SEGUIRÁN LOS BOMBAZOS EN BARDENAS

¿Tienes alguna queja? ¿Deseas opinar, discutir, preguntar, informar...? Deja tu mensaje en este foro.

Moderador: Diario de Noticias

Avatar de Usuario
kortatu
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 23001
Registrado: Mié May 30, 2007 11:51 am
Ubicación: El frenopatico

Mensaje por kortatu » Jue May 15, 2008 12:34 pm

Homer_ escribió:A ver cuando asumimos que somos una provincia, y muy pequeña, de España...

Con gente que os conformais con eso asi nos va claro.
Imagen
Imagen
"Nosotros, los vascos de hoy, nos hemos reunido aquí en inmortal recuerdo de nuestros antepasados, para demostrar que queremos seguir manteniendo nuestra ley".

Avatar de Usuario
urzakur
3 de marzo
3 de marzo
Mensajes: 234
Registrado: Mar Abr 29, 2008 3:03 pm
Ubicación: EUSKAL HERRIA

Mensaje por urzakur » Jue May 15, 2008 12:36 pm

HOMER a ver cuando entedemos que es contra natura tirar bombas, y encima en una RESERVA DE LA BIOSFERA, declarada por la UNESCO.

http://es.wikipedia.org/wiki/Bardenas_Reales

lo de las bardenas es vergonzoso
"La juventud de hoy en día está podrida, es irrespetuosa y faltona, y la culpa la tiene la t.v., series como el principe de Bel Air, o fisica y quimica, los agilipollan" (Mi vecino)

Avatar de Usuario
gotzon gorria
4 de abril
4 de abril
Mensajes: 506
Registrado: Vie Jun 10, 2005 6:22 pm

Mensaje por gotzon gorria » Jue May 15, 2008 12:37 pm

ESO SOLO DEMUESTRA LO QUE VALE EL SEÑOR MIKEL SANZ,......

no vale nada de nada................

tenemos un cuartel en AITZOAIN, un campo de tiro en BARDENAS, ....

¿CUANTAS VECES TENEMOS QUE BAJARNOS LOS PANTALONES LOS NAVARROS?

mikel dimision por inutil
Nafarroa be free

Avatar de Usuario
basoko
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 22839
Registrado: Dom Mar 18, 2007 12:17 am

Mensaje por basoko » Jue May 15, 2008 12:44 pm

Yo quiero que se vayan, pero a lo mejor deberíamos pensar en buscar estrategias alternativas, porque con la exigencia y queja permanente no hemos conseguido nada.
La pasión del hombre nuevo consiste en deshacerse de toda Realidad, a fin de que el "yo quiero" rija la construcción de una realidad nueva y fantasmagórica - Pavel Florensky

ὕβρις ez, σωφροσύνη bai!!!

IC XC NIKA

Azpilkueta
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 19627
Registrado: Jue Sep 25, 2003 10:31 am

Mensaje por Azpilkueta » Jue May 15, 2008 12:52 pm

A mí lo que em gsutaría saber de boca de la ministra Chacón, es por qué tiene el PSOE tanto interés en mantener el Polígono de Tiro de Bardenas y por qué el PSN agacha la cabeza tan vergonzosamente en este tema de clara injerencia militar en Bardenas, que está calificado como un Parque Natural.

Dejando de lado el sobado argumento de que "no exite otra alternativa" a Bardenas, por supuesto. Poque me tmeo que el verdadero argumento es que lo mañs cómodo y lo más barato en no mover el polígono de tiro de donde ya está con el falso argumento de "virgencita, que me quede como estoy".

¿Por qué Chacón, en vez de imponernos el polígono falseando al verdad cuando dice que "no existe otra alternativa", no se dedica, como ecologista y demócrata que le quiero suponer (como ministra del ejército que es ya no le supongo antiguerrera, claro) a promover una consulta libre y demcorática a todos los ciudadanos navarros, vía Roberto Jiménez en el Parlamento Foral, sobre si queremos o no los navarros el Polígono de Tiro de Bardenas?.

En EEUU por asuntos mucho mñas pequeños tiene por buena costumbre demcrática hacer consultas a los ciudadanos en muchos en sus estados.

¿Por qué tiene tanta alergia del PSOE-PSN en Navarra a consultarnos debidamente los asuntos realmente importantes y tanta afición a llevarlo todo por la vía de la imposición y de los hechos consumados realizados desde Madrid?.

¿O es que acaso la permanencia o no del polígono militar de tiro de Bardenas no forma tampoco parte ese futuro de Navarra sobre el que el conjunto de los ciudadanos navarros tenemos derecho a decidir?.

Osasuna denontzat.
Última edición por Azpilkueta el Jue May 15, 2008 12:58 pm, editado 1 vez en total.
"Euskal Herria con Navarra nada tiene que ver" (Yolanda Barcina 15-12-2011)
Imagen

Avatar de Usuario
kortatu
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 23001
Registrado: Mié May 30, 2007 11:51 am
Ubicación: El frenopatico

Mensaje por kortatu » Jue May 15, 2008 12:57 pm

Azpilkueta escribió:A mí lo que em gsutaría saber de boca de la ministra Chacón, es por qué tiene el PSOE tanto interés en mantener el Polígono de Tiro de Bardenas y por qué el PSN agacha la cabeza tan vergonzosamente en este tema de clara injerencia militar en Bardenas, que está calificado como un Parque Natural.

Dejando de lado el sobado argumento de que "no exite otra alternativa" a Bardenas, por supuesto. Poque me tmeo que el verdadero argumento es que lo mañs cómodo y lo más barato en no mover el polígono de tiro de donde ya está con el falso argumento de "virgencita, que me quede como estoy".

¿Por qué Chacón, en vez de imponernos el polígono falseando al verdad cuando dice que "no existe otra alternativa", no se dedica, como ecologista y demócrata que le quiero suponer (como ministra del ejército que es ya no le supongo antiguerrera, claro) a promover una consulta libre y demcorática a todos los ciudadanos navarros, vía Roberto Jiménez en el Parlamento Foral, sobre si queremos o no los navarros el Polígono de Tiro de Bardenas?.

En EEUU por asuntos mucho mñas pequeños tiene por buena costumbre demcrática hacer consultas a los ciudadanos en muchos en sus estados.

¿Por qué tiene tanta alergia del PSOE-PSN en Navarra a consultarnos debidamente los asuntos realmente importantes y tanta afición a llevarlo todo por la vía de la imposición desde Madrid, y de los hechos consumados?.
Osasuna denontzat.

¿POR QUE?
Imagen
Imagen
"Nosotros, los vascos de hoy, nos hemos reunido aquí en inmortal recuerdo de nuestros antepasados, para demostrar que queremos seguir manteniendo nuestra ley".

Avatar de Usuario
urzakur
3 de marzo
3 de marzo
Mensajes: 234
Registrado: Mar Abr 29, 2008 3:03 pm
Ubicación: EUSKAL HERRIA

Mensaje por urzakur » Jue May 15, 2008 12:59 pm

no todo lo que pone en internet es cierto, pero si puediese me gustaría analizar las cargas de las bombas.

El poligono está excluido de las bardenas?, el poligono está en las bardenas, lo que al declararlo RESERVA DE LA BIOSFERA se dejaron ese "cacho" fuera por presiones(seguro), pero el poligono de tiro está en las bardenas.

a mi me importa un comino el dinero que se dé (como dicen algún otro), si hay que explotar las bardenas que sea como reclamo turistico y parque natural, que estoy seguro que muchos, pero muchos, irian allí por el mero hecho de andar en bici bajo unas buenas infractucturas, yo el primero, a una casa rural, tres dias andando en bici, sabiendo que si te equivocas o si algun otro se equivoca no te pasa nada. No es la primera vez (y por desgacia habra más) que los aviones han disparado fuera o se han estrellado en terreno civil o poblaciones...
Por no hablar de las especies endemicas que allí hay, tanto a nivel de flora como de fauna
"La juventud de hoy en día está podrida, es irrespetuosa y faltona, y la culpa la tiene la t.v., series como el principe de Bel Air, o fisica y quimica, los agilipollan" (Mi vecino)

Avatar de Usuario
Gorria
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 4733
Registrado: Mié Dic 17, 2003 2:20 pm
Ubicación: Sumergido en una piscina de Guinness
Contactar:

Mensaje por Gorria » Vie May 16, 2008 12:46 pm

Desde hace unos años bajo a Tudela a hacer la Javierada desde allí. En el camino que hay desde la Virgen del Yugo al Plano el viernes son visibles y audibles (impresionante diferenciar la velocidad del sonido (340 m/s) con la de la luz o imagen (300000 km/s)) los aviones del Ejército que sobrevuelan la Bardena. Impresionante el ruido y la velocidad de aparatos que no ves pero sigues oyendo largo rato después de pasar "cerca" de ti.

Pero lo más impresionante lo vi este último año cuando tras el paso de uno de esos aparatos de muerte se escucho claramente un "bum".

La primera y única explosión que he escuchado en mi vida.

Me dejó acojonado.

Y esto del Polígono de Tiro sólo tiene un final. El día que un avión se estrelle en medio de Tudela o de Buñuel todos nos tiraremos de los pelos. Pero estas actividades son para estómagos agradecidos y la Junta de Bardenas lo es.
Imagen

Avatar de Usuario
urepel
6 de junio
6 de junio
Mensajes: 1438
Registrado: Jue Oct 28, 2004 12:34 am
Ubicación: Iruñeko erdialdean

Mensaje por urepel » Vie May 16, 2008 12:52 pm

Ya desde el 83 el gobierno español habló de buscar ubicaciones alternativas y dió nombres y todo..
Y 25 años después ni se plantean quitar el puñetero polígono empezando por la "progre" y catalanista ministra de defensa.
Y lo peor es que aquí los de casa respaldan el polígono a ojos cerrados: los de la junta de Bardenas, auténticos estómagos agradecidos, cobardes, carentes de dignidad, vendidos.. hay tantos calificativos. :(

Bardeak herriarentzak!! :)
OSASUNA eta ASKATASUNA

Avatar de Usuario
_Carlos_
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 9557
Registrado: Mar Dic 30, 2003 1:01 pm

Mensaje por _Carlos_ » Vie May 16, 2008 1:48 pm

Sin embargo, resultan más peligrosos los vuelos rasantes de aviones de carga (incluso con los portones abiertos) sobre la ciudad, de día y de noche. Llegan desde Zaragoza, aterrizan y despegan varias veces en el aeródromo de Ablitas ( con pilotos en prácticas a los mandos), sobrevuelan Tudela en plena maniobra de giro...

Hace unos meses uno de ellos perdió parte de su carga (unos 2000 kg creo recordar) y cayó sobre eltendido eléctrico, cerca del Hospital Reina Sofía, dejando sin luz a miles de personas.

Eso puede pasar cualquier día en el centro de Tudela, porque siguen sobrevolando el casco urbano a pesar de la prohibición expresa de hacerlo. Al Sr. Casado, el evidente riesgo para sus conciudadanos ( y para él mismo) no parece preocuparle demasiado.

Respecto al Polígono de tiro en sí, lo que más preocupa a los habitantes de la zona es la falta de información sobre el posible uso de uranio empobrecido. El radio de influencia de sus efectos carginogénicos parece ser de unos 50 Km. Y los datos de incidencia de cáncer en la ribera y en las cinco villas aragonesas están muy por encima de la media. ¿Por qué se niega la posibilidad de un simple análisisde radiactividad residual?
¿Por que nadie lo hace aun sin el permiso de las autoridades?
Habrá que darles un toque a los de Greenpeace, para que hagan lo mismo que en Ascó, ¿no?

Avatar de Usuario
_Carlos_
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 9557
Registrado: Mar Dic 30, 2003 1:01 pm

Mensaje por _Carlos_ » Vie May 16, 2008 2:41 pm

Homer_ escribió:Según tengo entendido, corrigeme si me equivoco Carlos, se lanzan proyectiles sin carga. No creo que el ejército use uranio empobrecido, más que nada por el elevado coste, para realizar unas prácticas.


No se plantea la posibilidad de que se estén usando actualmente. Se sosprecha que se utilizaron para las prácticas de tiro (con fuego real) poco antes de la intervención de la OTAN en los Balcanes, en los años 90.

Si recordaís, hubo muchos casos entonces de militares de la OTAN con graves problemas de salud, que se achacaron al uso de uranio empobrecido.

Ah, y pregunta por la ribera a ver si las prácticas son con proyectiles sin carga o es fuego real.

Avatar de Usuario
xyz
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 26857
Registrado: Mié Ago 17, 2005 8:39 pm

Mensaje por xyz » Sab May 17, 2008 12:03 am

NAVARRA NO ESTÁ EN VENTA , LEMA DE LA CAMPAÑA DE PP-UPN EN SU MANIFESTACION.......

PERO SI PAGAN BIEN LA ALQUILAMOS A TROCICOS.....JODER QUE VERGUENZA, DE GENTE!!!!!!!!

ORGULLOSOS DE NAVARRA SE DICEN, LOS UNOS Y LOS OTROS, PORQUE LA MINISTRA Y EL GOBIERNO SOCIALISTA, QUE DICE QUE NUNCA ENTRO A "LA VENTA DE NAVARRA2"SI ENTRA A LLENAR LAS BARDENAS DE AVIONES MILITARES...PARA EXPORTAR AL RESTO DE HUMANIDAD, PILOTOS PACIFISTAS CON EXPERIENCIAEN BOMBARDEOS HUMANITARIOS, TANTO ESPAÑOLES COMO YANKIS.
Última edición por xyz el Sab May 17, 2008 8:22 pm, editado 1 vez en total.

Avatar de Usuario
xyz
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 26857
Registrado: Mié Ago 17, 2005 8:39 pm

Mensaje por xyz » Sab May 17, 2008 12:07 am

basoko escribió:Yo quiero que se vayan, pero a lo mejor deberíamos pensar en buscar estrategias alternativas, porque con la exigencia y queja permanente no hemos conseguido nada.



SUGERENCIAS, POR FAVOR.

Avatar de Usuario
xyz
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 26857
Registrado: Mié Ago 17, 2005 8:39 pm

Mensaje por xyz » Sab May 17, 2008 8:21 pm

bUENO, PUES, RESUMIENDO ESTÁ ES LAS ITUACI´ÑON DE LAS bARDENAS, Y LA ACTUACION DE NUESTROS POLITICOS TAN BELIGERANTES CON TODO LO QUE VENGA CA LA cav, EN ESTA ORGULLOSA NAVARRA:

2008 mayo 16 Hemeroteca
GARA > Idatzia > Editoriala
Bardenas, expropiado en la práctica
A nadie ha podido sorprender que anteayer la ministra de Defensa española, Carme Chacón, hiciera oficial la intención del Ejército de seguir ocupando las Bardenas. Aunque desde Nafarroa Bai se alentara durante los últimos meses la hipótesis de que Madrid contaba con algún emplazamiento alternativo, la realidad es que Defensa nunca ha mostrado intención alguna de retirar su dominio directo sobre la zona.

Si existiera voluntad política, tiempo no le ha faltado desde 1951, cuando el régimen franquista ubicó esa instalación en Euskal Herria. Y tampoco desde 2001, cuando impuso un nuevo convenio de uso hasta 2008 aseverando que a su finalización sí se llevaría a cabo el ansiado desmantelamiento.

A la ministra habrá que agradecerle la sinceridad que muestra al apostar ahora por un nuevo convenio de «larga duración». Y es que el debate político sobre las Bardenas está marcado por la tergiversación. Por ejemplo, la que protagonizan UPN y PSN al posicionarse en las instituciones en favor del desmantelamiento cuando luego no trasladan esta posición a sus electos municipales. Y, sobre todo, la que el presidente de la Comunidad de Bardenas, José Antonio Gayarre, vuelve a emplear al presentar una futura renovación del contrato con el Ejército como la única fórmula posible para evitar la expropiación del territorio tras aquella «declaración de interés para la Defensa nacional» aprobada por el Gobierno de Aznar.
Un análisis objetivo de la cuestión muestra que en realidad las Bardenas ya está expropiado en la práctica por el Ejército español, al que le basta con ir subiendo progresivamente el canon económico para las localidades anexas y con aprovecharse de la inacción de partidos como UPN y PSN, que se presentan luego como defensores del derecho a decidir de la ciudadanía navarra. Una ciudadanía que, por contra, exige el desmantelamiento, como han mostrado todas las encuestas realizadas hasta la fecha.[size=18] Las Bardenas se convierte por tanto en todo un símbolo de un país ocupado y de una ciudadanía privada del derecho a decidir.[/size]

Responder