NIÑA QUE SE RESISTE A SER BAUTIZADA.

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Zumaque
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NIÑA QUE SE RESISTE A SER BAUTIZADA.

Mensaje por Zumaque » Lun Ago 20, 2018 11:39 am

“Déjenme, p**”: la reacción de una niña que se resiste a ser bautizada

Por Tremending
18.08.2018

Estamos acostumbrados a ver imágenes idílicas de bautizos de niños recién nacidos en brazos de sus padres. Pero, ocurre a veces que los niños que se inician en este rito están algo crecidos, por lo que no se muestran tan dóciles a la hora de recibir el sacramento.

Así lo muestra un vídeo viral difundido por una tuitera uruguaya en el que una niña se resiste ante las salpicaduras del sacerdote. En las imágenes la pequeña empieza a mostrar sus reticencias, forcejeando con los padres y el cura, para después pedir que le dejen.

"Déjenme, p**", dice en mitad del proceso, trayendo consigo la regañina de la madre que le golpea en la boca. El sacerdote, sin embargo, sigue oficiando como si nada ocurriera. Pero, de nada sirve esa regañina, pues la niña continúa con el pataleo y vuelve a gritar -por si nadie lo había oído antes- "Déjenme, p**".

Uno de mis hijos que fué bautizado con siete meses, le quería quitar la concha del agua bendita al cura.

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roge
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Re: NIÑA QUE SE RESISTE A SER BAUTIZADA.

Mensaje por roge » Lun Ago 20, 2018 2:07 pm

Zumaque escribió:
Lun Ago 20, 2018 11:39 am
Uno de mis hijos que fué bautizado con siete meses, le quería quitar la concha del agua bendita al cura.
Sí, está de moda intentar robarle a la Iglesia todo lo que tiene.
A fin de cuentas...todos Españoles.

Zumaque
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Re: NIÑA QUE SE RESISTE A SER BAUTIZADA.

Mensaje por Zumaque » Lun Ago 20, 2018 5:14 pm

roge escribió:
Lun Ago 20, 2018 2:07 pm
Zumaque escribió:
Lun Ago 20, 2018 11:39 am
Uno de mis hijos que fué bautizado con siete meses, le quería quitar la concha del agua bendita al cura.
Sí, está de moda intentar robarle a la Iglesia todo lo que tiene.
Todo lo que tiene y habría que ver como lo ha conseguido, apropiandose de muchos bienes que eran de los pueblos y había que leer la historia de muchos conventos, de quién eran..

barskunes
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Re: NIÑA QUE SE RESISTE A SER BAUTIZADA.

Mensaje por barskunes » Lun Ago 20, 2018 7:13 pm

No tienes mas que estudiar historia y sabrás quienes eran sus dueños. Los concejos, por supuest, no

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Imnogud
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Re: NIÑA QUE SE RESISTE A SER BAUTIZADA.

Mensaje por Imnogud » Mar Ago 21, 2018 12:27 am

barskunes escribió:
Lun Ago 20, 2018 7:13 pm
(contestando a Zumaque)

No tienes mas que estudiar historia y sabrás quienes eran sus dueños. Los concejos, por supuest, no
Ahí habría para escribir un libro.
Iglesias levantadas "en auzolan" por la gente de un pueblo incluso en terrenos comunales, mantenidas, reparadas, cuidadas, etc., con dinero del pueblo durante siglos, y ahora inscritas por la Iglesia a su nombre.

Ya se ha hablado aquí de esto, así como de los privilegios en cuanto al IBI que tiene esa organización. Así cualquiera, ¿no?.
Imagen
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Zumaque
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Re: NIÑA QUE SE RESISTE A SER BAUTIZADA.

Mensaje por Zumaque » Mar Ago 21, 2018 8:57 am

Imnogud escribió:
Mar Ago 21, 2018 12:27 am
barskunes escribió:
Lun Ago 20, 2018 7:13 pm
(contestando a Zumaque)

No tienes mas que estudiar historia y sabrás quienes eran sus dueños. Los concejos, por supuest, no
Ahí habría para escribir un libro.
Iglesias levantadas "en auzolan" por la gente de un pueblo incluso en terrenos comunales, mantenidas, reparadas, cuidadas, etc., con dinero del pueblo durante siglos, y ahora inscritas por la Iglesia a su nombre.

Ya se ha hablado aquí de esto, así como de los privilegios en cuanto al IBI que tiene esa organización. Así cualquiera, ¿no?.
Es así, las casa parroquiales (donde vivian los curas) la mayoria eran de los pueblos y ahora el arzobispo se dedica a echar a ancianas, en algunos pueblos vivian algunas mujeres mayores que cuidarian del cura y arreglarian la Iglesia, que vivian en ellas porque las viviendas son suyas.
Algunos conventos, eran también de capitales que aportaban las familias cuando una hija se metía monja, de aportaciones reales etc. Muchas Iglesias fueron castillos, donde se refugiaba la población de los ataques del enemigo, ya se sabe que en la antiguedad se pasaban la vida guerreando, para conquistar tierras unos y otros.

TXEMARY
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Re: NIÑA QUE SE RESISTE A SER BAUTIZADA.

Mensaje por TXEMARY » Mar Ago 21, 2018 9:37 am

barskunes escribió:
Lun Ago 20, 2018 7:13 pm
No tienes mas que estudiar historia y sabrás quienes eran sus dueños. Los concejos, por supuest, no
Y por curiosidad sus hipotéticos dueños pagan los correspondientes impuestos como el resto de los humanos????
Tranki

Zumaque
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Re: NIÑA QUE SE RESISTE A SER BAUTIZADA.

Mensaje por Zumaque » Mar Ago 21, 2018 10:58 am

TXEMARY escribió:
Mar Ago 21, 2018 9:37 am
barskunes escribió:
Lun Ago 20, 2018 7:13 pm
No tienes mas que estudiar historia y sabrás quienes eran sus dueños. Los concejos, por supuest, no
Y por curiosidad sus hipotéticos dueños pagan los correspondientes impuestos como el resto de los humanos????
PRECISAMENTE TE METES EN LA HISTORIA DE ALGUNOS CONVENTOS Y MONASTERIOS Y LA MAYORIA LOS CONSTRUYERON LOS REYES, MUCHOS HABIAN SIDO FORTALEZAS. NO PAGAN NINGÚN IMPUESTO Y A LA HORA DE ARREGLARLOS PORQUE LOS DEJAN EN RUINAS, LOS ARREGLAN CON DINERO PÚBLICO.

barskunes
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Re: NIÑA QUE SE RESISTE A SER BAUTIZADA.

Mensaje por barskunes » Mar Ago 21, 2018 12:15 pm

En la historia nazionalista, puede que las casas parroquiales y las iglesias fueran de los concejos y ayuntamientos, del mismo modo que los vascones derrotaron a todo el ejército de Carlomagno. En la historia real no fue así.

Zumaque
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Re: NIÑA QUE SE RESISTE A SER BAUTIZADA.

Mensaje por Zumaque » Mar Ago 21, 2018 4:01 pm

barskunes escribió:
Mar Ago 21, 2018 12:15 pm
En la historia nazionalista, puede que las casas parroquiales y las iglesias fueran de los concejos y ayuntamientos, del mismo modo que los vascones derrotaron a todo el ejército de Carlomagno. En la historia real no fue así.
Me parece que no es así, lo que dices tu:
El Ministerio de Justicia se compromete a hacer públicos los bienes registrados por la Iglesia

EFE - Martes, 21 de Agosto de 2018 - Actualizado a las 09:58h

Concentración de la Plataforma de Defensa del Patrimonio Navarro para protestar por las inmatriculaciones llevadas a cabo por la Iglesia.

Iglesia en Zizur Mayor afectada por las inmatriculaciones.

MADRID. El Ministerio de Justicia está procesando los datos para la realización del listado de bienes inmatriculados (inscritos en el Registro de la Propiedad) por la Iglesia Católica y prevé, una vez finalizado, su publicación para garantizar el cumplimiento de la Ley Hipotecaria y la de Protección de Datos.

Así lo señala en respuesta escrita a una pregunta del diputado socialista Antonio Hurtado, quien, en declaraciones a Efe, ha considerado que se trata de "un paso adelante después de muchos años mareando la perdiz por parte del Gobierno de Mariano Rajoy".

El parlamentario socialista ha valorado que Justicia se haya comprometido a hacer público el listado, ya que el anterior Ejecutivo, en una repuesta al mismo diputado, en noviembre de 2017, le informó de que había pedido al Colegio de Registradores de la Propiedad una relación de todas las inmatriculaciones llevadas a cabo por la Iglesia en virtud de la Ley Hipotecaria, "pero nada más".
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Hurtado ha incidido en la importancia de que se haga público el listado, porque "es el punto de partida para poder recuperar parte de esos bienes, que, según algún representante de la Iglesia, pueden estar en torno a los 40.000 en todo el territorio nacional", aunque "se concentran más en unas provincias que en otras", lo que el diputado achaca a la mayor o menor "permisividad de los notarios".

Una vez conocidos los bienes inmatriculados, instituciones y particulares que consideren que alguno de ellos es de su propiedad y han sido "indebidamente" registrados por la Iglesia podrán reclamar por la vía judicial, ha señalado.

Hurtado ha considerado que la modificación de la Ley Hipotecaria llevada a cabo en 1998 por el Gobierno del PP que daba a la Iglesia la potestad de actuar como una institución pública "ha significado una enorme capitalización" de ésta, a espaldas de todos y con una opacidad escandalosa", unida a "una avidez impropia de la Iglesia".

Esa reforma posibilitaba a la Iglesia inmatricular los bienes "sin acreditar que eran de su propiedad, en muchos casos" y, a veces, se trataba de bienes de dominio público, como la Plaza del Triunfo, cercana a la Mezquita de Córdoba, que "está en estos momentos a nombre de la Iglesia".

Parece que el tema incumbe a todo el estado español, al final sabremos todos los inmuebles que tiene la Iglesia a su nombre.

barskunes
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Re: NIÑA QUE SE RESISTE A SER BAUTIZADA.

Mensaje por barskunes » Mié Ago 22, 2018 10:04 am

Hay que partir de que la inmatriculación no da la propiedad de un inmueble. Siempre se pueden reclamar por via judicial.
En cuanto a que la Iglesia podía inmatricular bienes sin acreditar que eran de su propiedad, es rotundamente falso. La Iglesia ha inmatriculado bienes que poseía antes de 1863 con la sola manifestación del obispo correspondiente. Y esto es así, porque en la desamortización el estado se incautó de los bienes de la Iglesia para posteriormente venderlos, y a cambio creó una partida de Contribución al culto y clero.
Sin embargo, al final llegaron a un acuerdo en el que la Iglesia reconocía la posesión de los bienes incautados por el estado mientras que el Estado garantizaba a la Iglesia la propiedad de los lugares de culto, y otros bienes.
Convenio-Ley de 4 de Abril de 1860, entre el Reino de España y la Santa Sede:
Autorizando al Estado la quieta y tranquila posesión de los bienes usurpados y vendidos por las Leyes desamortizadoras, exceptuando los que no hayan sido enajenados hasta la fecha -cuya venta queda suspendida-, y que su capital se convertirá en Deuda pública al 3%.
Asimismo se subsanan las divergencias surgidas sobre el patrimonio de la Iglesia española: casas parroquiales con sus huertos, palacios episcopales, seminarios conciliares, bibliotecas y edificios destinados al culto, y edificios del clero regular de ambos sexos.
Y por el real decreto de 6 de Noviembre de 1863 permitió la inscripción en el registro de dichos bienes.
«En la misma forma se inscribirán los bienes que posea el Clero ó se le devuelvan y deban permanecer en su poder amortizados; pero las certificaciones
de posesion que para ello fueren necesarias, expedirán por los diocesanos respectivos».
Y los diocesanos respectivos son los obispos, por si no lo sabías.

Zumaque
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Re: NIÑA QUE SE RESISTE A SER BAUTIZADA.

Mensaje por Zumaque » Mié Ago 22, 2018 10:15 am

barskunes escribió:
Mié Ago 22, 2018 10:04 am
Hay que partir de que la inmatriculación no da la propiedad de un inmueble. Siempre se pueden reclamar por via judicial.
En cuanto a que la Iglesia podía inmatricular bienes sin acreditar que eran de su propiedad, es rotundamente falso. La Iglesia ha inmatriculado bienes que poseía antes de 1863 con la sola manifestación del obispo correspondiente. Y esto es así, porque en la desamortización el estado se incautó de los bienes de la Iglesia para posteriormente venderlos, y a cambio creó una partida de Contribución al culto y clero.
Sin embargo, al final llegaron a un acuerdo en el que la Iglesia reconocía la posesión de los bienes incautados por el estado mientras que el Estado garantizaba a la Iglesia la propiedad de los lugares de culto, y otros bienes.
Convenio-Ley de 4 de Abril de 1860, entre el Reino de España y la Santa Sede:
Autorizando al Estado la quieta y tranquila posesión de los bienes usurpados y vendidos por las Leyes desamortizadoras, exceptuando los que no hayan sido enajenados hasta la fecha -cuya venta queda suspendida-, y que su capital se convertirá en Deuda pública al 3%.
Asimismo se subsanan las divergencias surgidas sobre el patrimonio de la Iglesia española: casas parroquiales con sus huertos, palacios episcopales, seminarios conciliares, bibliotecas y edificios destinados al culto, y edificios del clero regular de ambos sexos.
Y por el real decreto de 6 de Noviembre de 1863 permitió la inscripción en el registro de dichos bienes.
«En la misma forma se inscribirán los bienes que posea el Clero ó se le devuelvan y deban permanecer en su poder amortizados; pero las certificaciones
de posesion que para ello fueren necesarias, expedirán por los diocesanos respectivos».
Y los diocesanos respectivos son los obispos, por si no lo sabías.
Navarra reclama al Gobierno central que publique todo lo inmatriculado por la Iglesia Católica, y no solo a partir de 1998

El Ministerio de Justicia anuncia que está elaborando un listado en los registros de la propiedad

P. Gorría / Patxi Cascante - Miércoles, 22 de Agosto de 2018 - Actualizado a las 06:01h

Protesta de la Plataforma de Defensa del Patrimonio de Navarra junto a la catedral de Pamplona, inmatriculada por la Iglesia en 2007.



pamplona- La Plataforma de Defensa del Patrimonio de Navarra reclama al Gobierno de Pedro Sánchez que publique la relación de todos los bienes inmatriculados por la Iglesia Católica, incluidos los anteriores al decreto ley del Gobierno de Aznar de 1998 que propició el registro masivo de decenas de miles de edificios y terrenos en todo el Estado.

El decreto de Aznar propición que la Iglesia inmatriculara bienes que no eran de su propiedad. El problema es que hasta hace pocos años, se condideraba que tod@s eramos Iglesía, ahora las cosas han cambiado y ermitas, casas parroquiales, Iglesías que fueron construidas en Auzolan y con la mano de obra y dinero de tod@s la Iglesia los ha puesto a su nombre.

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Imnogud
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Re: NIÑA QUE SE RESISTE A SER BAUTIZADA.

Mensaje por Imnogud » Jue Ago 23, 2018 12:17 am

barskunes escribió:
Mar Ago 21, 2018 12:15 pm
En la historia nazionalista, puede que las casas parroquiales y las iglesias fueran de los concejos y ayuntamientos, del mismo modo que los vascones derrotaron a todo el ejército de Carlomagno. En la historia real no fue así.
Por desgracia, en Navarra además de iglesias y casas parroquiales (que pueden ofrecer ciertas dudas), han "inmatriculado" solares, fincas, prados, pinares, cementerios... y hasta frontones.

Naturalmente todos centros de culto, que ya se sabe que los curas son los más cultos porque saben latín.
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Re: NIÑA QUE SE RESISTE A SER BAUTIZADA.

Mensaje por roge » Jue Ago 23, 2018 1:20 am

Imnogud escribió:
Jue Ago 23, 2018 12:17 am

Por desgracia, en Navarra además de iglesias y casas parroquiales (que pueden ofrecer ciertas dudas), han "inmatriculado" solares, fincas, prados, pinares, cementerios... y hasta frontones.

Naturalmente todos centros de culto, que ya se sabe que los curas son los más cultos porque saben latín.
Y tú Inmo, qué. Que se te ve puesto en el tema.

Qué puedes contar sobre las inmatriculaciones?

Y de los curas, conoces a muchos?

O es también cosa de un sentimiento que tienes, que no lo sabes explicar.
A fin de cuentas...todos Españoles.

Zumaque
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Re: NIÑA QUE SE RESISTE A SER BAUTIZADA.

Mensaje por Zumaque » Jue Ago 23, 2018 11:26 am

roge escribió:
Jue Ago 23, 2018 1:20 am
Imnogud escribió:
Jue Ago 23, 2018 12:17 am

Por desgracia, en Navarra además de iglesias y casas parroquiales (que pueden ofrecer ciertas dudas), han "inmatriculado" solares, fincas, prados, pinares, cementerios... y hasta frontones.

Naturalmente todos centros de culto, que ya se sabe que los curas son los más cultos porque saben latín.
Y tú Inmo, qué. Que se te ve puesto en el tema.

Qué puedes contar sobre las inmatriculaciones?

Y de los curas, conoces a muchos?

O es también cosa de un sentimiento que tienes, que no lo sabes explicar.
ACRE denunciará a los responsables de la obra de San Jorge

La asociación de restauradores cree que puede haber infracción administrativa o delito penal

Martes, 26 de Junio de 2018 - Actualizado a las 06:02h

Estella-lizarra- La Asociación de Conservadores y Restauradores de España (ACRE) interpondrá una denuncia judicial contra los responsables de la “desgraciada intervención” en la estatua de San Jorge, en la iglesia de San Miguel de Estella-Lizarra, que ha resultado ser “un destrozo sobre el patrimonio cultural navarro”.

ACRE opina que la actuación sobre la talla del siglo XVI “puede considerarse una infracción administrativa por expoliación o un delito penal por daños en bienes de valor histórico cultural y otras categorías, tipificado en el artículo 323 del Código Penal, con penas de multa importantes”.

Es por ello que la asociación presentará escrito ante la fiscalía de Navarra, solicitando apertura de diligencias que permitan “el esclarecimiento de los hechos y responsabilidades”.

El presidente de ACRE, Fernando Carrera, aseguró que se trata de “un hecho muy serio” porque este tipo de obras de arte son “una herencia, es un patrimonio que nos pertenece a todos y a todos nos compete su protección. Su destrucción, en este caso, a todos nos debería horrorizar. Es un robo a la ciudadanía”.

Lo sucedido da argumentos a la reivindicación de los restauradores para “tener más presencia en la legislación y a nuestras reclamaciones profesionales”, advierte el presidente de ACRE.

Fernando Carrera asegura que su asociación reclama “un mayor desarrollo reglamentario de la norma, porque ésta por ejemplo no exige que esos proyectos los firme un titulado en conservación restauración”. Para el presidente de ACRE, la norma actual “es buena pero es incompleta”. - D.

Si, yo conozco a éste, muy listo no demostró ser, porque encargar la restauración de una estatua, a un taller de manualidades. Sabemos que se irá de rositas.

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