¿SE VOLVERAN LAS IGLESIAS EN BAZARES CHINOS?

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Zumaque
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Re: ¿SE VOLVERAN LAS IGLESIAS EN BAZARES CHINOS?

Mensaje por Zumaque » Mar Ago 20, 2019 10:42 am

basoko escribió:
Mar Ago 20, 2019 10:02 am
Imnogud escribió:
Lun Ago 19, 2019 7:30 pm
basoko escribió:
Vie Ago 16, 2019 6:54 pm


Hombre, si las palabras sexo y género fueran sinónimas, entendería tu comentario.

Pero, ¿lo son?

¿Las palabras hombre y mujer significan lo mismo si nos referimos a ellas como sexo o como género?
Veamos, Basoko, que hoy no ando muy despierto. El señor Arzobispo no habla de "género" y "sexo", sino de que no cree en la igualdad de género.

Género se define como "conjunto de personas o cosas que tienen características generales comunes".
Sexo, en ese sentido, es la "condición orgánica, masculina o femenina, de los animales y las plantas"

O sea, que el arzobispo no cree que el "conjunto de personas o cosas que tienen características generales comunes... masculinas" sea igual al "conjunto de personas o cosas que tienen características generales comunes... femeninas", lo que es desde luego obvio, pero es que de la misma forma se puede decir de los seres que tenemos "condición orgánica masculina" (sexo) no somos iguales que los seres que tienen "condición orgánica femenina".

En resumen y resumiendo, el hombre este se ha metido en un fregao absurdo, por intentar separarse de la reivindicación (que para él debe ser malsana) que se hace sobre la igualdad de DERECHOS entre ambas partes de la humanidad.
Efectivamente, no andas nada despierto. Dijo que cree en la igualdad de los sexos y no en la igualdad de género.

O sea que no estas enterado de lo que significa el género en toda esta discusion sobre género y sexo.

Haberlo dicho antes.

El significado que tiene la palabra "género" cuando se hala de "igualdad de género" no ha entrado todavía en el diccionario de la RAE.

Hay que explicártelo todo.

¿En serio que no conoces ese significado?

No te imaginaba tan ignorante, la verdad.

Visto que no llegas, ya te respondo yo a la pregunta que te planteé:
El sexo viene determinado por la naturaleza, una persona nace con sexo masculino o femenino. En cambio, el género, varón o mujer, se aprende, puede ser educado, cambiado y manipulado.

Se entiende por género la construcción social y cultural que define las diferentes características emocionales, afectivas, intelectuales, así como los comportamientos que cada sociedad asigna como propios y naturales de hombres o de mujeres.
http://mujeresenred.net/spip.php?article1994

Entonces volvemos a las declaraciones del obispo porque vemos, tal y como te dije, que hombre y mujer no significan lo mismo según se los vea como sexos o como géneros. Tanto es así que según la ideología de género un mismo individuo puede ser un hombre según el sexo y una mujer según el género.

O es que tú todavía no te habías enterado de esto.

Pues mira que es viejo ya, joder.
La Iglesía no cree en la igualdad de genero, porque los sacerdotes son todo hombres y además los sacerdotes ya muy mayores no van a cambiar de forma de pensar, vamos que las mujeres solo sirven para procrear y de auxiliares en la Iglesía. Hay vemos a las monjitas en los conventos de colegios privados, que ya no dan clase, bueno daban pero ninguna tenía titulo, pero ahora se dedican a tareas de limpieza o de cocina.

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basoko
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Re: ¿SE VOLVERAN LAS IGLESIAS EN BAZARES CHINOS?

Mensaje por basoko » Mar Ago 20, 2019 11:09 am

Zumaque escribió:
Mar Ago 20, 2019 10:42 am
basoko escribió:
Mar Ago 20, 2019 10:02 am
Imnogud escribió:
Lun Ago 19, 2019 7:30 pm

Veamos, Basoko, que hoy no ando muy despierto. El señor Arzobispo no habla de "género" y "sexo", sino de que no cree en la igualdad de género.

Género se define como "conjunto de personas o cosas que tienen características generales comunes".
Sexo, en ese sentido, es la "condición orgánica, masculina o femenina, de los animales y las plantas"

O sea, que el arzobispo no cree que el "conjunto de personas o cosas que tienen características generales comunes... masculinas" sea igual al "conjunto de personas o cosas que tienen características generales comunes... femeninas", lo que es desde luego obvio, pero es que de la misma forma se puede decir de los seres que tenemos "condición orgánica masculina" (sexo) no somos iguales que los seres que tienen "condición orgánica femenina".

En resumen y resumiendo, el hombre este se ha metido en un fregao absurdo, por intentar separarse de la reivindicación (que para él debe ser malsana) que se hace sobre la igualdad de DERECHOS entre ambas partes de la humanidad.
Efectivamente, no andas nada despierto. Dijo que cree en la igualdad de los sexos y no en la igualdad de género.

O sea que no estas enterado de lo que significa el género en toda esta discusion sobre género y sexo.

Haberlo dicho antes.

El significado que tiene la palabra "género" cuando se hala de "igualdad de género" no ha entrado todavía en el diccionario de la RAE.

Hay que explicártelo todo.

¿En serio que no conoces ese significado?

No te imaginaba tan ignorante, la verdad.

Visto que no llegas, ya te respondo yo a la pregunta que te planteé:
El sexo viene determinado por la naturaleza, una persona nace con sexo masculino o femenino. En cambio, el género, varón o mujer, se aprende, puede ser educado, cambiado y manipulado.

Se entiende por género la construcción social y cultural que define las diferentes características emocionales, afectivas, intelectuales, así como los comportamientos que cada sociedad asigna como propios y naturales de hombres o de mujeres.
http://mujeresenred.net/spip.php?article1994

Entonces volvemos a las declaraciones del obispo porque vemos, tal y como te dije, que hombre y mujer no significan lo mismo según se los vea como sexos o como géneros. Tanto es así que según la ideología de género un mismo individuo puede ser un hombre según el sexo y una mujer según el género.

O es que tú todavía no te habías enterado de esto.

Pues mira que es viejo ya, joder.
La Iglesía no cree en la igualdad de genero, porque los sacerdotes son todo hombres y además los sacerdotes ya muy mayores no van a cambiar de forma de pensar, vamos que las mujeres solo sirven para procrear y de auxiliares en la Iglesía. Hay vemos a las monjitas en los conventos de colegios privados, que ya no dan clase, bueno daban pero ninguna tenía titulo, pero ahora se dedican a tareas de limpieza o de cocina.
Dios tampoco cree en la igualdad según la defines tú (como uniformidad), las mujeres paren y los hombres no.
La pasión del hombre nuevo consiste en deshacerse de toda Realidad, a fin de que el "yo quiero" rija la construcción de una realidad nueva y fantasmagórica - Pavel Florensky

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Zumaque
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Re: ¿SE VOLVERAN LAS IGLESIAS EN BAZARES CHINOS?

Mensaje por Zumaque » Mar Ago 20, 2019 11:14 am

basoko escribió:
Mar Ago 20, 2019 11:09 am
Zumaque escribió:
Mar Ago 20, 2019 10:42 am
basoko escribió:
Mar Ago 20, 2019 10:02 am


Efectivamente, no andas nada despierto. Dijo que cree en la igualdad de los sexos y no en la igualdad de género.

O sea que no estas enterado de lo que significa el género en toda esta discusion sobre género y sexo.

Haberlo dicho antes.

El significado que tiene la palabra "género" cuando se hala de "igualdad de género" no ha entrado todavía en el diccionario de la RAE.

Hay que explicártelo todo.

¿En serio que no conoces ese significado?

No te imaginaba tan ignorante, la verdad.

Visto que no llegas, ya te respondo yo a la pregunta que te planteé:



http://mujeresenred.net/spip.php?article1994

Entonces volvemos a las declaraciones del obispo porque vemos, tal y como te dije, que hombre y mujer no significan lo mismo según se los vea como sexos o como géneros. Tanto es así que según la ideología de género un mismo individuo puede ser un hombre según el sexo y una mujer según el género.

O es que tú todavía no te habías enterado de esto.

Pues mira que es viejo ya, joder.
La Iglesía no cree en la igualdad de genero, porque los sacerdotes son todo hombres y además los sacerdotes ya muy mayores no van a cambiar de forma de pensar, vamos que las mujeres solo sirven para procrear y de auxiliares en la Iglesía. Hay vemos a las monjitas en los conventos de colegios privados, que ya no dan clase, bueno daban pero ninguna tenía titulo, pero ahora se dedican a tareas de limpieza o de cocina.
Dios tampoco cree en la igualdad según la defines tú (como uniformidad), las mujeres paren y los hombres no.
Eso es lo único diferente, listillo.

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Re: ¿SE VOLVERAN LAS IGLESIAS EN BAZARES CHINOS?

Mensaje por Zumaque » Mar Ago 20, 2019 11:19 am

Por retomar el tema del hilo. Muchas Iglesía en el futuro cambiarán su actividad, como ya ocurre en algunos Seminarios:

Un centro empresarial estratégicamente ubicado

El Edificio Seminario de Derio se encuentra ubicado en un entorno privilegiado, muy cerca de Bilbao y del Aeropuerto de Loiu. Colindante con el Parque Tecnológico de Zamudio y próximo a los polígonos industriales de Ugaldeguren y Torrelarragoiti, su localización en la confluencia de varias autovías lo mantiene bien comunicado con prácticamente toda Bizkaia.

El imponente Edificio Seminario con más de 50.000 metros cuadrados construidos, alberga todo un espacio sociocultural y económico. Digno heredero de la tradición de la institución que anteriormente lo ocupaba, el Seminario Diocesano de Bizkaia.

El Edificio Seminario ofrece la posibilidad de disponer de todo lo que necesitas al alcance de la mano. Un amplio aparcamiento con 500 plazas a las puertas del edificio, facilita el acceso a las zonas de oficinas, restauración y servicios, que incluyen entre otros, Hotel, Restaurante, Salones para eventos, etc.

Un universo que conjuga modernidad con tradición, ocio con trabajo, formación con diversión, gastronomía con deporte, y alrededor del cual, se mueven diariamente entre 2.500 y 3.000 personas.

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Re: ¿SE VOLVERAN LAS IGLESIAS EN BAZARES CHINOS?

Mensaje por basoko » Mar Ago 20, 2019 11:20 am

Zumaque escribió:
Mar Ago 20, 2019 11:14 am
basoko escribió:
Mar Ago 20, 2019 11:09 am
Zumaque escribió:
Mar Ago 20, 2019 10:42 am


La Iglesía no cree en la igualdad de genero, porque los sacerdotes son todo hombres y además los sacerdotes ya muy mayores no van a cambiar de forma de pensar, vamos que las mujeres solo sirven para procrear y de auxiliares en la Iglesía. Hay vemos a las monjitas en los conventos de colegios privados, que ya no dan clase, bueno daban pero ninguna tenía titulo, pero ahora se dedican a tareas de limpieza o de cocina.
Dios tampoco cree en la igualdad según la defines tú (como uniformidad), las mujeres paren y los hombres no.
Eso es lo único diferente, listillo.
Zumaque cero en biologia, listillo.

Ademas te digo lo mismo: el sacerdocio es lo unico, listillo.
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Imnogud
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Re: ¿SE VOLVERAN LAS IGLESIAS EN BAZARES CHINOS?

Mensaje por Imnogud » Mar Ago 20, 2019 5:53 pm

...
A riesgo de que esto acabe como lo de la eutanasia voy a contestar, haciendo esfuerzos por ser educado, a Basoko.

Aquí el "previo" de la jugada:
Imnogud escribió:
Lun Ago 19, 2019 7:30 pm
basoko escribió:
Vie Ago 16, 2019 6:54 pm
Imnogud escribió:
Vie Ago 16, 2019 6:09 pm

:| Yo... es que no entiendo mucho esas sutiles distinciones. Debe ser porque no estoy acostumbrado a los vericuetos de la dogmática que dominan los señores obispos, pero ¿qué diferencia ve este hombre entre un concepto y el otro?

Igualdad de género es, según la Wikipedia, "que hombres y mujeres deben recibir los mismos beneficios, las mismas sentencias y ser tratados con el mismo respeto". En eso es en lo que parece que no cree el arzobispo de Toledo, y sí "en la igualdad de sexos", que debe ser algo distinto.
Pues bien; en esto no creo yo, porque le aseguro al señor arzobispo que entre el sexo del "negro del Whatsap" y el del que suscribe, existe una pequeña diferencia... o no tan pequeña.
Hombre, si las palabras sexo y género fueran sinónimas, entendería tu comentario.

Pero, ¿lo son?

¿Las palabras hombre y mujer significan lo mismo si nos referimos a ellas como sexo o como género?
Veamos, Basoko, que hoy no ando muy despierto. El señor Arzobispo no habla de "género" y "sexo", sino de que no cree en la igualdad de género.

Género se define como "conjunto de personas o cosas que tienen características generales comunes".
Sexo, en ese sentido, es la "condición orgánica, masculina o femenina, de los animales y las plantas"

O sea, que el arzobispo no cree que el "conjunto de personas o cosas que tienen características generales comunes... masculinas" sea igual al "conjunto de personas o cosas que tienen características generales comunes... femeninas", lo que es desde luego obvio, pero es que de la misma forma se puede decir de los seres que tenemos "condición orgánica masculina" (sexo) no somos iguales que los seres que tienen "condición orgánica femenina".

En resumen y resumiendo, el hombre este se ha metido en un fregao absurdo, por intentar separarse de la reivindicación (que para él debe ser malsana) que se hace sobre la igualdad de DERECHOS entre ambas partes de la humanidad.
Y la "jugada" en sí:
basoko escribió:
Mar Ago 20, 2019 10:02 am

Efectivamente, no andas nada despierto. Dijo que cree en la igualdad de los sexos y no en la igualdad de género.

O sea que no estas enterado de lo que significa el género en toda esta discusion sobre género y sexo.

Haberlo dicho antes.

El significado que tiene la palabra "género" cuando se hala de "igualdad de género" no ha entrado todavía en el diccionario de la RAE.

Hay que explicártelo todo.

¿En serio que no conoces ese significado?
Pues yo creía que sí, mira tú, pero te dejo que me ilumines un poco.
basoko escribió:No te imaginaba tan ignorante, la verdad.
Ni yo tan condescendiente. Prosigue con tu iluminación, porfa.
basoko escribió:Visto que no llegas, ya te respondo yo a la pregunta que te planteé:
El sexo viene determinado por la naturaleza, una persona nace con sexo masculino o femenino. En cambio, el género, varón o mujer, se aprende, puede ser educado, cambiado y manipulado.

Se entiende por género la construcción social y cultural que define las diferentes características emocionales, afectivas, intelectuales, así como los comportamientos que cada sociedad asigna como propios y naturales de hombres o de mujeres.
http://mujeresenred.net/spip.php?article1994
Aaaaaah... que el arzobispo ese se refería a "que no cree en la construcción social que define las diferentes características emocionales, afectivas, intelectuales... de hombres y mujeres" Que debe creer en la construcción personal que hace él definiendo las características emocionales, afectivas, intelectuales, de hombres y mujeres, y en consecuencia a esa construcción personal, afirma que no cree en la igualdad entre ellos... salvo en cuanto a su sexo, que en eso sí.

Curiosa teoría. Igualdad aún teniendo sexos diferentes, pero desigualdad aunque nuestra inteligencia sea la misma. Un Nobel para el arzobispo.
basoko escribió:Entonces volvemos a las declaraciones del obispo porque vemos, tal y como te dije, que hombre y mujer no significan lo mismo según se los vea como sexos o como géneros. Tanto es así que según la ideología de género un mismo individuo puede ser un hombre según el sexo y una mujer según el género.

O es que tú todavía no te habías enterado de esto.

Pues mira que es viejo ya, joder.
Desde luego que es viejo. Se llama prejuicio y funciona desde que el mundo es mundo. De la misma forma que a lo de tu respuesta se le llama condescendencia.
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Re: ¿SE VOLVERAN LAS IGLESIAS EN BAZARES CHINOS?

Mensaje por basoko » Mar Ago 20, 2019 6:13 pm

Muy bien imnogud, y cuando quieras te bajas del púlpito y contestas a algo de lo que yo he dicho.

Tienes una curiosa forma de irte por los cerros de úbeda.
La pasión del hombre nuevo consiste en deshacerse de toda Realidad, a fin de que el "yo quiero" rija la construcción de una realidad nueva y fantasmagórica - Pavel Florensky

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Re: ¿SE VOLVERAN LAS IGLESIAS EN BAZARES CHINOS?

Mensaje por Imnogud » Mar Ago 20, 2019 9:03 pm

basoko escribió:
Mar Ago 20, 2019 6:13 pm
Muy bien imnogud, y cuando quieras te bajas del púlpito y contestas a algo de lo que yo he dicho.

Tienes una curiosa forma de irte por los cerros de úbeda.
:| Los púlpitos no son lo mío.

En cuanto a preguntas, aparte las condescendientes solo has hecho una, repartida en dos mitades: "¿Las palabras hombre y mujer significan lo mismo si nos referimos a ellas como sexo o como género?"

Como ya ha quedado más o menos claro que "género" es una cosa (gramaticalmente hablando), pues puede ser masculino, femenino, neutro, epiceno y ambiguo, y sexo otra, habrá que ver la segunda parte de la pregunta, y a qué se refería el famoso arzobispo al hacer tan sutil distinción entre sus creencias.

Depende, que diría el gallego de los chistes. Significan lo mismo si nos referimos a ellas en cuanto a que tratamos del GÉNERO HUMANO, y en cuanto a si los miembros (y miembras) del mismo se pueden considerar IGUALES, es decir, dentro de (o afectados por) un mismo conjunto de elementos (normas, derechos...) sociales, y si eso produce per se los mismos efectos, o como parece creer el arzobispo, distintos.

Salir del entuerto diciendo que... hombre... los sexos humanos son iguales... pero el género en sí no lo es, me lleva a preguntar: ¿es que el arzobispo piensa que lo malo no es tener un sexo (masculino, femenino, grande, pequeño) sino que alguien no esté de acuerdo con el papel que socialmente se asocia al mismo?, ¿o incluso que no lo esté con el sexo que le ha tocado?

Pues hombre, era muy fácil. En el Nobel que antes le he concedido gratis, tiene la solución: Dios nos creó hombre y mujer, esta última sacada de la costilla del individuo macho y como "remedio contra nuestra concupiscencia" (véase el Génesis), y cualquier otra variante, posibilidad, elección personal, es un terrible pecado, por lo que esa ideología nueva y tan peligrosa de presuntas igualdades de género (o sea entre ambos) es anatema.
Es lo que le pide el cuerpo pero no se atreve a decirlo, porque puede ser el Trending Topic del Paleolítico.
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Re: ¿SE VOLVERAN LAS IGLESIAS EN BAZARES CHINOS?

Mensaje por basoko » Mar Ago 20, 2019 9:17 pm

Imnogud escribió:
Mar Ago 20, 2019 9:03 pm

:| Los púlpitos no son lo mío.
Sí, son lo tuyo.
Imnogud escribió:
Mar Ago 20, 2019 9:03 pm

En cuanto a preguntas, aparte las condescendientes solo has hecho una, repartida en dos mitades: "¿Las palabras hombre y mujer significan lo mismo si nos referimos a ellas como sexo o como género?"

Como ya ha quedado más o menos claro que "género" es una cosa (gramaticalmente hablando), pues puede ser masculino, femenino, neutro, epiceno y ambiguo, y sexo otra, habrá que ver la segunda parte de la pregunta, y a qué se refería el famoso arzobispo al hacer tan sutil distinción entre sus creencias.

Depende, que diría el gallego de los chistes. Significan lo mismo si nos referimos a ellas en cuanto a que tratamos del GÉNERO HUMANO, y en cuanto a si los miembros (y miembras) del mismo se pueden considerar IGUALES, es decir, dentro de (o afectados por) un mismo conjunto de elementos (normas, derechos...) sociales, y si eso produce per se los mismos efectos, o como parece creer el arzobispo, distintos.

Salir del entuerto diciendo que... hombre... los sexos humanos son iguales... pero el género en sí no lo es, me lleva a preguntar: ¿es que el arzobispo piensa que lo malo no es tener un sexo (masculino, femenino, grande, pequeño) sino que alguien no esté de acuerdo con el papel que socialmente se asocia al mismo?, ¿o incluso que no lo esté con el sexo que le ha tocado?

Pues hombre, era muy fácil. En el Nobel que antes le he concedido gratis, tiene la solución: Dios nos creó hombre y mujer, esta última sacada de la costilla del individuo macho y como "remedio contra nuestra concupiscencia" (véase el Génesis), y cualquier otra variante, posibilidad, elección personal, es un terrible pecado, por lo que esa ideología nueva y tan peligrosa de presuntas igualdades de género (o sea entre ambos) es anatema.
Es lo que le pide el cuerpo pero no se atreve a decirlo, porque puede ser el Trending Topic del Paleolítico.
Vaya pajas mentales, macho.

Lo que dice el obispo, al rechazar el lenguaje de la ideologia de género, es que lo que te hace hombre o mujer es el sexo biológico que te ha tocado, y no ningún "rol social" o definición que se le ocurra a la mayoria de turno. No hace falta ni tener un Nobel ni la capacidad para concederlo para entender algo tan sencillo.
Imnogud escribió:
Mar Ago 20, 2019 9:03 pm
En el Nobel que antes le he concedido gratis, tiene la solución: Dios nos creó hombre y mujer, esta última sacada de la costilla del individuo macho y como "remedio contra nuestra concupiscencia" (véase el Génesis)
No voy a entrar en qué significa la concupiscencia, simplemente te pediré que expliques cómo pudo Dios crear a la mujer como "remedio contra la concupiscencia", si Adán aún no había pecado y por tanto no había ninguna concupiscencia que remediar.
La pasión del hombre nuevo consiste en deshacerse de toda Realidad, a fin de que el "yo quiero" rija la construcción de una realidad nueva y fantasmagórica - Pavel Florensky

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Re: ¿SE VOLVERAN LAS IGLESIAS EN BAZARES CHINOS?

Mensaje por Zumaque » Mié Ago 21, 2019 11:24 am

basoko escribió:
Mar Ago 20, 2019 9:17 pm
Imnogud escribió:
Mar Ago 20, 2019 9:03 pm

:| Los púlpitos no son lo mío.
Sí, son lo tuyo.
Imnogud escribió:
Mar Ago 20, 2019 9:03 pm

En cuanto a preguntas, aparte las condescendientes solo has hecho una, repartida en dos mitades: "¿Las palabras hombre y mujer significan lo mismo si nos referimos a ellas como sexo o como género?"

Como ya ha quedado más o menos claro que "género" es una cosa (gramaticalmente hablando), pues puede ser masculino, femenino, neutro, epiceno y ambiguo, y sexo otra, habrá que ver la segunda parte de la pregunta, y a qué se refería el famoso arzobispo al hacer tan sutil distinción entre sus creencias.

Depende, que diría el gallego de los chistes. Significan lo mismo si nos referimos a ellas en cuanto a que tratamos del GÉNERO HUMANO, y en cuanto a si los miembros (y miembras) del mismo se pueden considerar IGUALES, es decir, dentro de (o afectados por) un mismo conjunto de elementos (normas, derechos...) sociales, y si eso produce per se los mismos efectos, o como parece creer el arzobispo, distintos.

Salir del entuerto diciendo que... hombre... los sexos humanos son iguales... pero el género en sí no lo es, me lleva a preguntar: ¿es que el arzobispo piensa que lo malo no es tener un sexo (masculino, femenino, grande, pequeño) sino que alguien no esté de acuerdo con el papel que socialmente se asocia al mismo?, ¿o incluso que no lo esté con el sexo que le ha tocado?

Pues hombre, era muy fácil. En el Nobel que antes le he concedido gratis, tiene la solución: Dios nos creó hombre y mujer, esta última sacada de la costilla del individuo macho y como "remedio contra nuestra concupiscencia" (véase el Génesis), y cualquier otra variante, posibilidad, elección personal, es un terrible pecado, por lo que esa ideología nueva y tan peligrosa de presuntas igualdades de género (o sea entre ambos) es anatema.
Es lo que le pide el cuerpo pero no se atreve a decirlo, porque puede ser el Trending Topic del Paleolítico.
Vaya pajas mentales, macho.

Lo que dice el obispo, al rechazar el lenguaje de la ideologia de género, es que lo que te hace hombre o mujer es el sexo biológico que te ha tocado, y no ningún "rol social" o definición que se le ocurra a la mayoria de turno. No hace falta ni tener un Nobel ni la capacidad para concederlo para entender algo tan sencillo.
Imnogud escribió:
Mar Ago 20, 2019 9:03 pm
En el Nobel que antes le he concedido gratis, tiene la solución: Dios nos creó hombre y mujer, esta última sacada de la costilla del individuo macho y como "remedio contra nuestra concupiscencia" (véase el Génesis)
No voy a entrar en qué significa la concupiscencia, simplemente te pediré que expliques cómo pudo Dios crear a la mujer como "remedio contra la concupiscencia", si Adán aún no había pecado y por tanto no había ninguna concupiscencia que remediar.
Eso de que Dios creo el mundo a la mujer y al hombre y el séptimo descansó y esas cosas que contaís a lo largo de la historia.No está cientificamente está demostrado y se cree que no fue así como decís

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Re: ¿SE VOLVERAN LAS IGLESIAS EN BAZARES CHINOS?

Mensaje por basoko » Mié Ago 21, 2019 11:27 am

Zumaque escribió:
Mié Ago 21, 2019 11:24 am
basoko escribió:
Mar Ago 20, 2019 9:17 pm
Imnogud escribió:
Mar Ago 20, 2019 9:03 pm

:| Los púlpitos no son lo mío.
Sí, son lo tuyo.
Imnogud escribió:
Mar Ago 20, 2019 9:03 pm

En cuanto a preguntas, aparte las condescendientes solo has hecho una, repartida en dos mitades: "¿Las palabras hombre y mujer significan lo mismo si nos referimos a ellas como sexo o como género?"

Como ya ha quedado más o menos claro que "género" es una cosa (gramaticalmente hablando), pues puede ser masculino, femenino, neutro, epiceno y ambiguo, y sexo otra, habrá que ver la segunda parte de la pregunta, y a qué se refería el famoso arzobispo al hacer tan sutil distinción entre sus creencias.

Depende, que diría el gallego de los chistes. Significan lo mismo si nos referimos a ellas en cuanto a que tratamos del GÉNERO HUMANO, y en cuanto a si los miembros (y miembras) del mismo se pueden considerar IGUALES, es decir, dentro de (o afectados por) un mismo conjunto de elementos (normas, derechos...) sociales, y si eso produce per se los mismos efectos, o como parece creer el arzobispo, distintos.

Salir del entuerto diciendo que... hombre... los sexos humanos son iguales... pero el género en sí no lo es, me lleva a preguntar: ¿es que el arzobispo piensa que lo malo no es tener un sexo (masculino, femenino, grande, pequeño) sino que alguien no esté de acuerdo con el papel que socialmente se asocia al mismo?, ¿o incluso que no lo esté con el sexo que le ha tocado?

Pues hombre, era muy fácil. En el Nobel que antes le he concedido gratis, tiene la solución: Dios nos creó hombre y mujer, esta última sacada de la costilla del individuo macho y como "remedio contra nuestra concupiscencia" (véase el Génesis), y cualquier otra variante, posibilidad, elección personal, es un terrible pecado, por lo que esa ideología nueva y tan peligrosa de presuntas igualdades de género (o sea entre ambos) es anatema.
Es lo que le pide el cuerpo pero no se atreve a decirlo, porque puede ser el Trending Topic del Paleolítico.
Vaya pajas mentales, macho.

Lo que dice el obispo, al rechazar el lenguaje de la ideologia de género, es que lo que te hace hombre o mujer es el sexo biológico que te ha tocado, y no ningún "rol social" o definición que se le ocurra a la mayoria de turno. No hace falta ni tener un Nobel ni la capacidad para concederlo para entender algo tan sencillo.
Imnogud escribió:
Mar Ago 20, 2019 9:03 pm
En el Nobel que antes le he concedido gratis, tiene la solución: Dios nos creó hombre y mujer, esta última sacada de la costilla del individuo macho y como "remedio contra nuestra concupiscencia" (véase el Génesis)
No voy a entrar en qué significa la concupiscencia, simplemente te pediré que expliques cómo pudo Dios crear a la mujer como "remedio contra la concupiscencia", si Adán aún no había pecado y por tanto no había ninguna concupiscencia que remediar.
Eso de que Dios creo el mundo a la mujer y al hombre y el séptimo descansó y esas cosas que contaís a lo largo de la historia.No está cientificamente está demostrado y se cree que no fue así como decís
Lo de los siete días la Iglesia no lo ha entendido literalmente. Por ejemplo lo dice ya San Agustin en el siglo IV.

Lo demas no puede ser demostrado cientificamente. Tampoco lo contrario.
La pasión del hombre nuevo consiste en deshacerse de toda Realidad, a fin de que el "yo quiero" rija la construcción de una realidad nueva y fantasmagórica - Pavel Florensky

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Zumaque
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Re: ¿SE VOLVERAN LAS IGLESIAS EN BAZARES CHINOS?

Mensaje por Zumaque » Mié Ago 21, 2019 11:38 am

basoko escribió:
Mié Ago 21, 2019 11:27 am
Zumaque escribió:
Mié Ago 21, 2019 11:24 am
basoko escribió:
Mar Ago 20, 2019 9:17 pm


Sí, son lo tuyo.



Vaya pajas mentales, macho.

Lo que dice el obispo, al rechazar el lenguaje de la ideologia de género, es que lo que te hace hombre o mujer es el sexo biológico que te ha tocado, y no ningún "rol social" o definición que se le ocurra a la mayoria de turno. No hace falta ni tener un Nobel ni la capacidad para concederlo para entender algo tan sencillo.



No voy a entrar en qué significa la concupiscencia, simplemente te pediré que expliques cómo pudo Dios crear a la mujer como "remedio contra la concupiscencia", si Adán aún no había pecado y por tanto no había ninguna concupiscencia que remediar.
Eso de que Dios creo el mundo a la mujer y al hombre y el séptimo descansó y esas cosas que contaís a lo largo de la historia.No está cientificamente está demostrado y se cree que no fue así como decís
Lo de los siete días la Iglesia no lo ha entendido literalmente. Por ejemplo lo dice ya San Agustin en el siglo IV.

Lo demas no puede ser demostrado cientificamente. Tampoco lo contrario.
La Iglesía ya sabemos que sí, pero no los demás.

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Re: ¿SE VOLVERAN LAS IGLESIAS EN BAZARES CHINOS?

Mensaje por basoko » Mié Ago 21, 2019 12:41 pm

Zumaque escribió:
Mié Ago 21, 2019 11:38 am
basoko escribió:
Mié Ago 21, 2019 11:27 am
Zumaque escribió:
Mié Ago 21, 2019 11:24 am


Eso de que Dios creo el mundo a la mujer y al hombre y el séptimo descansó y esas cosas que contaís a lo largo de la historia.No está cientificamente está demostrado y se cree que no fue así como decís
Lo de los siete días la Iglesia no lo ha entendido literalmente. Por ejemplo lo dice ya San Agustin en el siglo IV.

Lo demas no puede ser demostrado cientificamente. Tampoco lo contrario.
La Iglesía ya sabemos que sí, pero no los demás.
Ajá
La pasión del hombre nuevo consiste en deshacerse de toda Realidad, a fin de que el "yo quiero" rija la construcción de una realidad nueva y fantasmagórica - Pavel Florensky

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Re: ¿SE VOLVERAN LAS IGLESIAS EN BAZARES CHINOS?

Mensaje por Imnogud » Jue Ago 22, 2019 12:07 pm

Bien, pues desde mi púlpito vuelvo después de un día lejos del foro, a dar la vara con mis "pajas mentales" (Basoko dixit, así que será verdad).
basoko escribió:
Mar Ago 20, 2019 9:17 pm

Vaya pajas mentales, macho.

Lo que dice el obispo, al rechazar el lenguaje de la ideologia de género, es que lo que te hace hombre o mujer es el sexo biológico que te ha tocado, y no ningún "rol social" o definición que se le ocurra a la mayoria de turno. No hace falta ni tener un Nobel ni la capacidad para concederlo para entender algo tan sencillo.
No, si YO el concepto lo tengo claro. El que no parece tenerlo es el arzobispo. No habla en ningún momento del "sexo biológico", ni del sexo sentido si vamos a eso, ni siquiera de la "ideología de género", sino de que NO CREE en la igualdad de género, y sí en la igualdad de sexo.

Como mínimo cabría preguntar en qué tipo de igualdad no (o sí) cree. Él dice que no en la de los derechos, así que debe ser otra, porque si fuera en esta caería en un prejuicio vergonzoso. Si es, no lo creo, en la física (del tamaño, la apariencia, etc.) el error es clamoroso, y si es en cuanto al papel social... ahí ya diré que el Paleolítico le queda muy moderno.

Es decir, para que se me entienda sin pajas mentales, el famoso prelado cree en la igualdad entre los sexos pero no entre los géneros. Que me explique cómo una PERSONA de sexo masculino es para él igual a otra de sexo femenino, y una de género masculino no lo es de otra de género femenino.
Es lo que ha dicho, así que no hay que darle muchas vueltas.
El Arzobispo de Toledo escribió:"Acepto o entiendo que existan quienes defienden la igualdad de género. No tengo por qué ser partidario del pensamiento único. Por eso mismo, me parece muy radical la postura de los que consideran que quienes no aceptamos la igualdad de género, tan marcada hoy en nuestra sociedad, somos retrógrados, o de pensamiento inferior.
Solo faltaba que no lo aceptase...
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Re: ¿SE VOLVERAN LAS IGLESIAS EN BAZARES CHINOS?

Mensaje por Txipiriko » Vie Ago 23, 2019 9:25 am

Imnogud escribió:
Jue Ago 22, 2019 12:07 pm
Bien, pues desde mi púlpito vuelvo después de un día lejos del foro, a dar la vara con mis "pajas mentales" (Basoko dixit, así que será verdad).
basoko escribió:
Mar Ago 20, 2019 9:17 pm

Vaya pajas mentales, macho.

Lo que dice el obispo, al rechazar el lenguaje de la ideologia de género, es que lo que te hace hombre o mujer es el sexo biológico que te ha tocado, y no ningún "rol social" o definición que se le ocurra a la mayoria de turno. No hace falta ni tener un Nobel ni la capacidad para concederlo para entender algo tan sencillo.
No, si YO el concepto lo tengo claro. El que no parece tenerlo es el arzobispo. No habla en ningún momento del "sexo biológico", ni del sexo sentido si vamos a eso, ni siquiera de la "ideología de género", sino de que NO CREE en la igualdad de género, y sí en la igualdad de sexo.

Como mínimo cabría preguntar en qué tipo de igualdad no (o sí) cree. Él dice que no en la de los derechos, así que debe ser otra, porque si fuera en esta caería en un prejuicio vergonzoso. Si es, no lo creo, en la física (del tamaño, la apariencia, etc.) el error es clamoroso, y si es en cuanto al papel social... ahí ya diré que el Paleolítico le queda muy moderno.

Es decir, para que se me entienda sin pajas mentales, el famoso prelado cree en la igualdad entre los sexos pero no entre los géneros. Que me explique cómo una PERSONA de sexo masculino es para él igual a otra de sexo femenino, y una de género masculino no lo es de otra de género femenino.
Es lo que ha dicho, así que no hay que darle muchas vueltas.
El Arzobispo de Toledo escribió:"Acepto o entiendo que existan quienes defienden la igualdad de género. No tengo por qué ser partidario del pensamiento único. Por eso mismo, me parece muy radical la postura de los que consideran que quienes no aceptamos la igualdad de género, tan marcada hoy en nuestra sociedad, somos retrógrados, o de pensamiento inferior.
Solo faltaba que no lo aceptase...
Bueno a mí personalmente me parece que en este país casi nadie cree en la igualdad de géneros. Si de verdad se creyera en ello no habría cuotas de género, paridades, discriminaciones positivas y sobre todo los que hemos nacido con el defecto de ser hombres, tendríamos el mismo tratamiento legal y jurídico que las mujeres.

Pruta sociedad acomplejada...
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