LA GENERACION BABY BOOM SE QUEJA AHORA DEL PRECARIATO QUE IMPUSIERON A OTROS

Opine sobre cualquier noticia del día que le haya parecido interesante o polémica. Sociedad, política, economía...

Moderador: Diario de Noticias

Avatar de Usuario
basoko
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 24349
Registrado: Dom Mar 18, 2007 12:17 am

Re: LA GENERACION BABY BOOM SE QUEJA AHORA DEL PRECARIATO QUE IMPUSIERON A OTROS

Mensaje por basoko » Mié Jul 24, 2019 11:45 am

Imnogud escribió:
Mié Jul 24, 2019 11:06 am
A la generación del "Baby Boom", y a la que corresponde a los años inmediatamente anteriores, en la que estamos por lo que parece Txemary y yo, LES (y nos) IMPUSIERON ese "precariato".

Ya dije una vez que la política española en este sentido, ha sido durante décadas más que miope, ciega. No se puede tratar así a los potenciales padres, es decir a los que están en edad de ...producir y de reproducir, sin ayudas prácticas, más bien todo lo contrario, llenando el camino de dificultades y dando sablazos impositivos precisamente a las familias que se podían crear.

Esa falta de ayudas o por lo menos algo orientado a una cierta conciliación familiar, sumado al panorama depredador de los poderes monetarios, ha llevado a que a) los jóvenes se emancipen cada vez más tarde; b) tengan menos hijos (si es que los tienen); y c) haya una pirámide de población que ha recogido al final lo que se estaba sembrando sin parar, o sea una base ridícula y un número de personas mayores creciente.
Hasta aquí de acuerdo.
Imnogud escribió:
Mié Jul 24, 2019 11:06 am

Así, ahora nos dicen que la gran solución es la inmigración, porque "pagarán las pensiones" (argumento esclavista e insolidario donde los haya, pero que cuela), y esa no es la cuestión. Lo que pasa es que a ese Estado miope le ha salido y aún le sale muuucho más barato "importar" gente de fuera (ya hecha) para arreglar el entuerto, que favorecer a su propia sociedad y ayudar a que formen familias y tengan hijos los que ya viven en él. [/b]Los problemas sociales, culturales, de convivencia, etc., importan menos que el beneficio (?) momentáneo.
También de acuerdo.
Imnogud escribió:
Mié Jul 24, 2019 11:06 am
No es ni "culpa" ni consecuencia del aborto o de la secularización vital de la sociedad sino de ese tipo de políticas que trabajan con un horizonte de uno, dos o cuatro años, y dejan los problemas "para el que venga después".
Básicamente apunto a un egoísmo generacional del que evidentemente no son partícipes todos los miembros de esa generación, pero es lo que explica con coherencia el comportamiento político de la generación baby-boom. Yo mismo soy de la generación que empezó a trabajar cuando el precariato estaba ya consolidado y me costó muchos años ver a un sindicato preocupándose de verdad de los precarios (y aun hoy no pasa de acciones puntuales y vana retórica). Lo que sí recuerdo es la crítica permanente a mi generación de que nos quejamos mucho, etc. Y ahora, las quejas porque las pensiones no llegan. ¡Pero si se veía venir hace años!

Lo del aborto o la secularización están relacionados, porque es un tema cultural. El aborto es un indicador de la mentalidad antinatalista, no el principal factor de la crisis demográfica en tanto que tal. Dicho lo cual los efectos del aborto no son números despreciables. Según estadísticas oficiales desde 1985 hoy habría 686.482 personas más en el estado español en edad de trabajar, y, atención, 1.526.172 personas más en minoría de edad, futura fuerza de trabajo (sin contar con las estadísticas de 2018 y 2019, que aún no están disponibles, así que esa cifra en realidad es mayor y supera el 1,6 millones).

Es decir en estos 34 años se ha abortado nada menos que el equivalente al 4,73% de la población total española. Lo cual significa que se ha abortado en uno de cada cinco embarazos en los últimos 34 años (muy por encima de los consabidos embarazos por violación y las malformaciones: la mayoría de los abortos son porque "creo que no me conviene"). Y esto sólo según estadísticas oficiales. También habrá habido abortos clandestinos.

En definitiva hoy habría 2.899.046 más de personas en España en edades DE FUTURO. Eso sólo con la cuestión del aborto, ni entramos a hablar de los efectos no cuantificables de la mentalidad antinatalista, que son mayores todavía.
Última edición por basoko el Mié Jul 24, 2019 12:18 pm, editado 8 veces en total.
La pasión del hombre nuevo consiste en deshacerse de toda Realidad, a fin de que el "yo quiero" rija la construcción de una realidad nueva y fantasmagórica - Pavel Florensky

ὕβρις ez, σωφροσύνη bai!!!

IC XC NIKA

Zumaque
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 16706
Registrado: Lun Ago 24, 2009 10:58 pm

Re: LA GENERACION BABY BOOM SE QUEJA AHORA DEL PRECARIATO QUE IMPUSIERON A OTROS

Mensaje por Zumaque » Mié Jul 24, 2019 11:58 am

basoko escribió:
Mié Jul 24, 2019 11:45 am
Imnogud escribió:
Mié Jul 24, 2019 11:06 am
A la generación del "Baby Boom", y a la que corresponde a los años inmediatamente anteriores, en la que estamos por lo que parece Txemary y yo, LES (y nos) IMPUSIERON ese "precariato".

Ya dije una vez que la política española en este sentido, ha sido durante décadas más que miope, ciega. No se puede tratar así a los potenciales padres, es decir a los que están en edad de ...producir y de reproducir, sin ayudas prácticas, más bien todo lo contrario, llenando el camino de dificultades y dando sablazos impositivos precisamente a las familias que se podían crear.

Esa falta de ayudas o por lo menos algo orientado a una cierta conciliación familiar, sumado al panorama depredador de los poderes monetarios, ha llevado a que a) los jóvenes se emancipen cada vez más tarde; b) tengan menos hijos (si es que los tienen); y c) haya una pirámide de población que ha recogido al final lo que se estaba sembrando sin parar, o sea una base ridícula y un número de personas mayores creciente.
Hasta aquí de acuerdo.
Imnogud escribió:
Mié Jul 24, 2019 11:06 am

Así, ahora nos dicen que la gran solución es la inmigración, porque "pagarán las pensiones" (argumento esclavista e insolidario donde los haya, pero que cuela), y esa no es la cuestión. Lo que pasa es que a ese Estado miope le ha salido y aún le sale muuucho más barato "importar" gente de fuera (ya hecha) para arreglar el entuerto, que favorecer a su propia sociedad y ayudar a que formen familias y tengan hijos los que ya viven en él. [/b]Los problemas sociales, culturales, de convivencia, etc., importan menos que el beneficio (?) momentáneo.
También de acuerdo.
Imnogud escribió:
Mié Jul 24, 2019 11:06 am
No es ni "culpa" ni consecuencia del aborto o de la secularización vital de la sociedad sino de ese tipo de políticas que trabajan con un horizonte de uno, dos o cuatro años, y dejan los problemas "para el que venga después".
Básicamente apunto a un egoísmo generacional del que evidentemente no son partícipes todos los miembros de esa generación, pero es lo que explica con coherencia el comportamiento político de la generación baby-boom. Yo mismo soy de la generación que empezó a trabajar cuando el precariato estaba ya consolidado y me costó muchos años ver a un sindicato preocupándose de verdad de los precarios (y aun hoy no pasa de acciones puntuales). Lo que sí recuerdo es la crítica permanente a mi generación de que nos quejamos mucho, etc. Y ahora, las quejas porque las pensiones no llegan. ¡Pero si se veía venir hace años!

Lo del aborto o la secularización están relacionados, porque es un tema cultural.
Lo de quejarse en este país, y no hacer nada personal por cambiar la situación , es deporte nacional

Avatar de Usuario
basoko
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 24349
Registrado: Dom Mar 18, 2007 12:17 am

Re: LA GENERACION BABY BOOM SE QUEJA AHORA DEL PRECARIATO QUE IMPUSIERON A OTROS

Mensaje por basoko » Mié Jul 24, 2019 12:05 pm

Zumaque escribió:
Mié Jul 24, 2019 11:58 am
basoko escribió:
Mié Jul 24, 2019 11:45 am
Imnogud escribió:
Mié Jul 24, 2019 11:06 am
A la generación del "Baby Boom", y a la que corresponde a los años inmediatamente anteriores, en la que estamos por lo que parece Txemary y yo, LES (y nos) IMPUSIERON ese "precariato".

Ya dije una vez que la política española en este sentido, ha sido durante décadas más que miope, ciega. No se puede tratar así a los potenciales padres, es decir a los que están en edad de ...producir y de reproducir, sin ayudas prácticas, más bien todo lo contrario, llenando el camino de dificultades y dando sablazos impositivos precisamente a las familias que se podían crear.

Esa falta de ayudas o por lo menos algo orientado a una cierta conciliación familiar, sumado al panorama depredador de los poderes monetarios, ha llevado a que a) los jóvenes se emancipen cada vez más tarde; b) tengan menos hijos (si es que los tienen); y c) haya una pirámide de población que ha recogido al final lo que se estaba sembrando sin parar, o sea una base ridícula y un número de personas mayores creciente.
Hasta aquí de acuerdo.
Imnogud escribió:
Mié Jul 24, 2019 11:06 am

Así, ahora nos dicen que la gran solución es la inmigración, porque "pagarán las pensiones" (argumento esclavista e insolidario donde los haya, pero que cuela), y esa no es la cuestión. Lo que pasa es que a ese Estado miope le ha salido y aún le sale muuucho más barato "importar" gente de fuera (ya hecha) para arreglar el entuerto, que favorecer a su propia sociedad y ayudar a que formen familias y tengan hijos los que ya viven en él. [/b]Los problemas sociales, culturales, de convivencia, etc., importan menos que el beneficio (?) momentáneo.
También de acuerdo.
Imnogud escribió:
Mié Jul 24, 2019 11:06 am
No es ni "culpa" ni consecuencia del aborto o de la secularización vital de la sociedad sino de ese tipo de políticas que trabajan con un horizonte de uno, dos o cuatro años, y dejan los problemas "para el que venga después".
Básicamente apunto a un egoísmo generacional del que evidentemente no son partícipes todos los miembros de esa generación, pero es lo que explica con coherencia el comportamiento político de la generación baby-boom. Yo mismo soy de la generación que empezó a trabajar cuando el precariato estaba ya consolidado y me costó muchos años ver a un sindicato preocupándose de verdad de los precarios (y aun hoy no pasa de acciones puntuales). Lo que sí recuerdo es la crítica permanente a mi generación de que nos quejamos mucho, etc. Y ahora, las quejas porque las pensiones no llegan. ¡Pero si se veía venir hace años!

Lo del aborto o la secularización están relacionados, porque es un tema cultural.
Lo de quejarse en este país, y no hacer nada personal por cambiar la situación , es deporte nacional
Sí, y la noticia que abre el hilo es buena muestra de ello.

No se hace nada en 25 años contra el precariato y cuando te afecta, entonces te quejas.

¡Qué listos!
La pasión del hombre nuevo consiste en deshacerse de toda Realidad, a fin de que el "yo quiero" rija la construcción de una realidad nueva y fantasmagórica - Pavel Florensky

ὕβρις ez, σωφροσύνη bai!!!

IC XC NIKA

Avatar de Usuario
Dominique
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 2555
Registrado: Vie Abr 16, 2004 6:05 pm

Re: LA GENERACION BABY BOOM SE QUEJA AHORA DEL PRECARIATO QUE IMPUSIERON A OTROS

Mensaje por Dominique » Mié Jul 24, 2019 1:25 pm

Basoko escribe, Pero si ya has dicho en el mensaje anterior que hay un problema de falta de tecnicos, mangarrán. Y eso ocurre entre otras cosas porque ha habido demasiados universitarios a los que sus estudios no les ha aprovechado para nada. España tiene sobredosis de estudios inútiles.

Lo primero lo de (mangarrán) sobra, para insultar ya te dije que lo haces con todo kristo que te planta kra.

Tratando como lo haces Basoko de la carencia técnicos que padecemos, te voy a explicar cómo se hace en otros países no muy lejanos que no nombro y no vengas que me explico mal, o que aver se escribe con h y con b, primero para formar técnicos, lo tienen que hacer personas que han sido formadas y demostrado su valía, sabiendo algo de pedagogía, que es de ello que carecemos porque los que tenemos no tienen la formación que deben tener y lo que prima en este país es la endogamia a todos los niveles, un enchufiko de 8 a 14 horas y a vivir, te podría decir casos de tres generaciones en el mismo Txollo en Iruña, por ahí fuera funciona de esta manera que yo la he vivido como emigrante, también funciona el enchufismo, pero bastante menos, ya que en mis tiempos de la escuela municipal, el 80 % a los 13 años búscate la vida, ya que los colegios eran llevados por congregaciones católicas de pago, ni EGB ni pollas, lo que hacen para el que quiere formarse, primero hay que desearlo y segundo pasar una comisión que te dirige a lo que piensan que puedes llegar, me dirigieron a la soldadura que no tenia NPI, quería ser fresador, pero no fue posible visto la poca formación académica que tenia, 6 meses 8 horas diarias practica y teórica, eso sí como tenía más de 18 años, en la década de los 50, pagado con el SMI Salario Mínimo, hoy está en unos 1 500 €, con el diploma trabajo no faltaba mismo si tenias que frotarte con profesionales con 20 años de práctica, sin conocer bien el idioma, ley de vida, la tecnología avanzaba a unos pasos agigantados, los aviones pasaron de hélices a reactores y faltaban profesionales, mecánicos, fresadores, ajustadores, soldadores con aleaciones de unos metales que se estaban imponiendo, ejemplo el Inox 10/18, acero con Kromo y Nikel, mas tarde el Niobio Nº Atómico 41, estos profesionales que he citado, para poder trabajar en reactores, necesitaban pasar un Licencia Aeronáutica o Homologación, de una validez de un año y pasar la ITV cada año, pura formar esos profesionales ¿Qué hicieron?, propusieron a esos profesionales que habían formado y que estaban trabajando, a especializarlos en los nuevos metales ¿Cómo? Tomar ejemplo, los sábado que no se trabajaba, propusieron unos cursos de 8 horas, pagados también con el SMI, y lo que era en mi caso mas interesante que, como a mi patrón le interesaba que yo me formase, también me pagaba las 8 horas, eso si, sin que fueran horas extras, un Txollo, te forman y encima ganas un pastón, doy en nombre del centro de formación Yves Bodiguel en el Boulevard Gambetta, en Issy Les Molineaux, mirar en Google en la boca del metro, la formación duro año y medio más menos, un placer, una vez con la homologación pasada en un Instituto independiente, te rifaban, tuve dos opciones, la SNECMA, Sociedad Nacional de Estudios y Construcciones de Motores de Avión, o el CEA Comisariado Energía Atómica, que fue el que elegí, hasta mi jubilación trabajando en varios países punteros de Europa como Francia, Alemania y la CCCP, tuve la ocasión de trabajar por los años 1974 en Arianespace cuando se creó, pero tenía la nacionalidad ejpaniola.

Zumaque
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 16706
Registrado: Lun Ago 24, 2009 10:58 pm

Re: LA GENERACION BABY BOOM SE QUEJA AHORA DEL PRECARIATO QUE IMPUSIERON A OTROS

Mensaje por Zumaque » Mié Jul 24, 2019 6:37 pm

Dominique escribió:
Mié Jul 24, 2019 1:25 pm
Basoko escribe, Pero si ya has dicho en el mensaje anterior que hay un problema de falta de tecnicos, mangarrán. Y eso ocurre entre otras cosas porque ha habido demasiados universitarios a los que sus estudios no les ha aprovechado para nada. España tiene sobredosis de estudios inútiles.

Lo primero lo de (mangarrán) sobra, para insultar ya te dije que lo haces con todo kristo que te planta kra.

Tratando como lo haces Basoko de la carencia técnicos que padecemos, te voy a explicar cómo se hace en otros países no muy lejanos que no nombro y no vengas que me explico mal, o que aver se escribe con h y con b, primero para formar técnicos, lo tienen que hacer personas que han sido formadas y demostrado su valía, sabiendo algo de pedagogía, que es de ello que carecemos porque los que tenemos no tienen la formación que deben tener y lo que prima en este país es la endogamia a todos los niveles, un enchufiko de 8 a 14 horas y a vivir, te podría decir casos de tres generaciones en el mismo Txollo en Iruña, por ahí fuera funciona de esta manera que yo la he vivido como emigrante, también funciona el enchufismo, pero bastante menos, ya que en mis tiempos de la escuela municipal, el 80 % a los 13 años búscate la vida, ya que los colegios eran llevados por congregaciones católicas de pago, ni EGB ni pollas, lo que hacen para el que quiere formarse, primero hay que desearlo y segundo pasar una comisión que te dirige a lo que piensan que puedes llegar, me dirigieron a la soldadura que no tenia NPI, quería ser fresador, pero no fue posible visto la poca formación académica que tenia, 6 meses 8 horas diarias practica y teórica, eso sí como tenía más de 18 años, en la década de los 50, pagado con el SMI Salario Mínimo, hoy está en unos 1 500 €, con el diploma trabajo no faltaba mismo si tenias que frotarte con profesionales con 20 años de práctica, sin conocer bien el idioma, ley de vida, la tecnología avanzaba a unos pasos agigantados, los aviones pasaron de hélices a reactores y faltaban profesionales, mecánicos, fresadores, ajustadores, soldadores con aleaciones de unos metales que se estaban imponiendo, ejemplo el Inox 10/18, acero con Kromo y Nikel, mas tarde el Niobio Nº Atómico 41, estos profesionales que he citado, para poder trabajar en reactores, necesitaban pasar un Licencia Aeronáutica o Homologación, de una validez de un año y pasar la ITV cada año, pura formar esos profesionales ¿Qué hicieron?, propusieron a esos profesionales que habían formado y que estaban trabajando, a especializarlos en los nuevos metales ¿Cómo? Tomar ejemplo, los sábado que no se trabajaba, propusieron unos cursos de 8 horas, pagados también con el SMI, y lo que era en mi caso mas interesante que, como a mi patrón le interesaba que yo me formase, también me pagaba las 8 horas, eso si, sin que fueran horas extras, un Txollo, te forman y encima ganas un pastón, doy en nombre del centro de formación Yves Bodiguel en el Boulevard Gambetta, en Issy Les Molineaux, mirar en Google en la boca del metro, la formación duro año y medio más menos, un placer, una vez con la homologación pasada en un Instituto independiente, te rifaban, tuve dos opciones, la SNECMA, Sociedad Nacional de Estudios y Construcciones de Motores de Avión, o el CEA Comisariado Energía Atómica, que fue el que elegí, hasta mi jubilación trabajando en varios países punteros de Europa como Francia, Alemania y la CCCP, tuve la ocasión de trabajar por los años 1974 en Arianespace cuando se creó, pero tenía la nacionalidad ejpaniola.
Muy bien, Dominique, a eso me refiero. Que este país como dices, la mayoría de la gente es muy comodona.La mayoria de la gente se acoge a la ley del minimo esfuerzo, la gente quiere trabajar las horitas de Lunes a Viernes. Yo no soy tan mayor y me ha tocado meter muchas horas en cursos, para formarme. Saqué un titulo trabajando de mañana y tarde y estudiando . El sistema educativo no se adapta como debería a lo nuevos tiempos. Si hay profesores que llevan años, nadie les evalua , ocupan su puesto de por vida y eso no tiene que seguir así. Si en los centros de Formación Profesional los profesores no están preparados, siguen dando las mismas asignaturas y modulos que hace años.
Pasa en Estella, me llama la atención que la Escuela Taller, año tras años, se imparta cursos de cocina. Cuando el mercado está saturado, por ejemplo.

Zumaque
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 16706
Registrado: Lun Ago 24, 2009 10:58 pm

Re: LA GENERACION BABY BOOM SE QUEJA AHORA DEL PRECARIATO QUE IMPUSIERON A OTROS

Mensaje por Zumaque » Jue Jul 25, 2019 9:37 am

139.000 personas empleadas en todo el mundo
Nissan planea despedir a unos 10.000 empleados en los próximos años

EFE - Miércoles, 24 de Julio de 2019 - Actualizado a las 14:15h

TOKIO. El grupo Nissan tiene intención de desprenderse de unos 10.000 empleados en los próximos años, más del doble de lo que inicialmente había informado, según dijeron hoy medios locales.

La agencia local de noticias Kyodo y la cadena pública NHK, citando fuentes de la empresa y de la industria, informaron de que estos planes buscan mejorar la eficacia de su fuerza laboral.

Nissan tiene empleadas unas 139.000 personas en todo el mundo. En mayo pasado anunció su intención de desprenderse de unos 4.800 trabajadores.

Se espera que este recorte en la plantilla de Nissan sea anunciado este jueves, cuando el grupo automotor dará a conocer los resultados del trimestre cerrado en junio pasado.

En su ejercicio fiscal de 2018, finalizado en marzo pasado, Nissan anunció una reducción anual del 57,3 % en sus beneficios y de un 3,2 % en sus ingresos.

Las ventas en Estados Unidos cayeron un 9,3 % y las de Europa, excluyendo Rusia, bajaron un 17,8 %.

El clima corporativo de la firma se ha visto afectado por el arresto de quien era su presidente, Carlos Ghosn, el 19 de noviembre pasado, por supuestas irregularidades financieras.

Como se suele decir," cuando las barbas de tu vecino veas pelar... como ya dije en otro post, no me creo las previsiones de los directivos de Volkswagen, que decían que iban a tener que coger en eventuales y bla, bla, bla...El sector del automovil está en permanente transformación ,por lo tanto en permanente inseguridad. Hablando de las nuevas tecnologías, que aquí andamos en el vagón de cola en su implantación, en Japón ya han incorporado Robots en sus cadenas de producción.

Avatar de Usuario
basoko
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 24349
Registrado: Dom Mar 18, 2007 12:17 am

Re: LA GENERACION BABY BOOM SE QUEJA AHORA DEL PRECARIATO QUE IMPUSIERON A OTROS

Mensaje por basoko » Jue Jul 25, 2019 9:58 am

Dominique escribió:
Mié Jul 24, 2019 1:25 pm
Basoko escribe, Pero si ya has dicho en el mensaje anterior que hay un problema de falta de tecnicos, mangarrán. Y eso ocurre entre otras cosas porque ha habido demasiados universitarios a los que sus estudios no les ha aprovechado para nada. España tiene sobredosis de estudios inútiles.

Lo primero lo de (mangarrán) sobra, para insultar ya te dije que lo haces con todo kristo que te planta kra.

Tratando como lo haces Basoko de la carencia técnicos que padecemos, te voy a explicar cómo se hace en otros países no muy lejanos que no nombro y no vengas que me explico mal, o que aver se escribe con h y con b, primero para formar técnicos, lo tienen que hacer personas que han sido formadas y demostrado su valía, sabiendo algo de pedagogía, que es de ello que carecemos porque los que tenemos no tienen la formación que deben tener y lo que prima en este país es la endogamia a todos los niveles, un enchufiko de 8 a 14 horas y a vivir, te podría decir casos de tres generaciones en el mismo Txollo en Iruña, por ahí fuera funciona de esta manera que yo la he vivido como emigrante, también funciona el enchufismo, pero bastante menos, ya que en mis tiempos de la escuela municipal, el 80 % a los 13 años búscate la vida, ya que los colegios eran llevados por congregaciones católicas de pago, ni EGB ni pollas, lo que hacen para el que quiere formarse, primero hay que desearlo y segundo pasar una comisión que te dirige a lo que piensan que puedes llegar, me dirigieron a la soldadura que no tenia NPI, quería ser fresador, pero no fue posible visto la poca formación académica que tenia, 6 meses 8 horas diarias practica y teórica, eso sí como tenía más de 18 años, en la década de los 50, pagado con el SMI Salario Mínimo, hoy está en unos 1 500 €, con el diploma trabajo no faltaba mismo si tenias que frotarte con profesionales con 20 años de práctica, sin conocer bien el idioma, ley de vida, la tecnología avanzaba a unos pasos agigantados, los aviones pasaron de hélices a reactores y faltaban profesionales, mecánicos, fresadores, ajustadores, soldadores con aleaciones de unos metales que se estaban imponiendo, ejemplo el Inox 10/18, acero con Kromo y Nikel, mas tarde el Niobio Nº Atómico 41, estos profesionales que he citado, para poder trabajar en reactores, necesitaban pasar un Licencia Aeronáutica o Homologación, de una validez de un año y pasar la ITV cada año, pura formar esos profesionales ¿Qué hicieron?, propusieron a esos profesionales que habían formado y que estaban trabajando, a especializarlos en los nuevos metales ¿Cómo? Tomar ejemplo, los sábado que no se trabajaba, propusieron unos cursos de 8 horas, pagados también con el SMI, y lo que era en mi caso mas interesante que, como a mi patrón le interesaba que yo me formase, también me pagaba las 8 horas, eso si, sin que fueran horas extras, un Txollo, te forman y encima ganas un pastón, doy en nombre del centro de formación Yves Bodiguel en el Boulevard Gambetta, en Issy Les Molineaux, mirar en Google en la boca del metro, la formación duro año y medio más menos, un placer, una vez con la homologación pasada en un Instituto independiente, te rifaban, tuve dos opciones, la SNECMA, Sociedad Nacional de Estudios y Construcciones de Motores de Avión, o el CEA Comisariado Energía Atómica, que fue el que elegí, hasta mi jubilación trabajando en varios países punteros de Europa como Francia, Alemania y la CCCP, tuve la ocasión de trabajar por los años 1974 en Arianespace cuando se creó, pero tenía la nacionalidad ejpaniola.
¡Hola Dominique!
La pasión del hombre nuevo consiste en deshacerse de toda Realidad, a fin de que el "yo quiero" rija la construcción de una realidad nueva y fantasmagórica - Pavel Florensky

ὕβρις ez, σωφροσύνη bai!!!

IC XC NIKA

Avatar de Usuario
Imnogud
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 11887
Registrado: Jue Jul 19, 2007 11:39 am
Ubicación: Estoy aquiiiiiii

Re: LA GENERACION BABY BOOM SE QUEJA AHORA DEL PRECARIATO QUE IMPUSIERON A OTROS

Mensaje por Imnogud » Jue Jul 25, 2019 12:02 pm

basoko escribió:
Mié Jul 24, 2019 11:45 am
Imnogud escribió:
Mié Jul 24, 2019 11:06 am
No es ni "culpa" ni consecuencia del aborto o de la secularización vital de la sociedad sino de ese tipo de políticas que trabajan con un horizonte de uno, dos o cuatro años, y dejan los problemas "para el que venga después".
Básicamente apunto a un egoísmo generacional del que evidentemente no son partícipes todos los miembros de esa generación, pero es lo que explica con coherencia el comportamiento político de la generación baby-boom. Yo mismo soy de la generación que empezó a trabajar cuando el precariato estaba ya consolidado y me costó muchos años ver a un sindicato preocupándose de verdad de los precarios (y aun hoy no pasa de acciones puntuales y vana retórica). Lo que sí recuerdo es la crítica permanente a mi generación de que nos quejamos mucho, etc. Y ahora, las quejas porque las pensiones no llegan. ¡Pero si se veía venir hace años!

Lo del aborto o la secularización están relacionados, porque es un tema cultural. El aborto es un indicador de la mentalidad antinatalista, no el principal factor de la crisis demográfica en tanto que tal. Dicho lo cual los efectos del aborto no son números despreciables. Según estadísticas oficiales desde 1985 hoy habría 686.482 personas más en el estado español en edad de trabajar, y, atención, 1.526.172 personas más en minoría de edad, futura fuerza de trabajo (sin contar con las estadísticas de 2018 y 2019, que aún no están disponibles, así que esa cifra en realidad es mayor y supera el 1,6 millones).

Es decir en estos 34 años se ha abortado nada menos que el equivalente al 4,73% de la población total española. Lo cual significa que se ha abortado en uno de cada cinco embarazos en los últimos 34 años (muy por encima de los consabidos embarazos por violación y las malformaciones: la mayoría de los abortos son porque "creo que no me conviene"). Y esto sólo según estadísticas oficiales. También habrá habido abortos clandestinos.

En definitiva hoy habría 2.899.046 más de personas en España en edades DE FUTURO. Eso sólo con la cuestión del aborto, ni entramos a hablar de los efectos no cuantificables de la mentalidad antinatalista, que son mayores todavía.
En estos años y fundamentalmente en los diez o doce últimos, ha habido entre 90.000 y 110.000 "interrupciones voluntarias del embarazo" anuales. De ellos, un 64% son de mujeres nacidas en el Estado, y el 36% restante, más de un tercio, corresponden a mujeres inmigrantes o de origen extranjero, que forman algo más del 15 o el 18% de la población de esas edades.
Curioso que en las estadísticas sean Cataluña, Madrid y Baleares, Comunidades con mayores porcentajes de inmigración y con más diferencias entre rentas altas y bajas, las que lideren los porcentajes de abortos sobre el número de mujeres.

No se puede negar que el aborto tiene un componente muy importante de tipo SOCIAL, y no (necesariamente) egoísta, o sea que cuando hay más dificultades para tener una vida decente y darle esa misma decencia vital a los hijos, estos no se tienen y se hace de todo para evitar tenerlos.

El problema es de la sociedad, pero no por su secularización o por haber abandonado valores religiosos en pro de una existencia hedonista, sino porque el sistema (capitalista-liberal) tiene en un punto muuuyyyy secundario lo que no sea el beneficio económico a corto plazo (de unos sobre los otros), y eso hace que como dije, deje para mañana o para dentro de veinte años, lo que debía solucionarse hoy.

---
PD.: Hay una posdata cultural. Las últimas en el ranking son Ceuta y Melilla. Ahí vemos que donde las barreras religiosas siguen vivas, los abortos son mínimos, pero eso solo quiere decir eso, o sea que si la sociedad rompe esas barreras... igual empieza a plantearse las cosas de un modo más racional de cara a su futuro, y no fiándolo a la benevolencia divina.
Imagen
"es preciso llevar dentro de uno mismo un caos para poder poner en el mundo una estrella" (Nietzsche)
"no me deis consejos; sé equivocarme yo solo" (Pitigrilli)

barskunes
6 de junio
6 de junio
Mensajes: 1007
Registrado: Vie Dic 11, 2015 4:58 pm

Re: LA GENERACION BABY BOOM SE QUEJA AHORA DEL PRECARIATO QUE IMPUSIERON A OTROS

Mensaje por barskunes » Jue Jul 25, 2019 4:11 pm

No sé como tienen tanta cara estos pensionistas. Ellos consiguieron, con ayuda de sus sindicatos, crear una generación con sueldos ínfimos, mientras ellos mantenían todos sus privilegios. En banca crearon nuevas categorías para los nuevos, mientras ellos conseguían subirse los sueldos por encima del IPC. Lo mismo en Inasa que ganaban muy por encima del sueldo medio de otras empresas en Navarra, y prefirieron que desapareciera la empresa a bajarse el sueldo como habían hecho en otras empresas. etc. etc. Y ahora con la excusa de que hay pensiones muy bajas, pretenden que no se les toque su pensión y que suba siempre con el IPC. Porque en esas manifestaciones he visto parejas de exfuncionarios que cada miembro cobra la pensión máxima.
Las pensiones no son sostenibles, y eso lo sabían los politicos desde hace más de 10 años, pero son incapaces de intentar su reforma porque tienen muchos votos de pesionistas como estos que solamente se preocupan de sus interseses y el bien común se las suda.
Lo dicho, estos pensionistas, son unos cínicos.

Avatar de Usuario
basoko
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 24349
Registrado: Dom Mar 18, 2007 12:17 am

Re: LA GENERACION BABY BOOM SE QUEJA AHORA DEL PRECARIATO QUE IMPUSIERON A OTROS

Mensaje por basoko » Jue Jul 25, 2019 6:26 pm

Imnogud escribió:
Jue Jul 25, 2019 12:02 pm
basoko escribió:
Mié Jul 24, 2019 11:45 am
Imnogud escribió:
Mié Jul 24, 2019 11:06 am
No es ni "culpa" ni consecuencia del aborto o de la secularización vital de la sociedad sino de ese tipo de políticas que trabajan con un horizonte de uno, dos o cuatro años, y dejan los problemas "para el que venga después".
Básicamente apunto a un egoísmo generacional del que evidentemente no son partícipes todos los miembros de esa generación, pero es lo que explica con coherencia el comportamiento político de la generación baby-boom. Yo mismo soy de la generación que empezó a trabajar cuando el precariato estaba ya consolidado y me costó muchos años ver a un sindicato preocupándose de verdad de los precarios (y aun hoy no pasa de acciones puntuales y vana retórica). Lo que sí recuerdo es la crítica permanente a mi generación de que nos quejamos mucho, etc. Y ahora, las quejas porque las pensiones no llegan. ¡Pero si se veía venir hace años!

Lo del aborto o la secularización están relacionados, porque es un tema cultural. El aborto es un indicador de la mentalidad antinatalista, no el principal factor de la crisis demográfica en tanto que tal. Dicho lo cual los efectos del aborto no son números despreciables. Según estadísticas oficiales desde 1985 hoy habría 686.482 personas más en el estado español en edad de trabajar, y, atención, 1.526.172 personas más en minoría de edad, futura fuerza de trabajo (sin contar con las estadísticas de 2018 y 2019, que aún no están disponibles, así que esa cifra en realidad es mayor y supera el 1,6 millones).

Es decir en estos 34 años se ha abortado nada menos que el equivalente al 4,73% de la población total española. Lo cual significa que se ha abortado en uno de cada cinco embarazos en los últimos 34 años (muy por encima de los consabidos embarazos por violación y las malformaciones: la mayoría de los abortos son porque "creo que no me conviene"). Y esto sólo según estadísticas oficiales. También habrá habido abortos clandestinos.

En definitiva hoy habría 2.899.046 más de personas en España en edades DE FUTURO. Eso sólo con la cuestión del aborto, ni entramos a hablar de los efectos no cuantificables de la mentalidad antinatalista, que son mayores todavía.
En estos años y fundamentalmente en los diez o doce últimos, ha habido entre 90.000 y 110.000 "interrupciones voluntarias del embarazo" anuales.
Que sí, que ya miré los datos oficiales. E hice la suma:
basoko escribió:
Mié Jul 24, 2019 11:45 am
Según estadísticas oficiales desde 1985 hoy habría 686.482 personas más en el estado español en edad de trabajar, y, atención, 1.526.172 personas más en minoría de edad, futura fuerza de trabajo (sin contar con las estadísticas de 2018 y 2019, que aún no están disponibles, así que esa cifra en realidad es mayor y supera el 1,6 millones).

Es decir en estos 34 años se ha abortado nada menos que el equivalente al 4,73% de la población total española. Lo cual significa que se ha abortado en uno de cada cinco embarazos en los últimos 34 años (muy por encima de los consabidos embarazos por violación y las malformaciones: la mayoría de los abortos son porque "creo que no me conviene"). Y esto sólo según estadísticas oficiales. También habrá habido abortos clandestinos.
Dos millones y medio de abortos en 34 años. Son unas cifras espeluznantes para cualquiera que conserve una mínima sensibilidad humana.

Como salta a la vista que tales cifras no se explican ni por violaciones ni por malformaciones, la única explicación es que las madres creen que no les conviene ser madres. Y por lo tanto, la aceptación del aborto es un indicador del egoísmo existencial que impulsó la generación baby boom.
basoko escribió:
Mié Jul 24, 2019 11:45 am
No se puede negar que el aborto tiene un componente muy importante de tipo SOCIAL, y no (necesariamente) egoísta, o sea que cuando hay más dificultades para tener una vida decente y darle esa misma decencia vital a los hijos, estos no se tienen y se hace de todo para evitar tenerlos.
¿Tú sabes la cantidad de artistas, científicos, héroes, pensadores, etcétera, que nacieron en la miseria?

Lo que dices son excusas. El aborto tiene que ver sobre todo con el egoísmo, y tú mismo lo dices en otro contexto sin darte cuenta de que te contradices con lo que has dicho aquí, cuando planteas que el aborto se debe a que chocan "el derecho de la mujer" y "el derecho del no nacido". No se aborta por pensar en el bien del hijo (en cuyo caso jamás se le abortaría) sino por pensar en lo que uno cree que es su propio interés.

En cualquier caso, como dije, e insisto, el aborto cuasilibre que existe hoy es un indicador más de la mentalidad egoísta imperante.

Si alguna causa social existe, ésa es simplemente el otro nombre del egoísmo, la insolidaridad: la insolidaridad muchas veces de los padres de las criaturas que amenazan a sus chicas con abandonarlas si no abortan, la insolidaridad de su entorno que las hace sentirse solas y abrumadas y que directamente las anima a abortar en lugar de apoyarlas, etcétera. Insolidaridad. El egoísmo, otra vez. Un círculo vicioso de egoísmo.

Los que aprobaron el aborto son los mismos que después de veintinco años de precariato se quejan del precariato para los que vienen por detrás que pactaron ellos con González, la CEOE y los sindicatos, y se quejan porque ahora se dan cuenta de que haber jodido a los que venían detrás de ellos les impide tener "pensiones dignas".

Esta situación es notoria desde los años 90 PERO NADIE HA HECHO NADA. Mientras los baby boom pudieran conservar su propia comodidad...
Imnogud escribió:
Mié Jul 24, 2019 11:45 am
El problema es de la sociedad, pero no por su secularización o por haber abandonado valores religiosos en pro de una existencia hedonista, sino porque el sistema (capitalista-liberal) tiene en un punto muuuyyyy secundario lo que no sea el beneficio económico a corto plazo (de unos sobre los otros), y eso hace que como dije, deje para mañana o para dentro de veinte años, lo que debía solucionarse hoy.
¿El beneficio a corto plazo no es indicador de cultura hedonista?

Pues bueno...
Última edición por basoko el Jue Jul 25, 2019 8:07 pm, editado 9 veces en total.
La pasión del hombre nuevo consiste en deshacerse de toda Realidad, a fin de que el "yo quiero" rija la construcción de una realidad nueva y fantasmagórica - Pavel Florensky

ὕβρις ez, σωφροσύνη bai!!!

IC XC NIKA

Avatar de Usuario
basoko
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 24349
Registrado: Dom Mar 18, 2007 12:17 am

Re: LA GENERACION BABY BOOM SE QUEJA AHORA DEL PRECARIATO QUE IMPUSIERON A OTROS

Mensaje por basoko » Jue Jul 25, 2019 6:27 pm

barskunes escribió:
Jue Jul 25, 2019 4:11 pm
No sé como tienen tanta cara estos pensionistas. Ellos consiguieron, con ayuda de sus sindicatos, crear una generación con sueldos ínfimos, mientras ellos mantenían todos sus privilegios. En banca crearon nuevas categorías para los nuevos, mientras ellos conseguían subirse los sueldos por encima del IPC. Lo mismo en Inasa que ganaban muy por encima del sueldo medio de otras empresas en Navarra, y prefirieron que desapareciera la empresa a bajarse el sueldo como habían hecho en otras empresas. etc. etc. Y ahora con la excusa de que hay pensiones muy bajas, pretenden que no se les toque su pensión y que suba siempre con el IPC. Porque en esas manifestaciones he visto parejas de exfuncionarios que cada miembro cobra la pensión máxima.
Las pensiones no son sostenibles, y eso lo sabían los politicos desde hace más de 10 años, pero son incapaces de intentar su reforma porque tienen muchos votos de pesionistas como estos que solamente se preocupan de sus interseses y el bien común se las suda.
Lo dicho, estos pensionistas, son unos cínicos.
Ya ves zumaque cómo se defiende y justifica.
La pasión del hombre nuevo consiste en deshacerse de toda Realidad, a fin de que el "yo quiero" rija la construcción de una realidad nueva y fantasmagórica - Pavel Florensky

ὕβρις ez, σωφροσύνη bai!!!

IC XC NIKA

Zumaque
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 16706
Registrado: Lun Ago 24, 2009 10:58 pm

Re: LA GENERACION BABY BOOM SE QUEJA AHORA DEL PRECARIATO QUE IMPUSIERON A OTROS

Mensaje por Zumaque » Jue Jul 25, 2019 7:54 pm

basoko escribió:
Jue Jul 25, 2019 6:27 pm
barskunes escribió:
Jue Jul 25, 2019 4:11 pm
No sé como tienen tanta cara estos pensionistas. Ellos consiguieron, con ayuda de sus sindicatos, crear una generación con sueldos ínfimos, mientras ellos mantenían todos sus privilegios. En banca crearon nuevas categorías para los nuevos, mientras ellos conseguían subirse los sueldos por encima del IPC. Lo mismo en Inasa que ganaban muy por encima del sueldo medio de otras empresas en Navarra, y prefirieron que desapareciera la empresa a bajarse el sueldo como habían hecho en otras empresas. etc. etc. Y ahora con la excusa de que hay pensiones muy bajas, pretenden que no se les toque su pensión y que suba siempre con el IPC. Porque en esas manifestaciones he visto parejas de exfuncionarios que cada miembro cobra la pensión máxima.
Las pensiones no son sostenibles, y eso lo sabían los politicos desde hace más de 10 años, pero son incapaces de intentar su reforma porque tienen muchos votos de pesionistas como estos que solamente se preocupan de sus interseses y el bien común se las suda.
Lo dicho, estos pensionistas, son unos cínicos.
Ya ves zumaque cómo se defiende y justifica.
Lo que dice barskunes es su opinión sin más. Los ahora pensionistas , es la generación que empezaron a trabajar a los 14 o 16 años, o sea que muchos se han jubilado, habiendo cotizado más de 40 años. La opinión de barskunes, es la suya sin más, que no comparto.

Avatar de Usuario
basoko
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 24349
Registrado: Dom Mar 18, 2007 12:17 am

Re: LA GENERACION BABY BOOM SE QUEJA AHORA DEL PRECARIATO QUE IMPUSIERON A OTROS

Mensaje por basoko » Jue Jul 25, 2019 7:56 pm

Zumaque escribió:
Jue Jul 25, 2019 7:54 pm
basoko escribió:
Jue Jul 25, 2019 6:27 pm
barskunes escribió:
Jue Jul 25, 2019 4:11 pm
No sé como tienen tanta cara estos pensionistas. Ellos consiguieron, con ayuda de sus sindicatos, crear una generación con sueldos ínfimos, mientras ellos mantenían todos sus privilegios. En banca crearon nuevas categorías para los nuevos, mientras ellos conseguían subirse los sueldos por encima del IPC. Lo mismo en Inasa que ganaban muy por encima del sueldo medio de otras empresas en Navarra, y prefirieron que desapareciera la empresa a bajarse el sueldo como habían hecho en otras empresas. etc. etc. Y ahora con la excusa de que hay pensiones muy bajas, pretenden que no se les toque su pensión y que suba siempre con el IPC. Porque en esas manifestaciones he visto parejas de exfuncionarios que cada miembro cobra la pensión máxima.
Las pensiones no son sostenibles, y eso lo sabían los politicos desde hace más de 10 años, pero son incapaces de intentar su reforma porque tienen muchos votos de pesionistas como estos que solamente se preocupan de sus interseses y el bien común se las suda.
Lo dicho, estos pensionistas, son unos cínicos.
Ya ves zumaque cómo se defiende y justifica.
Lo que dice barskunes es su opinión sin más. Los ahora pensionistas , es la generación que empezaron a trabajar a los 14 o 16 años, o sea que muchos se han jubilado, habiendo cotizado más de 40 años. La opinión de barskunes, es la suya sin más, que no comparto.
Por supuesto, y que los precarios te paguen una buena pension que para eso estan. Y que no se quejen.
La pasión del hombre nuevo consiste en deshacerse de toda Realidad, a fin de que el "yo quiero" rija la construcción de una realidad nueva y fantasmagórica - Pavel Florensky

ὕβρις ez, σωφροσύνη bai!!!

IC XC NIKA

Zumaque
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 16706
Registrado: Lun Ago 24, 2009 10:58 pm

Re: LA GENERACION BABY BOOM SE QUEJA AHORA DEL PRECARIATO QUE IMPUSIERON A OTROS

Mensaje por Zumaque » Jue Jul 25, 2019 8:02 pm

basoko escribió:
Jue Jul 25, 2019 7:56 pm
Zumaque escribió:
Jue Jul 25, 2019 7:54 pm
basoko escribió:
Jue Jul 25, 2019 6:27 pm


Ya ves zumaque cómo se defiende y justifica.
Lo que dice barskunes es su opinión sin más. Los ahora pensionistas , es la generación que empezaron a trabajar a los 14 o 16 años, o sea que muchos se han jubilado, habiendo cotizado más de 40 años. La opinión de barskunes, es la suya sin más, que no comparto.
Por supuesto, y que los precarios te paguen una buena pension que para eso estan. Y que no se quejen.
Despues de trabajar tantos años, levantandose a las 5 de la mañana, creo que cotizaron y se la merecen.

Avatar de Usuario
basoko
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 24349
Registrado: Dom Mar 18, 2007 12:17 am

Re: LA GENERACION BABY BOOM SE QUEJA AHORA DEL PRECARIATO QUE IMPUSIERON A OTROS

Mensaje por basoko » Jue Jul 25, 2019 8:07 pm

Zumaque escribió:
Jue Jul 25, 2019 8:02 pm
basoko escribió:
Jue Jul 25, 2019 7:56 pm
Zumaque escribió:
Jue Jul 25, 2019 7:54 pm


Lo que dice barskunes es su opinión sin más. Los ahora pensionistas , es la generación que empezaron a trabajar a los 14 o 16 años, o sea que muchos se han jubilado, habiendo cotizado más de 40 años. La opinión de barskunes, es la suya sin más, que no comparto.
Por supuesto, y que los precarios te paguen una buena pension que para eso estan. Y que no se quejen.
Despues de trabajar tantos años, levantandose a las 5 de la mañana, creo que cotizaron y se la merecen.
O no.

¿Tú ya sabes como se financian las pensiones?
La pasión del hombre nuevo consiste en deshacerse de toda Realidad, a fin de que el "yo quiero" rija la construcción de una realidad nueva y fantasmagórica - Pavel Florensky

ὕβρις ez, σωφροσύνη bai!!!

IC XC NIKA

Responder