Las ELECCIONES de MAYO. Las de aquí

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Imnogud
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Las ELECCIONES de MAYO. Las de aquí

Mensaje por Imnogud » Dom Feb 24, 2019 1:27 pm

Hay un hilo abierto sobre las Generales, pero faltaba este.
Sí, ya sé que las otras también se celebran aquí, pero me refería a que son las más cercanas.

¿Y qué creéis? ¿Se puede volver a repetir la "tormenta perfecta" que llevó a Uxue a la presidencia y dejó al PSN castigado en el rincón?
Yo, por empezar, lo veo difícil. Con un PSOE subiendo por eso de tener el poder y Podemos en caída libre... el 26-24 se puede convertir fácil en 24-26... o incluso en 23-27, aunque ahora los socialistas navarros tendrían más complicado pactar con la derecha upenepepera.

Luego pondré una encuesta.
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basoko
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Re: Las ELECCIONES de MAYO. Las de aquí

Mensaje por basoko » Dom Feb 24, 2019 2:38 pm

Yo tampoco creo que los partidos del cuatripartito alcancen 26 escaños. A Geroa Bai y a Bildu individualmente no les irá mal pero Podemos se irá al carajo.

La clave está en lo que haga el PSN. Si hace lo de siempre, de felpudo de la derecha, o no. Para eso el PSN no tiene por qué pactar con nadie, le basta con quedarse en tierra de nadie con cualquier excusa, para volver a posibilitar un gobierno de UPN.

Lo cierto es que tampoco veo al incapaz de Esparza como presidente. En el caso de que alcance la presidencia más temprano que tarde acabará gobernando sin presupuestos, como Barcina.
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Re: Las ELECCIONES de MAYO. Las de aquí

Mensaje por TXEMARY » Dom Feb 24, 2019 7:05 pm

basoko escribió:
Dom Feb 24, 2019 2:38 pm
Yo tampoco creo que los partidos del cuatripartito alcancen 26 escaños. A Geroa Bai y a Bildu individualmente no les irá mal pero Podemos se irá al carajo.

La clave está en lo que haga el PSN. Si hace lo de siempre, de felpudo de la derecha, o no. Para eso el PSN no tiene por qué pactar con nadie, le basta con quedarse en tierra de nadie con cualquier excusa, para volver a posibilitar un gobierno de UPN.

Lo cierto es que tampoco veo al incapaz de Esparza como presidente. En el caso de que alcance la presidencia más temprano que tarde acabará gobernando sin presupuestos, como Barcina.
Si la gente sale a votar la cosa puede estar nivelada y puede ser cuestión de un puñado de votos, pero como pase como en Andalucía nos pasará lo mismo ya que UPN no tiene ninguna envidia en su españolidad a Vox, el tema identitario más de lo mismo, la educación ya lo han estado haciendo muchos años y entre ellos aquí no se morderán
En cuanto al PSN veo dos opciones una que como dices suba y acepte ir de cabeza de la presidencia del GN con GB y Bildu y la otra es que como no suba de número de votos dependerá del resto de diputados aquí y en España y los pactos que haga el PSOE en España
Pero lo principal es que la gente vaya a votar
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Re: Las ELECCIONES de MAYO. Las de aquí

Mensaje por TXEMARY » Dom Feb 24, 2019 7:06 pm

Pero yo digo una cosa y es que como no haya unidad en los partidos de izquierda (incluido GB) luego no nos quejemos
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Imnogud
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Re: Las ELECCIONES de MAYO. Las de aquí

Mensaje por Imnogud » Dom Feb 24, 2019 9:02 pm

Bueno, chicos, vamos a desmenuzar un poco la cosa.
basoko escribió:
Dom Feb 24, 2019 2:38 pm
Yo tampoco creo que los partidos del cuatripartito alcancen 26 escaños. A Geroa Bai y a Bildu individualmente no les irá mal pero Podemos se irá al carajo.

La clave está en lo que haga el PSN. Si hace lo de siempre, de felpudo de la derecha, o no. Para eso el PSN no tiene por qué pactar con nadie, le basta con quedarse en tierra de nadie con cualquier excusa, para volver a posibilitar un gobierno de UPN.
TXEMARY escribió:
Dom Feb 24, 2019 7:05 pm
Si la gente sale a votar la cosa puede estar nivelada y puede ser cuestión de un puñado de votos, pero como pase como en Andalucía nos pasará lo mismo ya que UPN no tiene ninguna envidia en su españolidad a Vox, el tema identitario más de lo mismo, la educación ya lo han estado haciendo muchos años y entre ellos aquí no se morderán
En cuanto al PSN veo dos opciones una que como dices suba y acepte ir de cabeza de la presidencia del GN con GB y Bildu y la otra es que como no suba de número de votos dependerá del resto de diputados aquí y en España y los pactos que haga el PSOE en España
Pero lo principal es que la gente vaya a votar
Pues sí. La participación; esa es la clave, pero que quede clara una cosa: el PSN nunca gobernará con Bildu. Si da la cosa para un tandem PSN, Podemos, I-E y Geroa Bai, sería posible algo, pero a mí no me da.

Veréis; yo saco más o menos estos datos:
GBai 8+ EH-Bildu 8 o 9+ Podemos 4 como mucho-mucho + I-E, 2 = 23.
Por el otro lado, UPN 14 o 15 + C's 2 o 3 + PP o Vox o quien sea otros 2 = 19 o 20 aproximadamente.
Peeero............. PSN 8 o 9 (por el "efecto poder") + GBai 8 + Podemos 4 + I-E 2 = 22 o 23 también.
Mala papeleta la de todo lo anterior.
Y... sin embargo... UPNPPC's 19 o 20 + PSN 8 o 9 = 27 como mínimo.

¿Hay alguien que dude del sentido de la inclinación del PSN? :)
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Re: Las ELECCIONES de MAYO. Las de aquí

Mensaje por Vasquista-navarrista » Lun Feb 25, 2019 8:25 am

Imnogud escribió:
Dom Feb 24, 2019 1:27 pm
Hay un hilo abierto sobre las Generales, pero faltaba este.
Sí, ya sé que las otras también se celebran aquí, pero me refería a que son las más cercanas.

¿Y qué creéis? ¿Se puede volver a repetir la "tormenta perfecta" que llevó a Uxue a la presidencia y dejó al PSN castigado en el rincón?
Yo, por empezar, lo veo difícil. Con un PSOE subiendo por eso de tener el poder y Podemos en caída libre... el 26-24 se puede convertir fácil en 24-26... o incluso en 23-27, aunque ahora los socialistas navarros tendrían más complicado pactar con la derecha upenepepera.

Luego pondré una encuesta.
Pienso parecido a ti, el hundimiento de Podemos quitará la mayoría al cuatripartito y el PSN será árbitro de la situación.En esta situación, igual le interesa más un gobierno con Geroa Bai que apoyar un gobierno de las derechas españolistas (que no sabemos cuántas van a estar representadas).

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Re: Las ELECCIONES de MAYO. Las de aquí

Mensaje por TXEMARY » Lun Feb 25, 2019 9:24 am

Vasquista-navarrista escribió:
Lun Feb 25, 2019 8:25 am
Imnogud escribió:
Dom Feb 24, 2019 1:27 pm
Hay un hilo abierto sobre las Generales, pero faltaba este.
Sí, ya sé que las otras también se celebran aquí, pero me refería a que son las más cercanas.

¿Y qué creéis? ¿Se puede volver a repetir la "tormenta perfecta" que llevó a Uxue a la presidencia y dejó al PSN castigado en el rincón?
Yo, por empezar, lo veo difícil. Con un PSOE subiendo por eso de tener el poder y Podemos en caída libre... el 26-24 se puede convertir fácil en 24-26... o incluso en 23-27, aunque ahora los socialistas navarros tendrían más complicado pactar con la derecha upenepepera.

Luego pondré una encuesta.
Pienso parecido a ti, el hundimiento de Podemos quitará la mayoría al cuatripartito y el PSN será árbitro de la situación.En esta situación, igual le interesa más un gobierno con Geroa Bai que apoyar un gobierno de las derechas españolistas (que no sabemos cuántas van a estar representadas).
Ahí te doy la razón y todo dependerá de las órdenes que reciban de Ferraz y los pactos que hagan en el resto de España
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Re: Las ELECCIONES de MAYO. Las de aquí

Mensaje por Azpilkueta » Lun Feb 25, 2019 10:49 am

Os veo bastante pesimistas e invadidos por ciertos temores y exponiendo unos resultados al Parlamento Foral Navarra que, obviamente, son imaginarios y que estarían por ver el 26 de mayo. Y yo, que soy optimista y no me creo nada por ahora, voy a procurar dar otros puntos de vista generales del ciclo electoral que poco o nada tienen que ver con lo que habeís dicho hasta ahora.

1º) Aunque las elecciones generales y las forales y municipales tienen bastante poco que ver, su cercanía puede influir en el voto de los navarros. Por tanto, la mejor manera de llegar electoralmente fuerte la continuidad del cambio del cuatripartito a las elecciones forales es saliendo ya los partidos del cuatripartito fuertes, electoralmente hablando, de las elecciones GENERALES. Y para que así pueda ocurrir, los partidos del cuatripartito deberían ir a las elecciones GENERALES en dos coaliciones electoralmente potentes frente a los dos partidos que sujetaban el régimen del "quesito": UPN y PSN-PSOE. Es decir, dos coaliciones que despierten al electoraldo del cambio de cara ya a las siguientes elecciones forales y municipales. Las dos coaliciones del cambio serían:

a) GEROA BAI+ EH Bildu, como coalición del cambio electoralmente potente ante UPN.

b) Podemos+I-E, como coalición del cambio electoralmente potente ante el PSN.


2º) Si queremos y quieren de verdad los partidos del cuatripartito sumar para que el cambio continúe en su profundización deberán dejar sus protagonismos partidistas de lado, haciéndose bajo el Monumento a los Fueros del Paseo de Sarasate una foto unitaria y electoral importante y posible, tras una manifestación nutrida y unitaria por las calles de la capital navarra, que no sería otra que la foto de la continuidad y profundización del cambio iniciado en la primavera del 2015.

3º) No está claro ni mucho menos que Ferraz vaya a apoyar a través del PSN un gobierno con las derechas y ni tan siquiera si lo formía con UPN aunque sumaran, cosa que estaría por ver el 26 de mayo.

4º) Tres meses en política son una eternidad. Y de aquí al 25 de mayo pueden courrir, también en Navarra, muchas cosas importantes que acaben influyendo decisivamente en el voto foral de los ciudadanos navarros.

Hay otros muchos aspectos políticos más de los que hablar tanto a nivel general estatal como a nivel foral navarro, pero ya tendremos tiempo...


Salut, germans navarresos, i força foral de decisió sobirana al nostre canut
Última edición por Azpilkueta el Lun Feb 25, 2019 8:49 pm, editado 1 vez en total.
"Euskal Herria con Navarra nada tiene que ver" (Yolanda Barcina 15-12-2011)
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basoko
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Re: Las ELECCIONES de MAYO. Las de aquí

Mensaje por basoko » Lun Feb 25, 2019 12:59 pm

A mí no me parece que estas perspectivas sean particularmente pesimistas, Azpil.

El hecho decisivo es que el año 2015 se rompió el sistema tradicional del turnismo navarro entre UPN y PSN, que sólo beneficiaba a UPN. Y eso ya no va a volver.

Esta legislatura ha demostrado que el nacionalismo vasco no come niños crudos ni tiene especial interés en arruinar Navarra y que no son peores que los upeneros en la gestión (pero claro, no ser peor que UPN en la gestión tampoco es muy difícil).

El quesito ha muerto.

Ya sólo falta derribar el muro de odio que UPN y PSN quieren crear entre la ribera y el resto de Navarra.

Por eso le jode tanto a Sportiva el éxito de alguien como Pablo Azcona. En Lodosa los nacionalistas vascos y los vasquistas ya no son el coco que te comerá de noche por el mero hecho de ser nacionalistas vascos, y hay que currárselo mejor para convencer al electorado de que te vote, hacer algo más que pintar el dibujo de un demonio y tumbarse a la bartola, que pase lo que pase te seguirán votando como borregos por miedo al coco. Así que lo del tonto de Sportiva con Pablo Azcona no es ojeriza personal, es plena conciencia de que fomentar la manía entre la ribera y el resto de Navarra es un recurso importante para mantener cautivos varios miles de votos en el navarrismo españolista al sur de Tafalla, para asegurar así un suelo firme de influencia política.

Es muy triste que los navarreros busquen conscientemente generar tanta división y manía entre los navarros. Pero es lo que hay. Nunca les preocupó Navarra. Sólo les interesa su chiringuito.
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Re: Las ELECCIONES de MAYO. Las de aquí

Mensaje por Berta » Lun Feb 25, 2019 2:22 pm

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Re: Las ELECCIONES de MAYO. Las de aquí

Mensaje por down-under » Lun Feb 25, 2019 2:35 pm

Ya lo he comentado en otro hilo. A dia de hoy aunque el cuatripartito pierda la mayoria el resultado mas probable es que Barkos revalide la presidencia. UPN ha pasado en cuestion de 5-10 años a una presidencia estrategica envidiable a tener graves problemas. La politica nacional - salvando sorpresas de ultima hora - complica aun mas la posicion de UPN. Que espabilen porque poco a poco geroa bai se esta marcando ün pnv¨

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Re: Las ELECCIONES de MAYO. Las de aquí

Mensaje por TXEMARY » Lun Feb 25, 2019 3:44 pm

down-under escribió:
Lun Feb 25, 2019 2:35 pm
Que espabilen porque poco a poco geroa bai se esta marcando ün pnv¨
Yo creo que aquí no tiene nada que ver el PNV, yo creo que somos más los que votamos a GB por afinidad nacionalista que por ser del PNV. Yo admiro la línea política del PNV en Euzkadi pero aquí es completamente diferente. Tanto en NaBai como en GB hay más simpatizantes que "afiliados"
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Re: Las ELECCIONES de MAYO. Las de aquí

Mensaje por JUAN DE ALBRET IV » Lun Feb 25, 2019 4:54 pm

Creo que puede pasar de todo todavía. Las elecciones locales no tienen nada que ver con las estatales, ya que mucha gente cambia el voto. Para las generales, los partidos estatales siempre son más votados.
Para el cuatripartito, es una pena la caída libre de Podemos. Uxue Barkos tiene un tirón electoral espectacular, Eh Bildu sus fieles, y IE probablemente también. El circo podemita que se ha vivido aquí les pasará factura, pero ¡ojo! algunos de sus votos irán a las otras tres fuerzas del tripartito. Sí que hubo gente que provenía de la abstención y que votó a Podemos que probablemente vuelvan a abstenerse. En la medida de que Podemos logre volver a ilusionar a esa gente que el gobierno del cambio siga puede estar más cerca de lo que pensamos.
Es posible que en el parlamento entren Ciudadanos, Pp y Vox. A veces esa diversificación del voto resta pero en otras suma, ya que todos se quieren identificar con uno o con otro y eso reactiva a gente de esa ideología y que estaban en la abstención.
Ahora parece que la llave la puede tener el Psn y ahí, yo pienso que los proclives al cambio estamos jodidos. Seguirán con la curiosa matraca de que no pueden gobernar con Bildu (aunque el resto puedan gobernar con los fascistas de Vox y eso lo hayan legitimado en apenas unos días).
Pero dependiendo de cómo sean de ajustados los resultados, habrá que tener en cuenta que si entra Vox, sería muy fuerte que el Psn entrase en esa mayoría. Con lo que o Nafarroa sería ingobernable o igual no es descartable la entrada del Psn al gobierno del cambio con apoyo externo de Bildu.
Así que muchas incógnitas todavía y como siempre en los últimos años, cada voto será importante. Así que a pelearlos.

barskunes
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Re: Las ELECCIONES de MAYO. Las de aquí

Mensaje por barskunes » Lun Feb 25, 2019 5:01 pm

Esta legislatura ha demostrado que el nacionalismo vasco no come niños crudos ni tiene especial interés en arruinar Navarra y que no son peores que los upeneros en la gestión (pero claro, no ser peor que UPN en la gestión tampoco es muy difícil).
Que Santa lucía os conserve la vista. Si algo ha quedado claro en esta legislatura es que lo de "vienen los vascos" que decían, se ha cumplido, y que han entrado como un elefante en una cacharrería. Han gobernado solamente para los votantes nacionalistas, y eso para el 80% de los navarros es algo intolerable. En el empleo público las exigencias del vascuence han logrado que tengan preferencia para lograr un puesto los guipuzcoanos que los navarros de la Rivera y Zona media, por ejemplo. Han dado dinero a espuertas a revistas, radios, etc que representan el 20% como mucho de navarros. Han aumentado los impuestos, y en vez de una mejoría en sanidad, educación, etc. ha habido un deterioro.
UPN lo va a bordar estas elecciones. Gobierno de Navarra y Ayuntamiento de Pamplona.

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Re: Las ELECCIONES de MAYO. Las de aquí

Mensaje por basoko » Lun Feb 25, 2019 5:02 pm

barskunes escribió:
Lun Feb 25, 2019 5:01 pm
Esta legislatura ha demostrado que el nacionalismo vasco no come niños crudos ni tiene especial interés en arruinar Navarra y que no son peores que los upeneros en la gestión (pero claro, no ser peor que UPN en la gestión tampoco es muy difícil).
Que Santa lucía os conserve la vista. Si algo ha quedado claro en esta legislatura es que lo de "vienen los vascos" que decían, se ha cumplido, y que han entrado como un elefante en una cacharrería. Han gobernado solamente para los votantes nacionalistas, y eso para el 80% de los navarros es algo intolerable. En el empleo público las exigencias del vascuence han logrado que tengan preferencia para lograr un puesto los guipuzcoanos que los navarros de la Rivera y Zona media, por ejemplo. Han dado dinero a espuertas a revistas, radios, etc que representan el 20% como mucho de navarros. Han aumentado los impuestos, y en vez de una mejoría en sanidad, educación, etc. ha habido un deterioro.
UPN lo va a bordar estas elecciones. Gobierno de Navarra y Ayuntamiento de Pamplona.
Hola.

Esa burbuja que se llama Navarra.com la leemos cuatro gatos (mira las cifras de reacciones en facebook, son muy pobres), y la mitad de los lectores lo hacemos para comprobar, por pura curiosidad, hasta qué punto es capaz de llegar la degradación intelectual y moral en la derecha (que, aunque tal cosa te parezca metafísicamente imposible, también ocurre).

La realidad es que la gestión socioeconómica del cuatripartito es bastante más aceptable que las últimas legislaturas de UPN.

Si no fuera por Skolae yo volvería a votar a Geroa Bai porque evidentemente su propuesta es mejor para Navarra y los navarros que la de UPN. Quitando Skolae, claro.

El cuatripartito no llegará a 26, pero flipáis en colores los que esperáis volver a los felices 90. A partir de ahora os lo vais a tener que currar. La tabarra obsesiva con lo vasco (ahora versión euskera) ya no da para conseguir gobernar una sociedad tan compleja como la Navarra.
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