¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE SÁNCHEZ?

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Azpilkueta
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¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE SÁNCHEZ?

Mensaje por Azpilkueta » Dom Jul 14, 2019 2:14 pm


Partiendo de que yo descarto la convocatoria de otras elecciones, ¿qué os parece el teatrillo que están montando Sánchez e Iglesias de cara a la ya próxima sesión de investidura?.

A mí me parece lamentable, de muy poco respeto hacía la ciudadanía en general y a sus propios votantes muy en partricular.

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LV escribió:
EL NUEVO CUADRO POLÍTICO
Europa nos mira

El incierto desenlace de la investidura afecta al rol de España en la UE


ImagenDos dirigentes y una sola puerta. La imagen de Pedro Sánchez y Pablo Iglesias juntos en la entrada del palacio de la Moncloa expresa el problema en curso (Dani Duch)

ENRIC JULIANA, MADRID
14/07/2019



Faltan ocho días para la celebración del debate de investidura y no existe la certeza de que Pedro Sánchez vaya a ser elegido presidente del Gobierno a la primera.

Después de haber buscado afanosamente la abstención de Ciudadanos y de haber solicitado al Partido Popular que contribuya a desbloquear la situación por responsabilidad nacional –cosa que acabó haciendo el PSOE en el 2016, contra de la voluntad de Sánchez, que renunció a su escaño para no tener que abstenerse en la investidura de Mariano Rajoy–, los socialistas han regresado a la casilla de salida, intentando abrir una difícil negociación con Unidas Podemos, que exige formar parte del Gobierno con un perfil bien visible. UP no se contenta con la fórmula hoy vigente en Portugal, país donde el Partido Socialista gobierna en solitario, con el apoyo parlamentario del Bloco de Esquerda (partido más o menos equivalente a Podemos) y del rocoso Partido Comunista Portugués, que no tienen ningún interés en gobernar al lado de los socialistas.

El PSOE necesita el apoyo de Unidas Podemos para después completar una mayoría parlamentaria con el Partido Nacionalista Vasco, los valencianos de Compromís y los regionalistas cántabros, esperando obtener la abstención de Esquerra Republicana y Bildu. Una geometría difícil, pero no imposible.
[...]
[...]
[...]


Leer más: https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... esias.html
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"Euskal Herria con Navarra nada tiene que ver" (Yolanda Barcina 15-12-2011)
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TXEMARY
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE SÁNCHEZ?

Mensaje por TXEMARY » Lun Jul 15, 2019 9:28 am

Por lo que nos puede afectar!!!!

https://www.noticiasdenavarra.com/2019/ ... erno-foral

Sánchez sopesa buscar el apoyo de la derecha ante la falta de acuerdo con Iglesias
PP y Cs vinculan cualquier acercamiento al PSOE a lo que ocurra en Navarra
El PSN retoma mañana las negociaciones
Tranki

Azpilkueta
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE SÁNCHEZ?

Mensaje por Azpilkueta » Lun Jul 15, 2019 11:37 am

TXEMARY escribió:
Lun Jul 15, 2019 9:28 am
Por lo que nos puede afectar!!!!

https://www.noticiasdenavarra.com/2019/ ... erno-foral

Sánchez sopesa buscar el apoyo de la derecha ante la falta de acuerdo con Iglesias
PP y Cs vinculan cualquier acercamiento al PSOE a lo que ocurra en Navarra
El PSN retoma mañana las negociaciones
:) :) :) :) :)
Tranquilo, TXEMARI, todo eso y muchas cosas más forman parte del postureo de Sánchez para culpar a las derechas del PP y Cs, que ya le han dicho por activa y por pasiva que van a votarle NO en su investidura, de haberle "obligado" a gobernar con Unidas Podemos. Otra cosa, diferente, es que tanto postureo por parte de Sánchez está resultando ya cansino para toda la ciudadanía, incluídos sus propios votantes y la militancia socialista que, tras saberse ya el resultado victorioso del PSOE, le gritaba enfrente de la sede de Ferraz a propio Sánchez "con Ciudadanos no".

En realidad, y aunque digan públicamente que no, las derechas y la ultraderecha unidas por la mnifestación y la Foto de Colón están deseando que Sánchez fracase en su investidura y acabe viéndose obligado a repetir las elecciones generales. Así podrían ahcer lo que UPN ya ha hecho en Navarra, ir todas en una coalición que bine podría denominarse ESPAÑA MAS(ESP+)

Por otro lado, y en lo referente ya al futuro gobierno de Navarra, no va a ocurrir nada que no sepamos ya. Es decir, habrá finalmente un gobierno de coalición PSN-GEROA BAI con María Chivite de presidenta de 23 parlamentarios forales sumados los 2 de Unidas Podemos y el de I-E, que en la investidura contará además, al menos, con la abstención de 3 de los 7 parlamentarios forales de EH Bildu para así suamr los 26 parlamentarios necesarios para conformar la mayoría absoluta foral.

Osasuna, TXEMARY
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Zumaque
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE SÁNCHEZ?

Mensaje por Zumaque » Lun Jul 15, 2019 11:41 am

Azpilkueta escribió:
Lun Jul 15, 2019 11:37 am
TXEMARY escribió:
Lun Jul 15, 2019 9:28 am
Por lo que nos puede afectar!!!!

https://www.noticiasdenavarra.com/2019/ ... erno-foral

Sánchez sopesa buscar el apoyo de la derecha ante la falta de acuerdo con Iglesias
PP y Cs vinculan cualquier acercamiento al PSOE a lo que ocurra en Navarra
El PSN retoma mañana las negociaciones
:) :) :) :) :)
Tranquilo, TXEMARI, todo eso y muchas cosas más forman parte del postureo de Sánchez para culpar a las derechas del PP y Cs, que ya le han dicho por activa y por pasiva que van a votarle NO en su investidura, de haberle "obligado" a gobernar con Unidas Podemos. Otra cosa, diferente, es que tanto postureo por parte de Sánchez está resultando ya cansino para toda la ciudadanía, incluídos sus propios votantes y la militancia socialista que, tras saberse ya el resultado victorioso del PSOE, le gritaba enfrente de la sede de Ferraz a propio Sánchez "con Ciudadanos no".

En realidad, y aunque digan públicamente que no, las derechas y la ultraderecha unidas por la mnifestación y la Foto de Colón están deseando que Sánchez fracase en su investidura y acabe viéndose obligado a repetir las elecciones generales. Así podrían ahcer lo que UPN ya ha hecho en Navarra, ir todas en una coalición que bine podría denominarse ESPAÑA MAS(ESP+)

Por otro lado, y en lo referente ya al futuro gobierno de Navarra, no va a ocurrir nada que no sepamos ya. Es decir, habrá finalmente un gobierno de coalición PSN-GEROA BAI con María Chivite de presidenta de 23 parlamentarios forales sumados los 2 de Unidas Podemos y el de I-E, que en la investidura contará además, al menos, con la abstención de 3 de los 7 parlamentarios forales de EH Bildu para así suamr los 26 parlamentarios necesarios para conformar la mayoría absoluta foral.

Osasuna, TXEMARY
No lo tengo muy claro que haya un Gobierno PSN-Geroa Bai, Unidas Podemos. Los que vivimos el agostazo, no nos fiamos y pueden pasar muchas cosas. Ojalá te pueda dar la razón.

Azpilkueta
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE SÁNCHEZ?

Mensaje por Azpilkueta » Lun Jul 15, 2019 12:09 pm

Zumaque escribió:
Lun Jul 15, 2019 11:41 am
Azpilkueta escribió:
Lun Jul 15, 2019 11:37 am
TXEMARY escribió:
Lun Jul 15, 2019 9:28 am
Por lo que nos puede afectar!!!!

https://www.noticiasdenavarra.com/2019/ ... erno-foral

Sánchez sopesa buscar el apoyo de la derecha ante la falta de acuerdo con Iglesias
PP y Cs vinculan cualquier acercamiento al PSOE a lo que ocurra en Navarra
El PSN retoma mañana las negociaciones
:) :) :) :) :)
Tranquilo, TXEMARI, todo eso y muchas cosas más forman parte del postureo de Sánchez para culpar a las derechas del PP y Cs, que ya le han dicho por activa y por pasiva que van a votarle NO en su investidura, de haberle "obligado" a gobernar con Unidas Podemos. Otra cosa, diferente, es que tanto postureo por parte de Sánchez está resultando ya cansino para toda la ciudadanía, incluídos sus propios votantes y la militancia socialista que, tras saberse ya el resultado victorioso del PSOE, le gritaba enfrente de la sede de Ferraz a propio Sánchez "con Ciudadanos no".

En realidad, y aunque digan públicamente que no, las derechas y la ultraderecha unidas por la mnifestación y la Foto de Colón están deseando que Sánchez fracase en su investidura y acabe viéndose obligado a repetir las elecciones generales. Así podrían ahcer lo que UPN ya ha hecho en Navarra, ir todas en una coalición que bine podría denominarse ESPAÑA MAS(ESP+)

Por otro lado, y en lo referente ya al futuro gobierno de Navarra, no va a ocurrir nada que no sepamos ya. Es decir, habrá finalmente un gobierno de coalición PSN-GEROA BAI con María Chivite de presidenta de 23 parlamentarios forales sumados los 2 de Unidas Podemos y el de I-E, que en la investidura contará además, al menos, con la abstención de 3 de los 7 parlamentarios forales de EH Bildu para así suamr los 26 parlamentarios necesarios para conformar la mayoría absoluta foral.

Osasuna, TXEMARY
No lo tengo muy claro que haya un Gobierno PSN-Geroa Bai, Unidas Podemos. Los que vivimos el agostazo, no nos fiamos y pueden pasar muchas cosas. Ojalá te pueda dar la razón.
Yo también víví el agostazo y lo debatí en estos mismos foros. Pero todo eso no quita para que las situaciones del 2007 y ahora, tras las eleccioens genrales y forales del 2019, hayan cambiado muchísimo en nuestra Comunidad Foral.

El mero hecho de que ETA ya no exista es un cambio en Navarra y en el Estado español de primera magnitud. Esencial, diría yo. También para el PSN-PSOE, también, que no puede abstraerse de esa realidad incontestable. Pero, además, tampoco existían en 2007 ni UP ni Cs, ni había sido condenado formalmente el PP por ser un partido corrupto, ni se le había fundido a UPN todavía la "teoría del quesito" de Sanz, ni había gobernado ya el cuatripartito del cambio como ya ha ocurrido, ni existían como tales ni con la representación actual Geroa Bai y EH Bildu, etc.,etc.,etc.

Ver la situación actual política estatal y navarra con los ojos del 2007 es, por tanto, un ejercicio político vano. Un craso error. Al menos en mi opinión...

Osasuna, Zumaque
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Zumaque
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE SÁNCHEZ?

Mensaje por Zumaque » Lun Jul 15, 2019 6:30 pm

Azpilkueta escribió:
Lun Jul 15, 2019 12:09 pm
Zumaque escribió:
Lun Jul 15, 2019 11:41 am
Azpilkueta escribió:
Lun Jul 15, 2019 11:37 am
:) :) :) :) :)
Tranquilo, TXEMARI, todo eso y muchas cosas más forman parte del postureo de Sánchez para culpar a las derechas del PP y Cs, que ya le han dicho por activa y por pasiva que van a votarle NO en su investidura, de haberle "obligado" a gobernar con Unidas Podemos. Otra cosa, diferente, es que tanto postureo por parte de Sánchez está resultando ya cansino para toda la ciudadanía, incluídos sus propios votantes y la militancia socialista que, tras saberse ya el resultado victorioso del PSOE, le gritaba enfrente de la sede de Ferraz a propio Sánchez "con Ciudadanos no".

En realidad, y aunque digan públicamente que no, las derechas y la ultraderecha unidas por la mnifestación y la Foto de Colón están deseando que Sánchez fracase en su investidura y acabe viéndose obligado a repetir las elecciones generales. Así podrían ahcer lo que UPN ya ha hecho en Navarra, ir todas en una coalición que bine podría denominarse ESPAÑA MAS(ESP+)

Por otro lado, y en lo referente ya al futuro gobierno de Navarra, no va a ocurrir nada que no sepamos ya. Es decir, habrá finalmente un gobierno de coalición PSN-GEROA BAI con María Chivite de presidenta de 23 parlamentarios forales sumados los 2 de Unidas Podemos y el de I-E, que en la investidura contará además, al menos, con la abstención de 3 de los 7 parlamentarios forales de EH Bildu para así suamr los 26 parlamentarios necesarios para conformar la mayoría absoluta foral.

Osasuna, TXEMARY
No lo tengo muy claro que haya un Gobierno PSN-Geroa Bai, Unidas Podemos. Los que vivimos el agostazo, no nos fiamos y pueden pasar muchas cosas. Ojalá te pueda dar la razón.
Yo también víví el agostazo y lo debatí en estos mismos foros. Pero todo eso no quita para que las situaciones del 2007 y ahora, tras las eleccioens genrales y forales del 2019, hayan cambiado muchísimo en nuestra Comunidad Foral.

El mero hecho de que ETA ya no exista es un cambio en Navarra y en el Estado español de primera magnitud. Esencial, diría yo. También para el PSN-PSOE, también, que no puede abstraerse de esa realidad incontestable. Pero, además, tampoco existían en 2007 ni UP ni Cs, ni había sido condenado formalmente el PP por ser un partido corrupto, ni se le había fundido a UPN todavía la "teoría del quesito" de Sanz, ni había gobernado ya el cuatripartito del cambio como ya ha ocurrido, ni existían como tales ni con la representación actual Geroa Bai y EH Bildu, etc.,etc.,etc.

Ver la situación actual política estatal y navarra con los ojos del 2007 es, por tanto, un ejercicio político vano. Un craso error. Al menos en mi opinión...

Osasuna, Zumaque[/b][/size]
Julián Balduz (PSOE) fue alcalde en el año 1979 con 5 ediles y los 7 votos de HB

Hace 40 años, las fuerzas municipales tuvieron idénticos resultados que este domingo
UCD (8) y UPN (5);HB obtuvo 7 ediles;PSN sacó 5 y el PNV, otros 2

Miércoles, 29 de Mayo de 2019 - Actualizado a las 06:01h

Julián Balduz, en centro, en su segunda legislatura como alcalde de Pamplona (1983-1987).

pamplona- En la historia de la democracia ya ha habido varios alcaldes de Pamplona que han resultado elegidos con el voto de otros partidos, en algunos casos, además, sin que fueran la lista más votada al Ayuntamiento. Así ha ocurrido con Julián Balduz (1979), Chourraut (1995), Barcina (2003) y Asiron (2015), apoyados por otras formaciones.

El primer caso se remonta a 1979, cuando Julián Balduz (entonces el PSOE), que había obtenido 5 ediles, recibió en su investidura los votos de HB (7) y el PNV (2), que le dieron la mayoría absoluta para ser alcalde, 14 apoyos, frente a UCD (que tenía 8) y UPN (5), en un reparto de asientos que, curiosamente, es idéntico al que se ha dado este domingo. A PSN el acuerdo le fue bien, ya que cuatro años después, en 1983, revalidó su triunfo, alzándose como la lista más votada. Otro ejemplo fue Javier Chourraut, en su segunda legislatura (1995-99). Entonces encabezaba la lista de CDN, y consiguió 6 ediles, frente a los 19 de UPN (Santiago Cervera). Fue entonces cuando se forjó un tripartito dispar entre CDN (6), PSN (5) e IU-EB (3). Le siguió Yolanda Barcina (UPN), que también accedió a la Alcaldía con 13 ediles, con los apoyos de un partido, CDN, con dos concejales, sumando 15 votos para ser elegida con mayoría absoluta. En 2015, Joseba Asiron (EH Bildu) cogió la vara de mando con cinco concejales, al alcanzar un acuerdo de gobierno con Geroa Bai (5), Aranzadi (3) e I-E (1), sumando 14.

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Balduz PSOE (1979-1983)

Alcalde socialista con los votos de HB y el PNV

Julián Balduz fue el alcalde de la Transición en Pamplona. Tras las elecciones del 3 de abril, UCD logró ocho ediles y UPN cinco (hoy serían igual que los 13 de Navarra Suma), PSOE cinco (como ahora), HB, 7 como ha sucedido con EH Bildu, y PNV dos, idéntico resultado que Geroa Bai. El criterio socialista entonces era apoyar a la lista de izquierdas más votada para que se hiciera con la Alcaldía. PSOE y HB negociaron para apoyar como alcalde a Patxi Zabaleta (HB) y en el Parlamento al socialista Víctor Manuel Arbeloa. Pero el pacto se rompió y HB, para evitar que saliera alcalde Alfonso Bañón (UCD), apoyó a Balduz, quien también recibió los votos del PSN. Salió con 14 apoyos.


Chourraut-CDN (1995-1999)

PSN e IU apoyaron a CDN y se gestó el tripartito

Un ejemplo de pacto de progreso entre tres fuerzas dispares como CDN (6 ediles), PSN (5) e IU-EB (3) fue el acontecido en la legislatura de 1995-99. Javier Chourraut, ya dentro del CDN, encabezó el gobierno tripartito. En la votación el cabeza de lista de Convergencia logró la mayoría absoluta con 14 votos, mientras que UPN (con Santiago Cervera a la cabeza) se quedó con 9, porque uno de sus ediles votó en blanco. HB, que había sacado tres, abandonó el pleno antes de la toma de posesión.


Barcina-UPN (2003-2007)

Un pacto con CDN, que acabó sacando a éste del Consistorio

En su segunda legislatura, Yolanda Barcina (UPN), con 13 concejales (los mismos que ahora) buscó un socio de gobierno, CAN (2), una coalición que no terminó bien para este último, ya que a partir de ahí los convergentes se quedaron sin representación en el Ayuntamiento. En su investidura, UPN y CDN votaron a Barcina, y el resto de los grupos, PSN (5), IU-EB (3), Aralar (2), y EA (2), a sí mismos, ya que solo sumaban 12 y no podían configurar otro gobierno.

¿Cómo había sido elegida Barcina en su primer mandato entre 1999 y 2003? Sin mayoría absoluta, ya que solo tenía 12 votos, aunque los cuatro ediles del PSN votaron en blanco, lo que derivó después en acuerdos entre ambas formaciones (como Presupuestos) o que la presidencia de la Mancomunidad fuera para Javier Iturbe (PSN).

En la tercera legislatura de Yolanda Barcina (UPN), entre los años 2007 y 2011, no hubo sorpresas, y en la votación recibió los 13 apoyos de su grupo, y de nuevo los tres concejales socialistas volvieron a votar en blanco. En aquellos comicios, NaBai fue segunda con 8 ediles, 4 obtuvo el PSN y 2 ANV. - M.S.

maya-UPN (2011-2015)

elección con los votos del pp

Destacado. El hoy candidato de Navarra Suma, y que aspira a repetir como alcalde de Pamplona, Enrique Maya, fue elegido en 2011 primer edil con los votos de otro grupo. Al candidato de UPN, que tenía 11 concejales, le votaron los dos del PP. Once votos recibió Uxue Barkos (NaBai): 7 de sus concejales, 3 de Bildu y otro de IE. Los tres votos en blanco en aquella investidura fueron, de nuevo, los del PSN, cuyos representantes mantuvieron en vilo su posición hasta el final. Con 13 apoyos, Maya salió elegido por ser la lista más votada. Esta situación en minoría impidió a Enrique Maya poder aprobar ningún presupuesto, lo que acabaría pasándole factura en las elecciones de 2015, cuando los regionalistas apenas sacaron diez concejales (el PP y Ciudadanos no entraron al no llegar al 5%), y ni sumando con el PSN tuvo mayoría, ya que en frente se había fraguado el cambio.

En la época de mayor auge del "plomo" y ETA cometiendo atentados, el PSOE no tuvo reparos en aceptar los apoyos de HB, Llevamos unos años del cese de la lucha armada y ahora no quieren aceptar los apoyos de Bildu, que en su seno hay partidos que nunca han apoyado la violencia, digase EA, que alguién me lo explique.

Azpilkueta
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE SÁNCHEZ?

Mensaje por Azpilkueta » Mar Jul 16, 2019 1:33 pm

Interesante punto de vista sobre las formas políticas de actuar del actual presidente, Pedro Sánchez...

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LV escribió:
OPINION
Nuevo ciclo

JORDI AMAT
16/07/2019

La estrategia negociadora de Pedro Sánchez es la tensión. Su capacidad para generarla y su resistencia para mantenerla, esperando que los otros acaben por claudicar antes de que la presión acumulada haga explotar la mesa de la negociación. Si él no logra ganarla, le sirve también: en el proceso desestabiliza a los otros, como ya ha sufrido Rivera. Diría que hasta ahora, en sus mejores momentos, Sánchez ha ejercido así el liderazgo. Es capaz de esperar hasta el último momento, congelar los nervios de los rivales y luego o ganarlos o triturarlos con el picador de hielo con el que gobierna el político que pretende consolidarse en el poder. Crea la tensión sin prisa y, con buenas palabras, la gestiona con frialdad ártica. Vale por su pasión, muerte y resurrección en la dirección del PSOE. Vale por la moción de censura, que ha sido el factor de cambio más potente de los últimos años en España. Y vale incluso por la elección de la fecha para avanzar las elecciones generales, mientras una mañana gélida congelaba una sonrisa nacionalpopulista en el rostro de sus rivales en Colón.

Es un estilo arriesgado que ha funcionado con éxito en contextos de inestabilidad. Pero el ciclo de la inestabilidad política, que en España tuvo su concreción más evidente con la crisis del bipartidismo clásico, empezó a cerrarse durante el último esprint electoral. Y cuando se cierre definitivamente no regresaremos a un pasado que ha dejado de existir para todos. A medio plazo no habrá ya amplias mayorías de un solo partido ni serán suficientes para gobernar sólo los apoyos de los nacionalistas moderados desde fuera. Estamos en otra fase. El tiempo que ya ha empezado será el de los pactos de coalición suscritos entre un gran partido que lidera y un partido mediano que asume un papel influyente en la decisión de las políticas públicas, pero que desde la lealtad se sitúa en un lugar secundario a la hora de establecer la orientación ideológica del gobierno del que forma parte. No es, pues, hora de tensión sino de pacto de gobierno a dos. Y si esta disyuntiva la izquierda no la resuelve, la derecha española sabrá aprovecharla y ganará, porque Podemos no será ya ni mediano.


https://www.lavanguardia.com/opinion/20 ... ciclo.html
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Azpilkueta
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE SÁNCHEZ?

Mensaje por Azpilkueta » Mar Jul 16, 2019 8:46 pm


El suspense sobre los apoyos que tendrá la investidura de Sánchez continúa...
eldiario.es escribió:
MINUTO POLÍTICO | El posible "efecto Errejón" irrumpe en los cálculos ante unas hipotéticas elecciones

El primer debate de investidura, la próxima semana, parece abocado al fracaso. Sánchez dio por rotas las negociaciones y ahora presiona a Iglesias para lograr su apoyo. Para ello, se sirve de dos argumentos: el 'no' supondría votar con la "ultraderecha" y unas nuevas elecciones podrían tener a Errejón como contrincante en la izquierda. Así, pasan los días y el líder socialista únicamente tiene atado un apoyo, el del PRC. 124 escaños frente a los 173 necesarios.


https://www.eldiario.es/politica/MINUTO ... 37868.html
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Azpilkueta
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE SÁNCHEZ?

Mensaje por Azpilkueta » Mar Jul 16, 2019 9:03 pm

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LV escribió:
Sin respiro

PILAR RAHOLA
16/07/2019

El órdago ha durado lo que dura un respiro, aunque se ha lanzado sin respiro, como si fuera una metralleta, quizás porque, después de una digestión lenta, la evacuación debía ser rápida. Todo parecía muy meditado, y ya no cabían ni ambigüedades ni sutilezas. Pedro Sánchez, presidente in pectore, a la espera del parto elefántico de la investidura, llegaba a la Ser con un mensaje en la punta de la lengua, y la lengua era viperina: las negociaciones con Podemos estaban rotas, y el malo de la película se llamaba Pablo Iglesias. A partir de aquí, lo que ayer parecía posible hoy se torna imposible, culminando el enésimo capítulo de una investidura cada vez más improbable.

Algunos aspectos notables de esos escasos treinta minutos de órdago sanchista, que han dado un severo vuelco a las previsiones. Lo primero, que el presidente domina el relato como nadie, y parece que también empieza a dominar los tempus. Ha lle­gado, ha disparado y ha cambiado el panorama, imponiendo la idea-fuerza que quería dejar grabada en el ambiente: habrá elecciones por culpa de la obcecación de los irresponsables de siempre. Y los tales son los de la izquierda, a su izquierda, gente poco de fiar que pone en peligro un gobierno progresista. La misma táctica, pues, que la otra vez, ahora amplificada ­porque Sánchez está más fuerte, es más presidente y, sin duda, es más presidenciable: culpar a Podemos de la volatilidad de la situación. ¿Es cierto? ¿Tiene Podemos la culpa, al por mayor, del fracaso de sus perma­nentes intentos de acuerdo? En absoluto, pero es poco importante, porque no se trata de la verdad, sino del dominio de la impostura. Y en ese dominio, Sánchez se ha descubierto como un maestro.

Lo siguiente ha ido rodado, con tres balas en la recámara: los males de Catalunya son culpa de los independentistas, así, sin mácula en el propio traje ni responsabilidad alguna; no le temblará el pulso para aplicar otro 155, pero sólo la puntita, que Sánchez no es un bárbaro, como los de la derecha irredenta; y, por supuesto, la derecha toda peca de la misma irresponsabilidad de Podemos, aunque desde la orilla ideológica opuesta. Y así, situado en el centro de la política, dotado de la autoridad de la presidencia, Pedro Sánchez ha abierto la campaña electoral, pero sin abrirla, porque no es él, sino el resto, quien obliga a España a unas nuevas elecciones. Y todo ello mientras Podemos está de bajón, Ciudadanos hecho unos zorros, el PP en el diván del psicólogo, los de Vox en fase gatillazo y, en Catalunya, el independentismo en plena tormenta. Y con el PSOE bajo control definitivo, convertido en el auctoritas de su partido. Era, pues, el momento de dar la estocada, y la ha dado como sabe darla: ensuciando a todo el mundo, mientras queda limpio como una patena.

Pedro Sánchez en el centro, con Podemos de bajón, Ciudadanos hecho unos zorros y PP en el psicólogo

¿Habrá, pues, investidura? Hoy en día, no lo parece. El viento electoral juega a favor de Pedro Sánchez, y él lo sabe...


https://www.lavanguardia.com/opinion/20 ... spiro.html
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE SÁNCHEZ?

Mensaje por Azpilkueta » Vie Jul 19, 2019 7:10 pm


Noticia de última hora para quienes la quieran entender también en Navarra...

eldiario.com escribió:
Pablo Iglesias renuncia a formar parte del Gobierno y ofrece a Pedro Sánchez iniciar las negociaciones para una coalición

El líder de Podemos insta a Pedro Sánchez a sentarse a negociar programa y equipos que, por su parte, tendría que designar Unidas Podemos

"No voy a ser la excusa para que el PSOE evite ese gobierno de coalición", asegura Iglesias en un vídeo que ha difundido tras comunicarle su decisión a Sánchez


Irene Castro

VÍDEO: Iglesias: "No debo ser la excusa del PSOE para que no haya un gobierno de coalición de izquierdas"
Las bases de Podemos rechazan mayoritariamente apoyar un Gobierno del PSOE en solitario
DATOS: Las consultas de Podemos a sus bases


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Leer más y ver videos en: https://www.eldiario.es/politica/Pablo- ... 58494.html
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Azpilkueta
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE SÁNCHEZ?

Mensaje por Azpilkueta » Sab Jul 20, 2019 11:58 am


Obviamente, el paso atrás dado ayer por Pablo Iglesias es en realidad un paso adelante para la conformación de un Gobierno estatal de coalición PSOE(122 diputados) Y UP(42 diputados) al frente del gobierno del Estado español con apoyos de otras formaciones, que, de un modo u otro, con el SÍ o mediante la ABSTENCION durante el proceso de investidura de Pedro Sánchez, iremos viendo.

Entre las formaciones que es posible que se abstengan en la investidura de Pedro Sánchez se encuentran ERC(14 diputados) y EH Bildu(4 diputados). El PNV(6 diputados) sopesa su voto entre el SÍ y la abstención. Junts per Caalunya(7 diputados) se debate entre el NO y la abstención...

Los 2 diputados de UPN lo más posible, al menos por ahora, es que voten NO del mismo voto que votaron NO a la moción de censura del PSOE al corrupto PP y al, entonces, presidente Rajoy.



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LV escribió:
El camino hacia la Moncloa
El paso atrás de Iglesias desbloquea la vía para la investidura de Sánchez

El líder del PSOE impone decidir los ministros que le proponga Unidas Podemos

El gesto de Iglesias


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Eiiiiiiiiiiiiii (lve)

Leonor Mayor Ortega, Madrid, Juan Carlos Merino, Madrid
20/07/2019


La disyuntiva que Pedro Sánchez planteó el jueves a Pablo Iglesias –un gobierno de coalición, pero sin el líder de Unidas Podemos, ahora o nunca– se resolvió ayer. El líder de la formación morada le tomó la palabra, anunció que no será la excusa para que Sánchez rechace la coalición y dio un paso atrás, renunciando a ser vicepresidente. Pero con condiciones: Sánchez no podrá vetar a otros dirigentes de la cúpula de Unidas Podemos que le plantee para incorporarse al Consejo de Ministros y su presencia en el Gobierno habrá de ser proporcional a los votos recibidos en las elecciones del pasado 28 de abril.

El gobierno de coalición entre el PSOE y Unidas Podemos, y la investidura de Sánchez la próxima semana, quedarían así desbloqueados tras esta renuncia. Pero no todo está hecho. Queda por delante una negociación que se presume durísima entre ambas partes, hasta que el próximo jueves el pleno del Congreso vote en segunda vuelta –que ya sólo requiere más síes que noes para triunfar– la investidura de Sánchez como presidente del Gobierno.
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Leer más: https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... ncias.html
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Azpilkueta
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE SÁNCHEZ?

Mensaje por Azpilkueta » Lun Jul 22, 2019 12:03 pm


Cuando el ruido de los analistas políticos suena en relación con una repetición de elecciones es porque han existido motivos para que suene y porque esos motivos podrían todavía seguir existiendo.

Otra cosa, diferente, sería el cabreo generalizado que provocaría dentro de los votantes de las izquierdas de ámbito estatal esa repetición partidista y oportunista, por parte del PSOE que preside Pedro Sánchez, de unas nuevas elecciones por el hecho no saber o de no querer practicar debidamente el verbo pactar con los mimbres ecxistentes un gobierno de coalición.

A nadie se le escapa que por muchas encuestas "de las de verdad" que haya en manos del PSOE y que les resulten electoalmetne favorables, una repetición electoral se les podría acabar volviendo en contra. Sin descartar, tampoco, que la espuma electoral de una ESPAÑA SUMA es posible que subiera más de lo previsto por las encuestas y que una repetición de elecciones que resultaría más partidistamente interesada que cualquier otra cosa en beneficio electoral del conjunto de las izquierdas estatales, por un lado, y de los serios problemas sociales de todo tipo que continúan existiendo como secuelas de la crisis cuyas vías de resolución no pueden esperar más simplmente porque ya han estado esperado demasiado.

Así que, con estos o otros muchos mimbres previos, la sesión de investidura de hoy es la que nos comenzará a marcar la temperatura real de la situación política estatal.


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LV escribió:
Análisis
La seductora repetición de elecciones

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Pedro Sánchez en el Congreso de los Diputados (Emilia Gutiérrez)

Enric Juliana, Madrid
22/07/2019

Repetición de elecciones el 10 de noviembre después de una breve campaña de ocho días. La hipótesis estaba tomando cuerpo. La fruta estaba madurando en la despensa de la Moncloa. Estaba fabricando azúcares la más delicada de las hipótesis de este tiempo loco hasta que el pasado viernes a las 17.33 h, el fraticello franciscano Pablo Iglesias anunciaba su renuncia a competir con Pedro Sánchez dentro del Consejo de Ministros.

La fruta estaba madurando en la despensa de los estudios sociológicos y de los buenos sondeos postelectorales.

Amargo pomelo. La gente está hasta las narices de la política politizada. El CIS no miente al respecto. El 32% de los españoles considera que la política y los partidos son el segundo problema del país después del paro, según el barómetro de junio. El fastidio por la conflictividad política ha sustituido a la indignación por la corrupción. La inédita acumulación de convocatorias electorales ha incrementado el estrés. El mercado persa de los pactos municipales y autonómicos ha acentuado en junio la sensación de que todos van a por el sillón. Ya no estamos en los hervores del 2015. La distinción entre partidos viejos y partidos nuevos se ha difuminado. Los nuevos se comportan como los viejos, empieza a opinar mucha gente.

Melocotón. Pese a esa oxidación ambiental, Pedro Sánchez y el PSOE están altos en las encuestas. Es el premio al vencedor. “Has ganado, gobierna”. Hay momentos en que una parte del electorado adversario se inhibe para dejar pasar al que se percibe como ganador. Le ocurrió a José Maria Aznar en el 2000. Le sucedió a Mariano Rajoy en el 2011, en plena crisis económica y con el PSOE hundido. Una hábil campaña orientada a poner fin al bloqueo podría ser beneficiosa para el PSOE.

Naranjas y mandarinas. Los sondeos de finales de julio no serán buenos para Ciudadanos, después de la terca negativa de Albert Rivera a favorecer la investidura de Sánchez, con o sin pacto. El CIS de junio, con entrevistas efectuadas poco después de las elecciones del 26 de mayo, se ha hecho viejo. Las abolladuras mediáticas de Ciudadanos aparecerán ahora. Rivera es el líder que está sufriendo un mayor desgaste, señala un reciente sondeo de Metroscopia. La fidelidad de voto a Ciudadanos está en el 50%, indican otras fuentes. Los naranjas podrían sufrir mucho en noviembre y quizás darían la abstención en septiembre por miedo, si las negociaciones entre el PSOE y Unidas Podemos fracasasen.

Ciruelas. La campaña de noviembre sería inclemente con los partidos “nuevos”. La decepción y el hartazgo se focalizaría sobre ellos. “En lugar de refrescar, lo están liando todo con sus ambiciones personales”. Ciudadanos demediado y Podemos destrozado. Ciudadanos transformado en partido bisagra y el espacio de Podemos troceado por el PSOE y la plataforma que proyecta Íñigo Errejón, con la ayuda de los valencianos de Compromís. El Partido Socialista rodeado de tres satélites cincuenta años después de la llegada del hombre a la Luna.

La deliciosa fruta de noviembre presenta, sin embargo, una cara oculta: una alianza de PP y Ciudadanos podría reconquistar el Senado.

Todo cambió el viernes por la tarde, pero el frutero sigue en la despensa de la Moncloa.



https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... idura.html
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE SÁNCHEZ?

Mensaje por Azpilkueta » Lun Jul 22, 2019 6:03 pm

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LV escribió:

ANALISIS
Sánchez, “Flyboard”

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Pedro Sanchez, durante su discurso en la sesión de investidura (Dani Duch)

Enric Juliana
22/07/2019


Pedro Sánchez se ha presentado hoy al debate de investidura como el soldado francés que hace una semana sorprendió al público que asistía a la fiesta nacional del 14 de Julio: montado sobre una plataforma volante que permite desplazarse velozmente a unos cuantos metros del suelo. Un aerodeslizador individual llamado Flyboard Air permite cambiar de dirección muy rápidamente. Candidato “flyboard”. Batallas de nuevo tipo.

La tentación de una repetición electoral el mes de noviembre sigue presente en Moncloa y en el Partido Socialista Obrero Español. Esa tentación era muy viva hasta el pasado viernes por la tarde, momento en el que Pablo Iglesias anunció que retiraba su pretensión de formar parte del futuro Consejo de Ministros. A partir de ahí, parecía que la situación política española cambiaba de dirección. Se abría una negociación entre el PSOE y Unidas Podemos y se creaba de inmediato una expectativa de acuerdo, alimentada en las últimas horas por los propios dirigentes socialistas. No nos precipitemos. Una vez escuchada la primera exposición de Pedro Sánchez este mediodía en el debate de investidura, sólo cabe colegir que el Partido Socialista no descarta en estos momentos ningún escenario. Un “flyboard” ha sobrevolado durante casi dos horas el hemiciclo del Congreso de los Diputados. Sánchez ha tratado con manifiesta frialdad a Podemos, reservando para el final de su discurso una única mención a las negociaciones en curso, que según las partes, se hallan en estos momentos embarrancadas. Tampoco ha ofrecido Sánchez una pista de aterrizaje a Esquerra Republicana para facilitar su abstención. El candidato no ha pronunciado ni una sola vez el nombre de Catalunya en su discurso, ni se ha referido, de manera directa, a la problemática política catalana, tantas veces considerada como uno de los principales problemas del país.
Un discurso nada banal

¿Qué ha dicho Sánchez? Su discurso no ha sido banal, como sostienen, por obligación retórica, los partidos de oposición. El candidato a la presidencia ha expuesto un programa basado en dos ideas fuerza: España debe de hacer un esfuerzo muy importante en los próximos años para no perder el tren de la cuarta revolución industrial y debe trabajar para formar parte del núcleo decisorio de la Unión Europea. Electrificación y soviets, decía Lenin en 1917 para definir el nuevo curso de Rusia. Digitalización y anclaje europeo, dijo esta mañana Sánchez para intentar definir el porvenir de un país occidental de tamaño medio que ha mejorado mucho en los últimos cuarenta años y que corre el riesgo de quedar obsoleto y perdido en el interior de su propio laberinto en las próximas décadas. Europa, contenedor de las contradicciones territoriales españolas. Europa, amortiguador del problema de Catalunya. Movilización de energías en todos los planos –educación, I+D+I, leyes laborales…._ para no perder el tren de la cuarta revolución industrial, que puede dejar a muchas sociedades desarrolladas en la cuneta de la historia. Todo ello bañado, adornado y festoneado por un discurso progresista que hoy es “mainstream” en buena parte de España, especialmente entre las generaciones jóvenes. En definitiva un discurso que intentaba sobrevolar la coyuntura y que contiene los elementos básicos de un programa electoral de rápido despliegue. Sánchez ha ofertado al público un programa de centro-progresista, ha vuelto a pedir al Partido Popular y Ciudadanos que faciliten la investidura y finalmente ha concedido un breve baile a Podemos, conminándole a llegar a un acuerdo. Los diputados de Unidas Podemos no han aplaudido ni un solo pasaje del discurso del candidato. Había enfado en sus rostros. Una sensación de fatiga y descreimiento flotaba en el hemiciclo.

Todo está abierto. No hay que descartar un fracaso de la sesión de investidura si la plataforma aerodeslizante no baja a tierra esta tarde.


https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... lunya.html



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Zumaque
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE SÁNCHEZ?

Mensaje por Zumaque » Lun Jul 22, 2019 6:32 pm

Un discurso nada banal
¿Qué ha dicho Sánchez? Su discurso no ha sido banal, como sostienen, por obligación retórica, los partidos de oposición. El candidato a la presidencia ha expuesto un programa basado en dos ideas fuerza: España debe de hacer un esfuerzo muy importante en los próximos años para no perder el tren de la cuarta revolución industrial y debe trabajar para formar parte del núcleo decisorio de la Unión Europea. Electrificación y soviets, decía Lenin en 1917 para definir el nuevo curso de Rusia. Digitalización y anclaje europeo, dijo esta mañana Sánchez para intentar definir el porvenir de un país occidental de tamaño medio que ha mejorado mucho en los últimos cuarenta años y que corre el riesgo de quedar obsoleto y perdido en el interior de su propio laberinto en las próximas décadas. Europa, contenedor de las contradicciones territoriales españolas. Europa, amortiguador del problema de Catalunya. Movilización de energías en todos los planos –educación, I+D+I, leyes laborales…._ para no perder el tren de la cuarta revolución industrial, que puede dejar a muchas sociedades desarrolladas en la cuneta de la historia

Me ha parecido muy importante que haya dicho lo de no perder el tren de la cuarta revolución industrial y el tema de la digitalización. Suelo sacar estos temas en el foro, porque me parecen importantes. El periodico "cinco días" señalaba la semana pasada el deficit de personas preparadas primero para impartir estas enseñanzas , por lo tanto la gente joven no está preparada para asumir este reto. Creo que ya nos ha pillado el carro porque el sistema educativo está obsoleto desgraciadamente

Azpilkueta
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE SÁNCHEZ?

Mensaje por Azpilkueta » Mar Jul 23, 2019 2:06 pm


Yo sigo siendo optimista a pesar de todos los pesares vividos hoy en el Congreso; y, por tanto, continúo pensando firmemente en que, a pesar de todos los pesartes ocurridos hasta ahroa mismo entre el PSOE y UP, el jueves habrá un gobierno de coalición que cerrará, por tanto, esa repetición de elecciones generales con esa ESPAÑA SUMA por la que suspiran ya las derechas de la Foto de Colón, ultraderecha de VOX incluída.

¿Alguien lo duda? :)



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eldiario.es escribió:
23/07/2019 13:49 h.

Unidas Podemos decide abstenerse en la investidura "como un gesto más para facilitar las negociaciones"

Unidas Podemos ha fijado su postura para la investidura. El grupo confederal se va a abstener en la votación de esta tarde "como un gesto más para seguir facilitando las negociaciones", según fuentes del partido. Estas fuentes señalan que es lo que llevan haciendo dos meses "con continuas cesiones".

De este modo, el grupo asegura que va a seguir esperando "hasta el último minuto" para que se alcance un acuerdo de Gobierno. "El PSOE se tiene que mover", añaden.

Informa Andrés Gil.


Leer más información munuto a minuto en: https://www.eldiario.es/politica/MINUTO ... 87623.html
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