A 83 años del inicio del Escarmiento

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Biko
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Re: A 83 años del inicio del Escarmiento

Mensaje por Biko » Vie Ago 23, 2019 3:54 pm

Hace 83 años comenzó el "escarmiento". Comenzó con un golpe de estado.
Unos le llamaron "guerra civil", cuando la verdad fue una matanza de civiles, republicanos, jornaleros, sindicalistas, ateos, homosexuales, etc, por parte de una gran parte del ejército armado contra civiles muy mal armados.

Otros una "guerra entre hermanos", eso sucedía cuando a los hermanos les cogía en distinta zona. A mi padre le forzaron a ir los del bando nacional, y naturalmente fue porque se hallaba en zona dominada por los nacionales, teniendo dos hijos en aquel momento.

Y finalmente la Iglesia "SANTA CRUZADA". Los moros que trajo Franco a la península eran musulmanes o quizá cristianos?
Y qué dijo la Iglesia de los 200.000 asesinados desde el 39 al 75, garrote vil, torturas, fusilamientos de decenas de personas, como el fusilamiento que tuvo de lugar de 61 personas, en las que se encontraban 13 chicas jóvenes, las ""13 rosas"". Este fusilamiento firmó y ordenó el militar Eugenio Espinosa de los Monteros.
A la Iglesia le parece que los crímenes 39 al 75 seguían siendo de CRUZADA contra el infiel?
Al mayor criminal de la historia de España, lo llevaban bajo palio.

Yo nací en el 46 y en bachiller y preu me tocó estudiar la historia de los colaboradores del franquismo con sus mentiras y manipulaciones.

Ya es hora que se estudie la historia: Verdad, Justicia, Reconocimiento y Reparación para las víctimas.

P.D. 1 Rouco Varela: "La unidad de España es un bien moral"
P.D. 2 Cañizares: "La sangre derramada por Cristo, es sangre derramada, entre otras cosas, por la unidad. Dios quiere la unidad de España".
¿Sabes por qué a SARTAGUDA se llama el pueblo de las viudas?.

¿Sabes qué sucedió en el pueblo de LARRAGA a una chica llamada MARAVILLAS LAMBERTO?

Si los socialistas (de verdad), que están en las cunetas, levantasen la cabeza ..................

Azpilkueta
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Re: A 83 años del inicio del Escarmiento

Mensaje por Azpilkueta » Vie Ago 23, 2019 9:26 pm

uno más escribió:
Mié Jul 31, 2019 5:23 pm
Biko escribió:
Mié Jul 31, 2019 1:08 pm
Euskomando escribió:
Mar Jul 30, 2019 1:12 pm
¿ 83 años ya ? Caramba, como pasa el tiempo...

El tiempo pasa rápidamente, para aquellos que lo han vivido con "placidez", como decía el franquista Mayor Oreja.
El franquismo y post-franquismo ha sido bueno para unos y malo para otros.

Ha sido bueno, por ejemplo, para corruptos y ladrones que han aprovechado para enriquecerse a costa de otros.
Ha sido bueno, para obtener un másteres en la URJC o en la Universidad "Harbard-Aravaca" (sin mostrar interiormente lo que presentó unos fascículos que nadie sabe lo que contenían), por mediación de la PPra Esperanza Aguirre.
Ha sido bueno, para Santiago Abascal, para estar en cargos bien retribuidos sin trabajar a costas de nuestros impuestos, por mediación de E. A.
Ha sido bueno, para cientos y cientos de casos.

Ha sido malo, para los más de 3.400 navarros asesinados en Navarra por ideas contrarias, por denunciar un empresario navarro a un carpintero para no pagarle una factura, por `ponerle a una hija el nombre de libertad, etc.
Ha sido malo, para niños en la escuela que han creído que sus padres eran malos porque les fusilaron por ser rojos.
Ha sido malo, para familias que además de fusilar al cabeza de familia se les expoliaba sus bienes dejándolas en la indigencia.
Ha sido malo, para niños que bajaban del caserío y se les humillaba por su castellano penoso, por ser el euskera la lengua materna.
Ha sido malo, para niños que en la escuela les ponían un anillo por hablar euskera, y pasarlo a otro que le oyera hablar, para que el último se llevara un castigo, generalmente físico.
Ha sido malo, para exacciones cometidas contra personas que no accedían a las clásicas mordidas (como las llamamos hoy).
Ha sido malo para personas testigos de los crímenes cometidos, que no han podido denunciarlos jamás por temor a un terror que les llegó hasta el interior de sus huesos, y se han ido al otro mundo silenciados de por vida.
Ha sido malo para miles y miles de casos.

Es hora de hacer la Historia de Navarra, no la hecha por los franquistas que la han desarrollado.
Que se oiga la voz de los silenciados.


"Es hora de hacer la Historia de Navarra". Como si estas cosas no se supieran desde hace 40 años.
:oops: :oops: :oops:
Y lo dices con toda tu caradura. ¡Qué poca vergüenza histórica navarra tienes!.

¿Se te ha olvidado que hay familias navarras que todavía, 83 alos después, están buscando los restos de sus familiares que fueron eliminados físicamente, es decir, asesinados?. Sí, no me he equivocado, he dicho asesinados.

Toma anda, lo te pego debajo es para que refresques un poco tu selectiva memoria histórica navarra...

Salud, uno+

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Diariodenoticias.com escribió:
Homenaje a los fusilados en la matanza de Valcadera hace 83 años

Se ha reivindicado el solar de la cárcel de Pamplona como "monumento memorialista en recuerdo a los represaliados del golpe de Estado del 36 y del franquismo"


EFE - Viernes, 23 de Agosto de 2019

Imagen
El acto se ha celebrado en el solar de la antigua cárcel de Pamplona. (Iñaki Porto)

Pamplona. Las víctimas de la matanza de Valcaldera han sido recordadas y homenajeadas en el 83 aniversario de esos sucesos por la Asociación de Familiares de Fusilados de Navarra.

El mismo día en el que tuvo lugar la matanza, un 23 de agosto, han organizado en Pamplona y en Cadreita, en el término de Valcaldera, actos en recuerdo de los 53 presos a los que les concedieron la libertad y tras ser conducidos a Valcaldera por un grupo de requetés y falangistas, fueron asesinados todos menos uno, Honorino Arteta, quien logró escapar.

La reivindicación del solar de la cárcel de Pamplona como "monumento memorialista en recuerdo a los represaliados del golpe de Estado del 36 y del franquismo" y la exigencia de conocer el paradero de los cuerpos de los 52 republicanos asesinados han vuelto a estar presentes en esta jornada.

Y es que, según recuerdan en un comunicado, "se sabe que de la fosa de Valcaldera fueron trasladados en secreto al Valle de los Caídos y que el tesón y afán por recuperarlos mostrado por algunos de sus familiares posibilitó que en 1979 retornaran a Navarra, donde, tras un homenaje dispensado en Corella, se cree fueron inhumados en algún cementerio próximo", donde se pierde la pista.

Durante los últimos meses, la asociación ha transmitido tanto al Gobierno de Navarra como a la Delegación del Gobierno su demanda y espera poder dar en poco tiempo respuesta a los familiares que les piden ayuda. En este sentido ruegan a quien pueda facilitar datos o informar de alguna precisión se ponga en contacto con ellos.

Para la asociación, el Estado español es responsable de su cadena de custodia, por lo que "no se puede entender que después de 83 años estén desaparecidos, mayor crueldad no se puede cometer, sus familiares siguen siendo torturados ante tal irracionalidad".


https://www.noticiasdenavarra.com/2019/ ... ce-83-anos



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"Euskal Herria con Navarra nada tiene que ver" (Yolanda Barcina 15-12-2011)
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Re: A 83 años del inicio del Escarmiento

Mensaje por uno más » Vie Ago 23, 2019 10:47 pm

Los familiares de los asesinados por ETA siguen llevando flores a sus tumbas. Pero, claro, de eso no hay que hablar. Eso no os sirve para hacer victimismo.
Que quede claro que yo no soy un euskonazi

Zumaque
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Re: A 83 años del inicio del Escarmiento

Mensaje por Zumaque » Sab Ago 24, 2019 11:16 am

uno más escribió:
Vie Ago 23, 2019 10:47 pm
Los familiares de los asesinados por ETA siguen llevando flores a sus tumbas. Pero, claro, de eso no hay que hablar. Eso no os sirve para hacer victimismo.
Creo que aquí hemos hablado de todo y de que los asesinos de ETA han pagado con carcel sus actos y las victimas de ETA siempre han estado valoradas por la sociedad y pueden llevar flores a sus tumbas y les hacen homenajes. Yo no pude llevar flores a la tumba de mi abuelo y como yo , muchas personas. Victimas ignoradas y que sus familiares tuvieron que sufrir el rechazo social, sin poderles llevar flores. No tienes vergüenza, uno mas.
Lo que se necesita aquí son mentalidades abiertas y que como se suele decir, que se conozca lo que pasó y no vuelva a ocurrir y como dijo Julio Anguita. Malditas sean las guerras y los que las promueven.

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Re: A 83 años del inicio del Escarmiento

Mensaje por Biko » Lun Ago 26, 2019 7:19 pm

uno más escribió:
Mié Jul 31, 2019 5:23 pm


Biko "Es hora de hacer la Historia de Navarra".
uno mas: Como si estas cosas no se supieran desde hace 40 años.
Cuando yo digo que es hora de hacer la historia de Navarra, es porque durante el franquismo la han escrito los colaboradores franquistas los que la han escrito y la que nos ha tocado a muchos estudiarla, una historia manipulada llena de mentiras.

Tu respuesta, me da a entender que no hace falta decirlo y por tanto callar porque ya se sabe.
No se sabe por el terror franquista instalado, durante y después, ha hecho que muchísimos testigos se hayan llevado sus testimonios a la tumba y a las cunetas.

Si yo me hubiese manifestado como lo haces tú, tu argumentación habría sido:
que me digas que se sabe, y por tanto no hace falta que se estudie, te opones a que se estudie y eso es fascismo.
¿Sabes por qué a SARTAGUDA se llama el pueblo de las viudas?.

¿Sabes qué sucedió en el pueblo de LARRAGA a una chica llamada MARAVILLAS LAMBERTO?

Si los socialistas (de verdad), que están en las cunetas, levantasen la cabeza ..................

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Re: A 83 años del inicio del Escarmiento

Mensaje por uno más » Lun Ago 26, 2019 10:34 pm

Biko escribió:
Lun Ago 26, 2019 7:19 pm
uno más escribió:
Mié Jul 31, 2019 5:23 pm


Biko "Es hora de hacer la Historia de Navarra".
uno mas: Como si estas cosas no se supieran desde hace 40 años.
Cuando yo digo que es hora de hacer la historia de Navarra, es porque durante el franquismo la han escrito los colaboradores franquistas los que la han escrito y la que nos ha tocado a muchos estudiarla, una historia manipulada llena de mentiras.

Tu respuesta, me da a entender que no hace falta decirlo y por tanto callar porque ya se sabe.
No se sabe por el terror franquista instalado, durante y después, ha hecho que muchísimos testigos se hayan llevado sus testimonios a la tumba y a las cunetas.

Si yo me hubiese manifestado como lo haces tú, tu argumentación habría sido:
que me digas que se sabe, y por tanto no hace falta que se estudie, te opones a que se estudie y eso es fascismo.
Me atribuyes cosas que yo no he dicho. Jamás he afirmado que no hace falta que se estudie, al contrario, debe ser enseñanza obligatoria en las escuelas, tal y como fue, contando todo y llamando asesinos a los asesinos. A todos los asesinos.

Lo que digo es que algunos siguen explotando a Franco, a la guerra civil, a los muertos de hace 80 años... mientras pretenden que se olviden los de hace 10. Lo que digo es que algunos tratan de sacar rentabilidad política a Franco y ocultar sus propias vergüenzas. La excusa de "no, es que ya es hora de que se sepa la verdad..." La verdad se sabe hace años. A algunos no les interesa la verdad, les interesa contar una historia de buenos y malos donde, cómo no, ellos salen siempre inmaculados, cuando igual son los que más tienen que callar.
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Re: A 83 años del inicio del Escarmiento

Mensaje por uno más » Lun Ago 26, 2019 10:38 pm

Zumaque escribió:
Sab Ago 24, 2019 11:16 am
uno más escribió:
Vie Ago 23, 2019 10:47 pm
Los familiares de los asesinados por ETA siguen llevando flores a sus tumbas. Pero, claro, de eso no hay que hablar. Eso no os sirve para hacer victimismo.
Creo que aquí hemos hablado de todo y de que los asesinos de ETA han pagado con carcel sus actos y las victimas de ETA siempre han estado valoradas por la sociedad y pueden llevar flores a sus tumbas y les hacen homenajes. Yo no pude llevar flores a la tumba de mi abuelo y como yo , muchas personas. Victimas ignoradas y que sus familiares tuvieron que sufrir el rechazo social, sin poderles llevar flores. No tienes vergüenza, uno mas.
Lo que se necesita aquí son mentalidades abiertas y que como se suele decir, que se conozca lo que pasó y no vuelva a ocurrir y como dijo Julio Anguita. Malditas sean las guerras y los que las promueven.
El argumento de siempre: no, es que los etarras ya han pagado... No. No todos han pagado. Ni todos se han arrepentido. Que la policía pille a un asesino no le convierte en menos asesino que el que se escapa.

Siento lo de tu abuelo, pero no entiendo por qué te das por aludido. ¿Acaso he dicho yo alguna mentira? ¿Es falso que la historia de los crímenes del franquismo se conoce desde hace décadas? ¿No es verdad que algunos aprovechan la guerra civil para sacar tajada, haciéndose las víctimas?
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Re: A 83 años del inicio del Escarmiento

Mensaje por uno más » Lun Ago 26, 2019 10:45 pm

Hace décadas que he oído hablar de las atrocidades del Chato de Berbinzana. Hace años, de que en Navarra hubo no sé cuántos miles de muertos a pesar de no haber frente de guerra. Hace años que se publicó un libro llamado "Navarra 1936: de la esperanza al terror". ¿Qué me váis a decir, que os pilla de sorpresa todo esto? ¡Venga!
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Berta
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Re: A 83 años del inicio del Escarmiento

Mensaje por Berta » Mar Ago 27, 2019 10:13 am

uno más escribió:
Lun Ago 26, 2019 10:45 pm
Hace décadas que he oído hablar de las atrocidades del Chato de Berbinzana. Hace años, de que en Navarra hubo no sé cuántos miles de muertos a pesar de no haber frente de guerra. Hace años que se publicó un libro llamado "Navarra 1936: de la esperanza al terror"
Todo esto es cierto y muy clarificador.

Hace años que en muchos pueblos y valles se puede hablar de los escarmientos locales sin que te pase nada. (Faltaría mas).

Hace años que se pudo acreditar extraoficialmente que hubo mas de 3000 ejecuciones (a pesar del desinterés del Estado y sus medios afines por las victimas), pero como bien dices aun no sabemos cuantos, y en muchos casos ni como "murieron", ni donde, ni que hicieron con sus cadáveres.

Hace años, en 1986, gracias a particulares, se público el primer libro de investigación sobre el tema, "Navarra 1936: de la esperanza al terror" . Hasta entonces nada de nada.

Vamos, que el escarmiento ha terminado, y se puede hablar del tema, incluso publicar datos.

El que se ha interesado por el tema se ha podido hacer una idea general de lo que pasó.

Hoy sigue habiendo familias, y una parte de la sociedad, que quiere saber mas cosas, encontrar huesos, saber la verdad, y al paso que vamos les les llevará años.

¿Que hay de malo en ello?

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Re: A 83 años del inicio del Escarmiento

Mensaje por Srbin » Mar Ago 27, 2019 10:52 am

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Vie Ago 23, 2019 10:47 pm
Los familiares de los asesinados por ETA siguen llevando flores a sus tumbas. Pero, claro, de eso no hay que hablar. Eso no os sirve para hacer victimismo.
En este foro nadie ha dicho que "de eso no hay que hablar". Se habla de las víctimas de ETA con total libertad.

Muy gracioso, haces una falacia de hombre de paja con "de eso no hay que hablar", y luego dices "las víctimas del franquismo sólo interesan para sacar rentabilidad política".
Última edición por Srbin el Mar Ago 27, 2019 11:28 am, editado 1 vez en total.

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Re: A 83 años del inicio del Escarmiento

Mensaje por Srbin » Mar Ago 27, 2019 11:00 am

uno más escribió:
Lun Ago 26, 2019 10:38 pm
Zumaque escribió:
Sab Ago 24, 2019 11:16 am
uno más escribió:
Vie Ago 23, 2019 10:47 pm
Los familiares de los asesinados por ETA siguen llevando flores a sus tumbas. Pero, claro, de eso no hay que hablar. Eso no os sirve para hacer victimismo.
Creo que aquí hemos hablado de todo y de que los asesinos de ETA han pagado con carcel sus actos y las victimas de ETA siempre han estado valoradas por la sociedad y pueden llevar flores a sus tumbas y les hacen homenajes. Yo no pude llevar flores a la tumba de mi abuelo y como yo , muchas personas. Victimas ignoradas y que sus familiares tuvieron que sufrir el rechazo social, sin poderles llevar flores. No tienes vergüenza, uno mas.
Lo que se necesita aquí son mentalidades abiertas y que como se suele decir, que se conozca lo que pasó y no vuelva a ocurrir y como dijo Julio Anguita. Malditas sean las guerras y los que las promueven.
El argumento de siempre: no, es que los etarras ya han pagado... No. No todos han pagado. Ni todos se han arrepentido. Que la policía pille a un asesino no le convierte en menos asesino que el que se escapa.

Siento lo de tu abuelo, pero no entiendo por qué te das por aludido. ¿Acaso he dicho yo alguna mentira? ¿Es falso que la historia de los crímenes del franquismo se conoce desde hace décadas? ¿No es verdad que algunos aprovechan la guerra civil para sacar tajada, haciéndose las víctimas?
Pagar, muy poca gente pagó lo del escarmiento. Pero exigir eso es "sacar ventaja", al parecer; pero exigir que paguen los de ETA no "porque no todos han pagado". Por no hablar de echar en cara los asesinatos de ETA a gente que no los ha cometido ni los ha apoyado, en este mismo foro.

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Re: A 83 años del inicio del Escarmiento

Mensaje por Srbin » Mar Ago 27, 2019 11:04 am

Berta escribió:
Mar Ago 27, 2019 10:13 am
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Lun Ago 26, 2019 10:45 pm
Hace décadas que he oído hablar de las atrocidades del Chato de Berbinzana. Hace años, de que en Navarra hubo no sé cuántos miles de muertos a pesar de no haber frente de guerra. Hace años que se publicó un libro llamado "Navarra 1936: de la esperanza al terror"
Todo esto es cierto y muy clarificador.

Hace años que en muchos pueblos y valles se puede hablar de los escarmientos locales sin que te pase nada. (Faltaría mas).

Hace años que se pudo acreditar extraoficialmente que hubo mas de 3000 ejecuciones (a pesar del desinterés del Estado y sus medios afines por las victimas), pero como bien dices aun no sabemos cuantos, y en muchos casos ni como "murieron", ni donde, ni que hicieron con sus cadáveres.

Hace años, en 1986, gracias a particulares, se público el primer libro de investigación sobre el tema, "Navarra 1936: de la esperanza al terror" . Hasta entonces nada de nada.

Vamos, que el escarmiento ha terminado, y se puede hablar del tema, incluso publicar datos.

El que se ha interesado por el tema se ha podido hacer una idea general de lo que pasó.

Hoy sigue habiendo familias, y una parte de la sociedad, que quiere saber mas cosas, encontrar huesos, saber la verdad, y al paso que vamos les les llevará años.

¿Que hay de malo en ello?
Siguiendo con lo de Berta, efectivamente, ha retazos que "todo el mundo conoce", como lo de Pedro Díaz Terés "Chato de Berbinzaa". Pero el cuadro general muy poca gente lo conocce, y hasta ahora se ha vendido un marco histórico viciado. Por ejemplo, en lo de "salvar" a los requetés: que si fueron engalados, que si la represion era tema de militares y falangistas, que si "no querían la dictadura y se distanciaron de ella"... Como si la Junta de Guerra Carlista de Navarra no hubiese existido y no tuviese ningún papel represivo, o mínimo; ahí está la leyenda del "carlismo rosa". No lo digo yo, lo dice Fernando Mikelarena: en la región navarra la sociedad ha cultivado una cierta amnesia selectiva con esto de la represión.

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Re: A 83 años del inicio del Escarmiento

Mensaje por Zumaque » Mar Ago 27, 2019 11:46 am

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Lun Ago 26, 2019 10:38 pm
Zumaque escribió:
Sab Ago 24, 2019 11:16 am
uno más escribió:
Vie Ago 23, 2019 10:47 pm
Los familiares de los asesinados por ETA siguen llevando flores a sus tumbas. Pero, claro, de eso no hay que hablar. Eso no os sirve para hacer victimismo.
Creo que aquí hemos hablado de todo y de que los asesinos de ETA han pagado con carcel sus actos y las victimas de ETA siempre han estado valoradas por la sociedad y pueden llevar flores a sus tumbas y les hacen homenajes. Yo no pude llevar flores a la tumba de mi abuelo y como yo , muchas personas. Victimas ignoradas y que sus familiares tuvieron que sufrir el rechazo social, sin poderles llevar flores. No tienes vergüenza, uno mas.
Lo que se necesita aquí son mentalidades abiertas y que como se suele decir, que se conozca lo que pasó y no vuelva a ocurrir y como dijo Julio Anguita. Malditas sean las guerras y los que las promueven.
El argumento de siempre: no, es que los etarras ya han pagado... No. No todos han pagado. Ni todos se han arrepentido. Que la policía pille a un asesino no le convierte en menos asesino que el que se escapa.

Siento lo de tu abuelo, pero no entiendo por qué te das por aludido. ¿Acaso he dicho yo alguna mentira? ¿Es falso que la historia de los crímenes del franquismo se conoce desde hace décadas? ¿No es verdad que algunos aprovechan la guerra civil para sacar tajada, haciéndose las víctimas?
Se ve que viviste la dictadura placidamente. Sacar tajada lo harás tu. La historía de los crimenes del franquismo se conoce, pero no se podía contar, Aora está diciendo la gente mayor de muchos pueblos, que recuerdan de niños que mataron a éste o áquel y que los echaron en sitios determinados Se debe hablar de lo que pasó para que la generación venidera lo sepa, para no copiar errores.En un curso de historia se sacó el tema de la dictadura y a la mayoría de los asistentes al curso,le incomoda cuando se dice algo en contra . Todavía estamos así, porque todavía el dictador está enterrado donde está y se permiten manifestaciones fascistas, algo impensable en otros paises llamados democráticos.

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Re: A 83 años del inicio del Escarmiento

Mensaje por Biko » Mar Ago 27, 2019 5:14 pm

uno más escribió:
Lun Ago 26, 2019 10:38 pm
Zumaque escribió:
Sab Ago 24, 2019 11:16 am
uno más escribió:
Vie Ago 23, 2019 10:47 pm
Los familiares de los asesinados por ETA siguen llevando flores a sus tumbas. Pero, claro, de eso no hay que hablar. Eso no os sirve para hacer victimismo.
Creo que aquí hemos hablado de todo y de que los asesinos de ETA han pagado con carcel sus actos y las victimas de ETA siempre han estado valoradas por la sociedad y pueden llevar flores a sus tumbas y les hacen homenajes. Yo no pude llevar flores a la tumba de mi abuelo y como yo , muchas personas. Victimas ignoradas y que sus familiares tuvieron que sufrir el rechazo social, sin poderles llevar flores. No tienes vergüenza, uno mas.
Lo que se necesita aquí son mentalidades abiertas y que como se suele decir, que se conozca lo que pasó y no vuelva a ocurrir y como dijo Julio Anguita. Malditas sean las guerras y los que las promueven.
El argumento de siempre: no, es que los etarras ya han pagado... No. No todos han pagado. Ni todos se han arrepentido. Que la policía pille a un asesino no le convierte en menos asesino que el que se escapa.

Siento lo de tu abuelo, pero no entiendo por qué te das por aludido. ¿Acaso he dicho yo alguna mentira? ¿Es falso que la historia de los crímenes del franquismo se conoce desde hace décadas? ¿No es verdad que algunos aprovechan la guerra civil para sacar tajada, haciéndose las víctimas?
La amnistía de los 70, no convierte en menos asesino a los cometidos en el período 39-75. Vicens Navarro cifra en 200.000 los crímenes cometidos por el franquismo.
¿Conoces a alguno que lo haya pagado?
¿Conoces a alguno que se haya arrepentido?
¿Conoces a algún torturador arrepentido? La democracia es generosa con estos especialistas profesionales, como Billy que cobra una pensión aumentada en un 50% por sus """hábiles""" interrogatorios.

Sí sacaron tajada con la ""Santa Cruzada"", hasta los moros que trajo Franco en los expolios como botines de guerra. A la vez de violadores cuando entraban en las casas. Franco se hizo con el Pazo por ""aportaciones voluntarias""
LAS VÍCTIMAS NO SACARON TAJADA, fueron los silenciados que no podían hablar de los sucesos (masacres y expolios), porque por hablar iban al trullo. Muchas se fueron a la tumba y otras a la cuneta guardando silencio de los sucesos por el terror franquista.
Las víctimas fueron represaliadas, humilladas, torturadas, despreciadas, calumniadas, amenazadas, acosadas, condenadas a la indigencia por los expolios, señaladas, perseguidas, chantajeadas, extorsionadas ..........
Para las víctimas nunca ha habido VERDAD, JUSTICIA, REPARACIÓN Y RECONOCIMIENTO.
¿Sabes por qué a SARTAGUDA se llama el pueblo de las viudas?.

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Re: A 83 años del inicio del Escarmiento

Mensaje por uno más » Mié Ago 28, 2019 12:16 am

Berta escribió:
Mar Ago 27, 2019 10:13 am
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Lun Ago 26, 2019 10:45 pm
Hace décadas que he oído hablar de las atrocidades del Chato de Berbinzana. Hace años, de que en Navarra hubo no sé cuántos miles de muertos a pesar de no haber frente de guerra. Hace años que se publicó un libro llamado "Navarra 1936: de la esperanza al terror"
Todo esto es cierto y muy clarificador.

Hace años que en muchos pueblos y valles se puede hablar de los escarmientos locales sin que te pase nada. (Faltaría mas).

Hace años que se pudo acreditar extraoficialmente que hubo mas de 3000 ejecuciones (a pesar del desinterés del Estado y sus medios afines por las victimas), pero como bien dices aun no sabemos cuantos, y en muchos casos ni como "murieron", ni donde, ni que hicieron con sus cadáveres.

Hace años, en 1986, gracias a particulares, se público el primer libro de investigación sobre el tema, "Navarra 1936: de la esperanza al terror" . Hasta entonces nada de nada.

Vamos, que el escarmiento ha terminado, y se puede hablar del tema, incluso publicar datos.

El que se ha interesado por el tema se ha podido hacer una idea general de lo que pasó.

Hoy sigue habiendo familias, y una parte de la sociedad, que quiere saber mas cosas, encontrar huesos, saber la verdad, y al paso que vamos les les llevará años.

¿Que hay de malo en ello?
¿He dicho yo que haya algo malo en ello? Díme dónde lo he dicho.

Yo lo que critico es que se siga utilizando la guerra civil como arma arrojadiza. Que se use a los muertos para hacer victimismo. ¿O me negarás que se está haciendo?
Que quede claro que yo no soy un euskonazi

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