¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE NAVARRA?

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Azpilkueta
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE NAVARRA?

Mensaje por Azpilkueta » Mié Jul 17, 2019 1:24 pm

TXEMARY escribió:
Mié Jul 17, 2019 10:56 am

Bildu debe reconocer que es un socio incómodo según para quién y ellos deben tomar su responsabilidad.
Si se opone a un gobierno de PSN y los demás ya sabe que no sale y o se abstine el PSN y hay nuevo gobierno de NA+ o nuevas elecciones
En sus manos está y que sepa qué opciones interesa más a la Navarra progresista o a sus propios intereses
Pues precisamente para eso existe la democracia, para saber llegar a acuerdos progresistas y de izquierdas también con los socios necesarios considerados incómodos.

¿No llegaron acaso Geroa Bai, Podemos e I-E a un acuerdo con EH Bildu para conformar la mayoría absoluta del Gobeirno sujetado en el Parlamento Foral Navarro por los 26 parlamentarios del cuatripartito del cambio, conformado por Geroa Bai, EH Buldi, Podemos e I-E?. ¿Verdad que sí?.

¿No llegó tampoco el cuatripartito del cambio a acuerdos de gobierno con el PSN?. ¿Verdad que también?.

¿No ha llegado tampoco el PSN a acuerdos en importantes ayuntamientos navarros, el de Pamplona incluído, con la coalción de derechas NAVARRA SUMA(NA+)?. ¿Verdad que también?. ¿Y verdad que María Chivite decía en camapañ que no pactaría con el PP?. ¿Y verdad que el PP forma parte esencial de esa NA+ con la que el PSN ya ha llegado a acuerdos con NA+ en esos ayuntamientos navarros?. ¿Acaso no era "incómodo" también el PP para el PSN?.

Pues de eso mismo, de ese tipo de acuerdos, estoy hablando ahora. Pero para llegar a esos acuerdos hay que hablar, no esconder el pico socialista navarro debajo del ala para sacar pecho partidista ante su propio electorado socialista navarro, que, por otro lado, sabe de sobra que sin la abstención de EH Bildu en su investidura María Chivite no llegaría a ser presidenta de ese gobierno progresista y de izquierdas "a 23" que vendió y sigue vendiendo hoy mismo a su propia clientela de votantes.

Y todo esto, practicado políticamente y del modo debido, se llama coherencia política del PSN con el discurso realizado al conjunto de votantes progresistas y de izquierdas de Navarra en general y a sus propios votantes muy en particular, en relación con el Gobeirno de Navarra que se está pactando ahora mismo.

Osasuna, TXEMARY
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TXEMARY
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE NAVARRA?

Mensaje por TXEMARY » Jue Jul 18, 2019 10:09 am

Pero GB, Podemos e IU no tuvieron muertos a manos de eta. Ya sabemos lo de la instrumentalización del terrorismo y todo eso pero todavía da votos

Decir también que ayer decían que con la abstención de Podemos y el voto positivo de ERC y Bildu daba para salir Sánchez presidente y ahí SI que admitían los votos de Bildu. Invcongruencias de la política
Tranki

Azpilkueta
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE NAVARRA?

Mensaje por Azpilkueta » Jue Jul 18, 2019 12:08 pm

TXEMARY escribió:
Jue Jul 18, 2019 10:09 am

Pero GB, Podemos e IU no tuvieron muertos a manos de eta. Ya sabemos lo de la instrumentalización del terrorismo y todo eso pero todavía da votos

Decir también que ayer decían que con la abstención de Podemos y el voto positivo de ERC y Bildu daba para salir Sánchez presidente y ahí SI que admitían los votos de Bildu. Incongruencias de la política

La instrumentalización de los muertos siempre ha existido en política y Navarra no ha sido la excepción sino todo lo contrario. Por eso mismo hace falta que se cumpla la Ley de Memoría Histórica que UPN, por ejemplo, siempre se ha resistido a cumplirla. La Plaza del Conde de Rodezno fue un buen ejemplo de la resistecia política e idelógica de UPN a cumplir con la Ley de Memoria Histórica.

Pero volviendo al tema central de este hilo, que no es otro que el de cómo serán los apoyos del próximo GobIerno de Navarra aquí tenemos una noticia recién publicada en relación a las "exigencias" que pone sobre la mesa de negociación que pone PODEMOS, que yo particularment considero descabelladas por dos motivos:

1- Porque PODEMOS sólo suma dos parlamentarios de los cincuenta que conforman el Parlamento Foral Navarro.

2- Porque PODEMOS parece que prefiere poner por delante los puesticos suyos en los diferentes gobiernos antes que los intereses generales del conjunto de los votantes progresistas y de izquierdas de Navarra que sumaron 30 de los 50 parlamentarios forales, mediante las formaciones PSN(11), Geroa Bai(9), EH Bildu(7), Podemos(2) e I-E(1). Es decir, algo parecido a lo que está intentado con sólo 1 parlamentaria en el Gobierno de La Rioja la parlamentaria riojana de UNIDAS PODEMOS mientras que el presidente de Podemos, Pablo Iglesias hace como que la cosa no va con él... :oops:

De traca el tema, ¿no crees?

Osasuna, TXEMARI


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Aplazada a petición de PSN la cita con Geroa Bai, Podemos e I-E para hablar de la estructura de gobierno
La reunión estaba convocada para este jueves a las 12 horas después de que el pasado martes los socialistas entregaran a los otros tres partidos una propuesta de modelo de gobierno

EP - Jueves, 18 de Julio de 2019

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El portavoz del PSN, Ramón Alzórriz (d), acompañado de Inma Jurío. (EFE)


PAMPLONA. La reunión de PSN, Geroa Bai, Podemos e Izquierda-Ezkerra prevista este jueves para abordar la propuesta socialista de estructura del futuro gobierno se ha aplazado a petición del propio Partido Socialista.

La reunión estaba convocada para este jueves a las 12 horas después de que el pasado martes los socialistas entregaran a los otros tres partidos una propuesta de modelo de gobierno. Se dieron un par de días para analizarla y hoy estaban citados a las 12 horas en el Parlamento.

Si bien el secretario de Organización del PSN, Ramón Alzórriz, señaló a los medios de comunicación que abogan por un gobierno socialista, también indicó que están "abiertos a llegar a acuerdos en otros términos". Geroa Bai, por su parte, ya manifestó que quiere un "gobierno de responsabilidades compartidas", que "cuente con la experiencia de trabajo de Geroa Bai".


La sorpresa la dio este miércoles Podemos, con dos parlamentarios en la Cámara, que dijo que apuesta de forma "clara y decidida" por "la presencia de consejeros o consejeras de la formación morada en el próximo Consejo de Gobierno".


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neskatzale
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE NAVARRA?

Mensaje por neskatzale » Jue Jul 18, 2019 2:21 pm

¿La va a liar Unidas Podemos en Navarra?
Sí eso ocurre sería como hacerse el arakiri
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE NAVARRA?

Mensaje por josebatxa » Jue Jul 18, 2019 2:38 pm

No le deis muchas vueltas. Bildu va a someter a votación entre la militancia el apoyo o no a este Gobierno y el no va a ser rotundo. Como debe ser.

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neskatzale
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE NAVARRA?

Mensaje por neskatzale » Jue Jul 18, 2019 3:08 pm

Pues nada, entonces gobierno de derechas o nuevas elecciones.
En ese caso el electorado tomará nota, como no puede ser de otra forma.
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Zumaque
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE NAVARRA?

Mensaje por Zumaque » Jue Jul 18, 2019 5:42 pm

neskatzale escribió:
Jue Jul 18, 2019 3:08 pm
Pues nada, entonces gobierno de derechas o nuevas elecciones.
En ese caso el electorado tomará nota, como no puede ser de otra forma.
EH Bildu debe abstenerse y propiciar un Gobierno progresista en Navarra. Si no lo hace, como dice neskatzale tomaremos nota.

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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE NAVARRA?

Mensaje por josebatxa » Jue Jul 18, 2019 6:32 pm

La cuestión es que vosotros, que toméis nota o no es bastante intrascendente. Los que tomaremos nota si se abstienen y permiten un gobierno del PSN somos la inmensa mayoría de las bases de Bildu y eso es lo trascendente. Así que ya podéis ir apuntando, tomando nota, o lo que os plazca.
Está Podemos que quiere entrar en el Gobierno si o si porque no se fía del PSN y va a abstenerse Bildu que nos han jodido un montón de ayuntamientos importantes y nos han vetado en todas y cada una de las reuniones. No se en que mundo vivís.
Por cierto, dije, en contra del criterio de muchos de por aquí que el Gobierno del Cambio caería y que Bildu iba a bajar. Ahora afirmo que si Bildu no apoya este gobierno, subirá en las siguientes elecciones, sin muchos problemas.

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Imnogud
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE NAVARRA?

Mensaje por Imnogud » Jue Jul 18, 2019 6:34 pm

josebatxa escribió:
Jue Jul 18, 2019 2:38 pm
No le deis muchas vueltas. Bildu va a someter a votación entre la militancia el apoyo o no a este Gobierno y el no va a ser rotundo. Como debe ser.
Claro, claro... Siempre es mejor que gobiernen el PP, Ciudadanos y UPN...
Como debe ser.
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE NAVARRA?

Mensaje por josebatxa » Jue Jul 18, 2019 6:40 pm

No es mejor. Por eso el PSN, que es el que está obligado a articular una mayoría en torno a su candidata, debería haber sumado más de 25 parlamentarios en base a un programa y un gobierno concreto. Si no lo hace es probable que gobierne la derecha, si, demostrando una incapacidad e inutilidad digna de estudio.

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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE NAVARRA?

Mensaje por neskatzale » Jue Jul 18, 2019 6:45 pm

No se porque piensas que las bases de Bildu son los únicos que les votan.
Si fuera así poco recorrido tendrían.
Las bases son incondicionales pasé lo que pase, pero solo son su suelo, a lo que aspiran es aún techo y cuanto más alto mejor.
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE NAVARRA?

Mensaje por Zumaque » Jue Jul 18, 2019 6:48 pm

neskatzale escribió:
Jue Jul 18, 2019 6:45 pm
No se porque piensas que las bases de Bildu son los únicos que les votan.
Si fuera así poco recorrido tendrían.
Las bases son incondicionales pasé lo que pase, pero solo son su suelo, a lo que aspiran es aún techo y cuanto más alto mejor.
Lo que teneis que pensar es que os absteneis ó tenemos un Gobierno de NAsuma. Eso no interesa a Navarra, ni a los navarros, volveríamos a retroceder en temas de lengua, tecnología, habría más recortes, vaya que no mirarán por los más debiles.

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Imnogud
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE NAVARRA?

Mensaje por Imnogud » Jue Jul 18, 2019 6:50 pm

Imnogud escribió:
Jue Jul 18, 2019 6:34 pm
josebatxa escribió:
Jue Jul 18, 2019 2:38 pm
No le deis muchas vueltas. Bildu va a someter a votación entre la militancia el apoyo o no a este Gobierno y el no va a ser rotundo. Como debe ser.
Claro, claro... Siempre es mejor que gobiernen el PP, Ciudadanos y UPN...
Como debe ser.
josebatxa escribió:
Jue Jul 18, 2019 6:40 pm
No es mejor. Por eso el PSN, que es el que está obligado a articular una mayoría en torno a su candidata, debería haber sumado más de 25 parlamentarios en base a un programa y un gobierno concreto. Si no lo hace es probable que gobierne la derecha, si, demostrando una incapacidad e inutilidad digan de estudio.
O sea, traducido al castellano batua, si no articula una mayoría con EH-Bildu, es decir si no acuerda con esa fuerza política de izquierdas, abertzale , progresista, etc., esa misma fuerza hará que la derecha navarro-españolista gobierne Navarra.

"O conmigo o con nadie". Ahí tenéis un buen eslogan para las próximas elecciones. También puede ser "o me dais cartas o tiro la baraja al retrete", pero eso no es igual de fino, y la IA siempre ha ido de fina...
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE NAVARRA?

Mensaje por Zumaque » Jue Jul 18, 2019 6:52 pm

josebatxa escribió:
Jue Jul 18, 2019 6:40 pm
No es mejor. Por eso el PSN, que es el que está obligado a articular una mayoría en torno a su candidata, debería haber sumado más de 25 parlamentarios en base a un programa y un gobierno concreto. Si no lo hace es probable que gobierne la derecha, si, demostrando una incapacidad e inutilidad digna de estudio.
EH Bildu tiene su responsabilidad y ahora le toca abstenerse, para que esta Comunidad siga progresando. Es que solo de pensar en Esparza como presidente, que me recuerda a Sanz, que no tiene carisma, ni capacidad, es que tiemblo.

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MARCOS25
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE NAVARRA?

Mensaje por MARCOS25 » Jue Jul 18, 2019 6:58 pm

Yo entiendo perfectamente el no de Bildu, pero lo considero un gran error.

En primer lugar, dudo que Bildu suba con esa estrategia, apostaría a que no.

En segundo lugar, lo más importante es ver si los valores por los que opta Bildu se materializan mejor tras el no o tras la abstención.

En tercer lugar, sería un motivo para sacar el champagne en las sedes de la derecha, y eso ya sabemos porqué...Si Bildu (desde sus posiciones) fuera ejemplar y razonable durante toda la legislatura sería un antes y un después en el juego político de Navarra, y una mala noticia para la derecha y lo que pretende implantar...

Son libres de tomar sus decisiones, ya rectificarán...tarde, como siempre...
Última edición por MARCOS25 el Jue Jul 18, 2019 7:00 pm, editado 1 vez en total.
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