El idioma de los vascones

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Pakirrín de Ochoa
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Re: El idioma de los vascones

Mensaje por Pakirrín de Ochoa » Dom Jun 02, 2019 10:26 pm

Imnogud escribió:
Dom Jun 02, 2019 1:48 pm



"¿Vamos de veras a creernos que unos vascoparlantes que llegaron en el siglo V o VI d.C, (...) crearon un dialecto tan diverso como el bizkaino en poco mas de 500 años? Que vascoparlantes venidos de un euskera «oficial«, en unas pocas generaciones de personas que tienen un contacto constante y fácil, bélico y comercial con todos los territorios de Vasconia, en poco mas de 500 años crearon un dialecto diferente para hacerse la vida más difícil? "


YO ME LO CREO DE BUENA GANA

¿ Y USTED POR QUÉ NO ?

¿ QUÉ MÁS LE DA, BUEN HOMBRE ?

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roge
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Re: El idioma de los vascones

Mensaje por roge » Dom Jun 02, 2019 10:33 pm

neskatzale escribió:
Dom Jun 02, 2019 9:39 pm
Hoy en Sanguesa, sin ir más lejos:
Etsi, euskarari eutsi fue el lema elegido para la edición, que viene a decir: “No dejes de intentarlo, empuja al euskera”

https://www.google.es/amp/s/m.noticiasd ... uskera.amp
Pues no. Fue ayer. Se ve que lo de los tiempos tampoco es lo tuyo :D

Cosas del colonialismo y los colaboracionistas. Y ni les echan lejía por el suelo, ni fiemo, ni ná de ná. Más antidemocrática la gente de Sangüesa...

Y el lema me parece cojonudo eh? que por mí como si lo empujan de vuelta hasta Velate.
A fin de cuentas...todos Españoles.

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basoko
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Re: El idioma de los vascones

Mensaje por basoko » Dom Jun 02, 2019 11:13 pm

roge escribió:
Dom Jun 02, 2019 10:33 pm
neskatzale escribió:
Dom Jun 02, 2019 9:39 pm
Hoy en Sanguesa, sin ir más lejos:
Etsi, euskarari eutsi fue el lema elegido para la edición, que viene a decir: “No dejes de intentarlo, empuja al euskera”

https://www.google.es/amp/s/m.noticiasd ... uskera.amp
Pues no. Fue ayer. Se ve que lo de los tiempos tampoco es lo tuyo :D

Cosas del colonialismo y los colaboracionistas. Y ni les echan lejía por el suelo, ni fiemo, ni ná de ná. Más antidemocrática la gente de Sangüesa...

Y el lema me parece cojonudo eh? que por mí como si lo empujan de vuelta hasta Velate.
120 comensales, ¡pues son bastantes más de los que te votaron cuando te presentaste a alcalde!
La pasión del hombre nuevo consiste en deshacerse de toda Realidad, a fin de que el "yo quiero" rija la construcción de una realidad nueva y fantasmagórica - Pavel Florensky

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Re: El idioma de los vascones

Mensaje por Imnogud » Lun Jun 03, 2019 12:27 pm

Pakirrín de Ochoa escribió:
Dom Jun 02, 2019 10:26 pm
Imnogud escribió:
Dom Jun 02, 2019 1:48 pm

"¿Vamos de veras a creernos que unos vascoparlantes que llegaron en el siglo V o VI d.C, (...) crearon un dialecto tan diverso como el bizkaino en poco mas de 500 años? Que vascoparlantes venidos de un euskera «oficial«, en unas pocas generaciones de personas que tienen un contacto constante y fácil, bélico y comercial con todos los territorios de Vasconia, en poco mas de 500 años crearon un dialecto diferente para hacerse la vida más difícil? "

YO ME LO CREO DE BUENA GANA

¿ Y USTED POR QUÉ NO ?

¿ QUÉ MÁS LE DA, BUEN HOMBRE ?
(Ssssshhh... He bajado el tono un poco, porque si no me vas a petar el sonotone).

¿Por qué no? Hombre, ya sé que los del mismo Bilbao son la hostia; nacen donde quieren, hablan como les parece y son capaces de crear un idioma de hoy pa mañana, pero es que no todos los bizkainos son de Bilbao.

PD.: La frase que citas no es mía. Es de Abaitua, y tiene bastante lógica, ¿no crees? Aunque seas del Botxo, socio del Athletic y compositor de "bilbainadas".
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Re: El idioma de los vascones

Mensaje por roge » Jue Jun 06, 2019 12:12 am

Oye Neska, así por comentarlo:

La parida esa nueva sobre Goya, qué te parece?
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Re: El idioma de los vascones

Mensaje por neskatzale » Jue Jun 06, 2019 8:43 am

Si te refieres a esto:

https://www.google.es/amp/s/amp.elmundo ... b46fe.html

No tengo una opinión, aunque creo que Dan Brown ha hecho mucho daño
"PRO LIBERTATE PATRIA GENS LIBERA STATE". En pie los hombres libres, por la libertad de la patria
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Re: El idioma de los vascones

Mensaje por roge » Jue Jun 06, 2019 12:45 pm

Pues el de las 469 páginas tiene titulación y eso eh?

Sabes el huevo de gente que habrá dispuesta a creérselo???
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Imnogud
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Re: El idioma de los vascones

Mensaje por Imnogud » Jue Jun 06, 2019 5:59 pm

roge escribió:
Jue Jun 06, 2019 12:12 am
Oye Neska, así por comentarlo:

La parida esa nueva sobre Goya, qué te parece?
neskatzale escribió:
Jue Jun 06, 2019 8:43 am
Si te refieres a esto:

https://www.google.es/amp/s/amp.elmundo ... b46fe.html

No tengo una opinión, aunque creo que Dan Brown ha hecho mucho daño
:D Jo... ¡Vaya parto!

Oye, y lo mejor es cuando dice que el apellido "Lucientes" no existía antes de que se lo pusiera Goya como segundo suyo, y lo hace derivar de un cultísimo y masónico "Lucen Mentis" :!: .
No debe saber, y aquí se lo dejo por si sabe leer y lo lee, que existe en Aragón (de donde era oriundo el pintor) un despoblado desde hace SIGLOS con ese nombre, y lo de asociar un apellido a un lugar es tradición habitual de todo este ámbito geográfico (un 80% de los apellidos españoles son toponímicos) desde los tiempos de Maricastaña.

Tampoco, aunque hable de Bilbao, entiende que Goya es simplemente un apellido en base a una característica física pero en vasco, un tío alto, para traducirlo al castellano, que dio origen a un nombre familiar, un apellido, como Calvo o Delgado en este idioma o, para pegarme el pegote, Gorbachov en ruso, que es algo así como jorobado y seguro que algún abuelo suyo lo era.

En fin... todo el mundo tiene derecho a decir tonterías, incluso un "historiador de arte y magíster en museología por la Universidad de Granada" como ese tal Carrasco de Jaime. Se trata de vender libros, ¿no?. Los humanos no fuimos a la luna, la tierra es plana, las vacunas llevan al autismo y yo soy guapo. Dicho todo con profusión de presuntos datos, igual se lo cree alguno.
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Re: El idioma de los vascones

Mensaje por roge » Jue Jun 06, 2019 7:57 pm

Ejemplos del apellido Goia (ese apellido vasco que quiere decir alto y guapo como su madré morená saladá) en 21 países del mundo:

Ioan Goia (90)
Maria Goia (69)
Gheorghe Goia (66)
Nicolae Goia (34)
Ana Goia (28)
Elena Goia (27)
Vasile Goia (22)
Petru Goia (21)
Ion Goia (21)
Mircea Goia (18)
Constantin Goia (18)
Gavril Goia (16)
Marin Goia (14)
Dumitru Goia (14)
Ileana Goia (13)
Traian Goia (13)
Mariana Goia (11)
Mihai Goia (10)
Teodor Goia (10)
Stefan Goia (10)
Floare Goia (9)
Alexandru Goia (9)
Iosif Goia (9)
Lucia Goia (9)
Cornel Goia (8)
Livia Goia (8)
Viorel Goia (8)
Emil Goia (8)
Florin Goia (8)
Ionel Goia (8)
Eugen Goia (8)
Aurel Goia (7)
Liviu Goia (7)
Georgeta Goia (7)
Giuseppe Goia (7)
Tiberiu Goia (7)
Radu Goia (7)
Eugenia Goia (7)
Marian Goia (6)
Ilie Goia (6)
Adriana Goia (6)
Aurelia Goia (6)
Anisoara Goia (6)
Danut Goia (6)
Elisabeta Goia (6)
Adrian Goia (6)
Cornelia Goia (5)
Carmen Goia (5)
Florica Goia (5)
Doina Goia (5)
Rozalia Goia (5)
Rodica Goia (5)
Petre Goia (5)
Nicoleta Goia (5)
Costel Goia (4)
Simion Goia (4)
Viorica Goia (4)
Dorina Goia (4)
Lucian Goia (4)
Marinela Goia (4)
Marius Goia (4)
Grigore Goia (4)
Marco Goia (4)
Franco Goia (4)
Olimpia Goia (3)
Ioana Goia (3)
Massimo Goia (3)
Gabriela Goia (3)
Giovanni Goia (3)
Pamfil Goia (3)
Claudio Goia (3)
Floarea Goia (3)
Emilia Goia (3)
Ovidiu Goia (3)
Anatolie Goia (3)
Eleonora Goia (3)
David Goia (3)
Chirila Goia (3)
Marcel Goia (3)
Claudiu Goia (3)
Mario Goia (3)
Constanta Goia (3)
Victoria Goia (3)
Avram Goia (3)
Sergio Goia (3)
Mihaela Goia (3)
Horia Goia (3)
Voicu Goia (3)
Valer Goia (3)
Marcela Goia (3)
Daniel Goia (3)
Pietro Goia (3)
Stela Goia (3)
Stefana Goia (3)
Letitia Goia (3)
Cristina Goia (3)
Iacob Goia (3)
Dorel Goia (3)
Angelo Goia (3)
Cristian Goia (3)
Mauro Goia (2)
Paraschiva Goia (2)
Paraschiv Goia (2)
Neaga Goia (2)
Rosanna Goia (2)
Milea Goia (2)
Valter Goia (2)
Nazzareno Goia (2)
Marioara Goia (2)
Roberto Goia (2)
Monica Goia (2)
Olimpiu Goia (2)
Niculaie Goia (2)
Niculae Goia (2)
Rinaldo Goia (2)
Oprita Goia (2)
Simona Goia (2)
Zachei Goia (2)
Zorel Goia (2)
Daniela Goia (2)
Vistian Goia (2)
Vioara Goia (2)
Vasilica Goia (2)
Verona Goia (2)
Nadia Goia (2)
Agostino Goia (2)
Alberto Goia (2)
Alessandro Goia (2)
Antonio Goia (2)
Federico Goia (2)
Silvano Goia (2)
Aliano Goia (2)
Maura Goia (2)
Dario Goia (2)
Todor Goia (2)
Roxana Goia (2)
Sabin Goia (2)
Sanda Goia (2)
Relica Goia (2)
Laura Goia (2)
Petrica Goia (2)
Rada Goia (2)
Saveta Goia (2)
Silvia Goia (2)
Stelian Goia (2)
Tatiana Goia (2)
Felicino Goia (2)
Sorina Goia (2)
Sorin Goia (2)
Gianfranco Goia (2)
Sofia Goia (2)
Petra Goia (2)
Natalia Goia (2)
Dimitrie Goia (2)
Mihail Goia (2)
Pavel Goia (2)
Valentina Goia (2)
Corneliu Goia (2)
Cosmina Goia (2)
Domnica Goia (2)
Elvira Goia (2)
Gherasim Goia (2)
Gica Goia (2)
Gheorghita Goia (2)
Geta Goia (2)
Florean Goia (2)
Constantina Goia (2)
Coman Goia (2)
Anica Goia (2)
Anita Goia (2)
Alice Goia (2)
Anca Goia (2)
Andronic Goia (2)
Anuta Goia (2)
Ardeleana Goia (2)
Catrina Goia (2)
Claudia Goia (2)
Aurora Goia (2)
Aurica Goia (2)
Augustin Goia (2)
Horatiu Goia (2)
Edmeia Goia (2)
Lazar Goia (2)
Laurentiu Goia (2)
Lidia Goia (2)
Luca Goia (2)
Iovu Goia (2)
Lucretia Goia (2)
Ilona Goia (2)
Iosiv Goia (2)
Adela Goia (1)
Cosmin Goia (1)
Alessandra Goia (1)
Emanuela Goia (1)
Alexa Goia (1)
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Imnogud
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Re: El idioma de los vascones

Mensaje por Imnogud » Vie Jun 07, 2019 12:36 am

roge escribió:
Jue Jun 06, 2019 7:57 pm
Ejemplos del apellido Goia (ese apellido vasco que quiere decir alto y guapo como su madré morená saladá) en 21 países del mundo:

Ioan Goia (90)
Maria Goia (69)
Gheorghe Goia (66)
Nicolae Goia (34)
Ana Goia (28)
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Vasile Goia (22)
Petru Goia (21)
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Mircea Goia (18)
Constantin Goia (18)
Gavril Goia (16)
Marin Goia (14)
Dumitru Goia (14)
Ileana Goia (13)
Traian Goia (13)
Mariana Goia (11)
Mihai Goia (10)
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Floare Goia (9)
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Elisabeta Goia (6)
Adrian Goia (6)
Cornelia Goia (5)
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Doina Goia (5)
Rozalia Goia (5)
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Petre Goia (5)
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Cristian Goia (3)
Mauro Goia (2)
Paraschiva Goia (2)
Paraschiv Goia (2)
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Rosanna Goia (2)
Milea Goia (2)
Valter Goia (2)
Nazzareno Goia (2)
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Alexa Goia (1)
Aldo Goia (1)
Arturo Goia (1)
Eligio Goia (1)
Calin Goia (1)
Raffaello Goia (1)
Sí. Y Gabon, es un educadísimo país africano en el que todo el mundo se pasa la vida deseando al prójimo buenas noches.
Es lo que pasa con las etimologías fantásticas tipo la de los "huesos de santo" de tu ciudad, o la Tafalla del Patriarca Tubal.

Peeero... resulta, por resultar, o sea sin más, que en esta península ibérica y sus cercanías da la casualidad de que aún hoy, con los movimientos de población habidos en el último siglo, los lugares en los que más gente se encuentra desde tiempos inmemoriales con ese apellido son:
Zerain, Zegama, Mutiloa, Segura, Orozko, Gabiria, Gorliz, Legazpia, Tolosa, Lesaka, Bera, Guesálaz, San Martín de Unx, Urrugne (la Iruña de Iparralde), etc. Tú que eres heraldista, podrás comprobarlo y reconocerás que en lo que a la zona de Fuendetodos se refiere su origen es una "Familia de origen guipuzcoano, afincada en Aragón en el siglo XVII", como dice en los wikiapellidos.

¿Sabes que hay un montón de gente que se apellida Bush (con pequeñas variantes) en países del este, y que no tiene que ver nada con el "Bush" traducido del inglés como "arbusto"? Pues pasa lo mismo con este por Italia o Rumania o donde sea. Ahora, que si en esta chorrada también tienes algo que decir para intentar hacer de menos cierto idioma que odias, pues nada, tú a lo tuyo. Yo solo había hablado de la presunta cultez de un tío raro que ve masones haciendo de las suyas como el crío de la película de Bruce Willis veía muertos, y no de otras cosas.

Toma un par de enlaces heráldicos, y a ver si dejamos la guerra de los idiomas de una buena vez.
http://www.bisabuelos.com/ape/goya.html
https://www.misabueso.com/nombres/apellido_goya.html
Última edición por Imnogud el Vie Jun 07, 2019 12:44 am, editado 1 vez en total.
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Re: El idioma de los vascones

Mensaje por roge » Vie Jun 07, 2019 12:42 am

Pero Goia es vasco.

Significa un tio majo. Alto y tal.
A fin de cuentas...todos Españoles.

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Re: El idioma de los vascones

Mensaje por Imnogud » Vie Jun 07, 2019 12:54 am

roge escribió:
Vie Jun 07, 2019 12:42 am
Pero Goia es vasco.

Significa un tio majo. Alto y tal.
¿Y qué cojones sé yo? Te estoy diciendo que hay montones de nombres, apellidos, topónimos, antropónimos, hasta países... que se parecen en idiomas que no tienen que ver absolutamente nada.
Aquí, ese apellido es como digo. Por otras partes será otra cosa. Parece mentira que siendo heraldista discutas una cosa así, pero allá tú y tus fobias. Hacer de esto también un tema de discusión me parece marciano, qué le voy a hacer.

Por cierto, el inteligente ese del libraco dice que no existía el apellido hasta que el pintor y su masónica inteligencia lo inventó. Pues no. Las primeras menciones del apellido son de principios del siglo XV... y EN GUIPÚZCOA.
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Re: El idioma de los vascones

Mensaje por roge » Vie Jun 07, 2019 2:09 am

Imnogud escribió:
Vie Jun 07, 2019 12:54 am
¿Y qué cojones sé yo?
Pues si no lo sabes tú...

Bueno, marear para nada sí que sabes. De eso doy fe.

Goia es un apellido de origen centroeuropeo cuya dispersión desde la edad media ha alcanzado casi la totalidad del continente. Tiene un mismo (y claro) origen para todos los casos, exceptuando el español, porque aquí....aquí es vasco.

Y punto.

El inteligente ese del libraco entre otras cosas es doctor en historia del arte, investigación y conocimiento del patrimonio. Y todo eso no le da más que para Gran Oriente Y Aragón.

Como alguno de por aquí con los testimonios orales recogidos a los pastores del Roncal, que son una verdad histórica irrefutable.

Después están los autodictados de los huesos de santos. Con documentación. Con una deriva impecable y corroborada hasta el término actual. Con una justificación real que traspasa lo lingüístico para anclarse en la propia historia de la ciudad y sus avatares medievales. Pero eso Imno, eso son "etimologías fantásticas".

Y Goia es vasco, no lo olvides.

De Guipúzcoa.
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Re: El idioma de los vascones

Mensaje por neskatzale » Vie Jun 07, 2019 7:15 am

"PRO LIBERTATE PATRIA GENS LIBERA STATE". En pie los hombres libres, por la libertad de la patria
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Re: El idioma de los vascones

Mensaje por roge » Vie Jun 07, 2019 11:07 am

Creo que te has colao de hilo eh...
A fin de cuentas...todos Españoles.

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