¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE NAVARRA?

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Zumaque
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE NAVARRA?

Mensaje por Zumaque » Lun Jun 03, 2019 7:36 am

Thormento escribió:
Mié May 29, 2019 6:33 pm
laletxe escribió:
Mié May 29, 2019 10:45 am
Thormento escribió:
Mar May 28, 2019 7:53 pm

Siento discrepar contigo. Si Sánchez le ofrece 500 Ó 1000 kilos para Euskadi y estabilidad en el gobierno vasco con el PSE, al PNV le importa Navarra un pimiento. Y tan amigos...
Otra cosa es que a Uxúe le den un cargito en la EITB porque sólo con el sueldo de parlamentaria no le llega seguro!!! :D :D :D
Acuérdate de que Rajoy prometió más al PNV y fue defenestrado. En cuanto a que al PNV le importa un pimiento Navarra... Menos le ha importado al PSOE. Pero bueno, las tragaderas de cada uno son más amplias si son de tu propia familia.

En cuanto al cargo de Uxue y en relación a eso de que no le llegará el sueldo... Falta de respeto tienes por una presidenta de Navarra que en cualquier caso ha dejado las cuentas, y, por lo tanto tu bolsillo, con más lustre que anteriores gobiernos. Falta de respeto y de memoria, porque aquí ya sabemos como se lo han montado, tanto los de tu partido como los otros, para redondear los salarios para llegar a fin de mes, sin reparo en esquilmar las cuentas públicas con comisiones. Debería darte vergüenza, si es que tienes alguna.
¿De verdad piensas que le debemos algo a la presidenta de Davalor Bai? :D :D :D

Te cito a tí mismo: "Pero bueno, las tragaderas de cada uno son más amplias si son de tu propia familia".

Polietika y tal y tal y tal!!! :D :D :D
La broma nos ha costado más de 3 millones de euros

No hacer el Museo de los Sanfermines no es una decisión incruenta. Entre el proyecto constructivo, la redacción del proyecto básico, el de ejecución, la asistencia técnica, los trabajos realizados y la liquidación de contratos, nos habremos gastado para nada según algunos cálculos más de 3 millones de euros. Además hemos tenido que mover de forma discutible un parque de bomberos con lo que el coste final sería difícil cuantificarlo. UPN reconoció en 2010 que la paralización del Museo, en todo caso, implicaría “pérdidas millonarias” para el Ayuntamiento.

Mejor espacio canino que pozo sin fondo

A estas alturas ya es difícil dudar que la idea de construir el Centro Temático de los Sanfermines y del Encierro fue una mala ocurrencia. Alguien podría pensar que ha habido mala suerte con la fecha y que la crisis y las circunstancias han dado al traste con el proyecto, pero casi se podría pensar lo contrario. Es decir, que gracias a la crisis se ha paralizado una inversión que seguramente hubiera sido ruinosa en cualquier tiempo y circunstancia. Mejor espacio canino que pozo sin fondo. Que alguien tome nota para pensarse mejor estas “ideícas” en el futuro.

Zumaque
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE NAVARRA?

Mensaje por Zumaque » Lun Jun 03, 2019 7:39 am

Zumaque escribió:
Lun Jun 03, 2019 7:36 am
Thormento escribió:
Mié May 29, 2019 6:33 pm
laletxe escribió:
Mié May 29, 2019 10:45 am

Acuérdate de que Rajoy prometió más al PNV y fue defenestrado. En cuanto a que al PNV le importa un pimiento Navarra... Menos le ha importado al PSOE. Pero bueno, las tragaderas de cada uno son más amplias si son de tu propia familia.

En cuanto al cargo de Uxue y en relación a eso de que no le llegará el sueldo... Falta de respeto tienes por una presidenta de Navarra que en cualquier caso ha dejado las cuentas, y, por lo tanto tu bolsillo, con más lustre que anteriores gobiernos. Falta de respeto y de memoria, porque aquí ya sabemos como se lo han montado, tanto los de tu partido como los otros, para redondear los salarios para llegar a fin de mes, sin reparo en esquilmar las cuentas públicas con comisiones. Debería darte vergüenza, si es que tienes alguna.
¿De verdad piensas que le debemos algo a la presidenta de Davalor Bai? :D :D :D

Te cito a tí mismo: "Pero bueno, las tragaderas de cada uno son más amplias si son de tu propia familia".

Polietika y tal y tal y tal!!! :D :D :D
La broma nos ha costado más de 3 millones de euros

No hacer el Museo de los Sanfermines no es una decisión incruenta. Entre el proyecto constructivo, la redacción del proyecto básico, el de ejecución, la asistencia técnica, los trabajos realizados y la liquidación de contratos, nos habremos gastado para nada según algunos cálculos más de 3 millones de euros. Además hemos tenido que mover de forma discutible un parque de bomberos con lo que el coste final sería difícil cuantificarlo. UPN reconoció en 2010 que la paralización del Museo, en todo caso, implicaría “pérdidas millonarias” para el Ayuntamiento.

Mejor espacio canino que pozo sin fondo

A estas alturas ya es difícil dudar que la idea de construir el Centro Temático de los Sanfermines y del Encierro fue una mala ocurrencia. Alguien podría pensar que ha habido mala suerte con la fecha y que la crisis y las circunstancias han dado al traste con el proyecto, pero casi se podría pensar lo contrario. Es decir, que gracias a la crisis se ha paralizado una inversión que seguramente hubiera sido ruinosa en cualquier tiempo y circunstancia. Mejor espacio canino que pozo sin fondo. Que alguien tome nota para pensarse mejor estas “ideícas” en el futuro.
El circuito de Navarra es un circuito de velocidad, situado en las cercanías de Los Arcos. El circuito costó 50 000 000 €, financiaciado por el gobierno de Navarra, se inauguró el 19 de junio de 2010 con la presentación de la MotoGP Inmotec GPI 10 y su primera prueba nacional se disputó el 31 de julio.​

La idea se le ocurrió a un constructor privado, que quería invertir 7 millones sin plan de viabilidad ni ná de ná.

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Txipiriko
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE NAVARRA?

Mensaje por Txipiriko » Mar Jun 04, 2019 8:32 am

Bueno ahora la cosa esta clara. Ferraz ya ha dado órdenes para que el PSN haga lo que todos sabíamos que iban a hacer.
:wink:
Imagen

Zumaque
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE NAVARRA?

Mensaje por Zumaque » Mar Jun 04, 2019 10:39 am

Txipiriko escribió:
Mar Jun 04, 2019 8:32 am
Bueno ahora la cosa esta clara. Ferraz ya ha dado órdenes para que el PSN haga lo que todos sabíamos que iban a hacer.
:wink:
Si al final la decisión la vuelven a tomar en Ferraz, si sería afiliado a ese partido me daría de baja y dirigente como Chivite dimitiría, hay que tener bastantes tragaderas para aguantar esas cosas.
Cuando el PSOE frustró el cambio que ahora reivindica el PSN

La conformación de gobierno tuvo a Navarra en vilo el verano de 2007. Tras más de dos meses de negociaciones, el 1 de agosto el PSN decidía gobernar con NaBai e IU. Dos días después, el PSOE vetaba el pacto. Fue el ya célebre ‘agostazo’.

Un reportaje de Javier Encinas. Fotografías Javier Bergasa, Patxi Cascante e Iban Aguinaga - Domingo, 6 de Agosto de 2017 - Actualizado a las 06:09h
Primera reunión pública PSN-NaBai. Pese a que los contactos entre PSN y Nafarroa Bai para conformar gobierno se sucedieron desde la misma noche electoral, la primera reunión pública no se celebró hasta el 13 de junio. En la imagen, el saludo entre Fernando Puras y Patxi Zabaleta.

el 27 de mayo de 2007 las urnas depararon un escenario propicio para poner fin a los sucesivos gobiernos de UPN. Las tres fuerzas que habían abogado por el cambio -Nafarroa Bai (77.872 votos y 12 escaños), PSN (74.158 y otros 12) e Izquierda Unida de Navarra (14.337 y dos)- alcanzaban la mayoría parlamentaria suficiente para materializarlo.

UPN-PP (139.132 votos y 22 escaños) y CDN (14.412 y dos escaños), que venían de pasar el rodillo en la legislatura recién concluida gracias a la mayoría absoluta de la que disfrutaron entre 2003 y 2007, también vieron desde la misma noche electoral que peligraba su continuidad en el Palacio foral. Dos meses antes habían tensado aún más la cuerda con una manifestación contra Zapatero, que gobernaba en el Estado desde 2004.

Los contactos entre PSN, NaBai -en aquel momento integrada por Aralar, EA, Batzarre y PNV- e IUN para explorar las posibilidades de acordar un gobierno se iniciaron casi al mismo tiempo que se conoció el escrutinio. “Me veo presidente del Gobierno del cambio que piden los navarros”, declaró Fernando Puras, el candidato socialista apenas 24 horas después.

Pese a tener más votos que el PSN, NaBai dejó claro que no pondría objeciones a que Puras que encabezara el futuro gobierno foral.

ofertas de rajoy y sanzMuy pronto se vio que existía el riesgo de que el futuro de Navarra se decidiera fuera de la Comunidad Foral y sin tener en cuenta lo expresado por la ciudadanía en las urnas.

El primero en mover ficha fue Mariano Rajoy, presidente del PP, que planteó que Navarra fuera moneda de cambio con una propuesta chantajista. En concreto, ofreció la Presidencia de Canarias al PSOE si permitía la continuidad de Sanz en el Palacio foral.

El propio Sanz citó a Puras el 29 de mayo con otro ofrecimiento generoso. Integrar un gobierno de coalición, en el que el PSN tendría la Vicepresidencia y varias consejerías, además de la Presidencia del Parlamento y el senador autonómico. Proponía extender también el acuerdo a los ayuntamientos. Demandaba además una respuesta rápida, en lo que era un reparto de sillones sin profundizar en los contenidos.

Entre tanto, el PSN convocó a su Ejecutiva el 1 de junio, que dio un respaldo unánime a negociar el cambio con la exigencia de que Puras fuera el presidente.

Para entonces, Navarra ya era cuestión de Estado y se sucedían casi a diario los pronunciamientos públicos de dirigentes de PSOE y PP sobre su futuro. Ferraz tildó de “disparate” el trueque de Canarias por Navarra, mientras José Blanco, secretario de Organización del PSOE, defendía la “legitimidad” de acordar con NaBai.

En las negociaciones irrumpió ETA. El 4 de junio daba por finalizado el alto el fuego anunciado en marzo de 2006, pero roto sin previo aviso seis meses antes en Barajas, por lo que su credibilidad era mínima.

Con la izquierda abertzale, bajo la marca de ANV, fuera de algunas instituciones como el Parlamento foral, pero dentro del Ayuntamiento de Pamplona, el regreso de ETA a las armas significó otro obstáculo más en la conformación del cambio. No obstante, hubo una coincidencia casi general en subrayar que la banda armada no debería condicionar las negociaciones.

pacto municipalA medida que transcurrían los días, la posibilidad de poner fin a 11 años de gobiernos de UPN parecía más factible. El 13 de junio se celebraba la primera reunión entre Puras y Patxi Zabaleta, el candidato de NaBai, en la que se permitían captar imágenes. Esa misma tarde, el Comité Regional del PSN refrendaba su apuesta por el cambio con un abrumador respaldo.

Sólo dos días después, NaBai, PSN e IUN acordaban apoyar la lista más votada de las tres en los principales ayuntamientos de la Comarca de Pamplona. La excepción era la capital, donde se precisaba el voto de ANV, lo que fue la excusa perfecta del PSN para permitir la elección de Yolanda Barcina (UPN) por tercera y última vez.

Las reuniones y cruce de declaraciones se sucedían con un ritmo casi esquizofrénico. Lo que por la mañana parecía que caminaba en una dirección por la tarde se frenaba y por la noche daba otro impulso.

El cambio, no obstante, recibió su primer duro golpe el 20 de junio. Correspondía constituir el Parlamento salido de las urnas. El PSN, de tapadillo, pactó con UPN y convirtió a Elena Torres en presidenta.

La maniobra de los socialistas deterioró la relación con NaBai, que exigió al PSN un compromiso público y por escrito en favor del cambio, y provocó malestar entre las bases socialistas, confundidas por este acercamiento a UPN. La realidad era que el PSN jugaba descaradamente a dos bandas y su respuesta a la coalición de Zabaleta fue que continuaría sus conversaciones con NaBai, pero sin descartar a UPN.

Justo un mes después de las elecciones, el 27 de junio, el PSN volvió a convocar al Comité Regional, que demandó “un gobierno con las fuerzas progresistas y de izquierdas” por 106 votos a favor y uno en contra. El máximo órgano del partido se reunió de nuevo el 4 de julio, con una resolución reforzada en favor de un gobierno tripartito con NaBai e IUN.

El cambio ganaba enteros hasta el punto de que se llegó a pactar un calendario para que Puras fuera investido presidente el 17 de julio.

la propuesta humillantePero mientras en Navarra se definía el programa de gobierno, en Madrid se libraba otra batalla soterrada. Cuentan que Zapatero no veía con malos ojos el proyecto de cambio, que tenía en Blanco a su principal detractor. Seguramente fue éste quien diseñó la estrategia de ruptura, asumida por el PSN, que consistió en plantear un humillante reparto de responsabilidades en el Gobierno, mediante el cual los socialistas tendrían 8 de los 11 consejeros, incluidas la Presidencia y Vicepresidencia. Limitaban la participación de NaBai e IUN a dos y una consejerías de rango menor. Lógicamente, ambas formaciones rechazaron la disparatada propuesta. Era 5 de julio, por lo que se llegó a los Sanfermines con la sensación de que no habría cambio, después de que el PSN hubiera tomado el pelo a los que iban a ser sus socios, a sus bases y a la sociedad navarra.

Transcurridas las fiestas, Puras admitía las “presiones” de Ferraz y daba por rotas las negociaciones con NaBai e IUN. De “tragedia política” calificó Zabaleta que el Gobierno de Navarra se decida en Madrid.

Para entonces, el PSN había ido demasiado lejos en su apuesta por el cambio y la abrupta marcha atrás encorajinó a los que iban a ser sus socios, a la mayoría de sus bases representada en el Comité Regional -que hasta en cuatro ocasiones habían reiterado su deseo de mandar a UPN-PP a la oposición- y al conjunto de la sociedad, que asistía entre alucinada y estupefacta a esta desesperante indefinición.

Pero todavía quedaba por darse otro giro de 360 grados. El 17 de julio, el PSN iniciaba contactos con UPN para apoyar su continuidad en el Gobierno, al tiempo que se multiplicaban las voces socialistas que exigían las dimisiones de Carlos Chivite, secretario general del PSN, y de Puras y que se retomaran las conversaciones con NaBai e IUN.

El tiempo corría en contra del PSN, que no quería ni por asomo que se repitieran las elecciones, y el 1 de agosto la Ejecutiva, el grupo parlamentario -en el que se acababa de estrenar María Chivite- y las agrupaciones socialistas acordaron gobernar con NaBai e IUN.

La decisión unilateral del PSN soliviantó al PSOE, que citó en Ferraz a Puras y Chivite el 3 de agosto para vetar el cambio y ordenar que se permita gobernar a UPN en solitario. Fue el ya tristemente célebre agostazo, aceptado sin rechistar por todo el grupo parlamentario del PSN, excepto Puras, que dimitió tres días más tarde. Solo una semana después, Sanz era investido presidente, mientras decenas de personas se concentraban frente al Parlamento al grito de “En Navarra, tú decides”, lema electoral del PSN que se convirtió en una irónica alegoría y motivo de mofa ciudadana.

Con una ceguera estratégica de manual, el PSN se echaba en brazos de UPN, sin medir el coste electoral de esta falta de coherencia. De 12 escaños en 2007 cayó a 9 en 2011 y a formar gobierno con Barcina, a quien amagó con echar en 2014 en el conocido marzazo. Hoy el PSN sólo tiene 7 asientos en la Cámara y un renovado discurso en el que reivindica un ejecutivo como el que frustró hace 10 años. Asegura que no facilitará gobiernos de derechas, pero arrastra una preocupante falta de credibilidad.

3 de agosto de 2007

Se materializa el ‘agostazo’. La dirección de PSOE veta el acuerdo de gobierno que el PSN había alcanzado el 1 de agosto con NaBai e IUN. Fernando Puras, con Carlos Chivite, abandona cariacontecido la sede de Ferraz. Dimitiría de todos sus cargos el día 6 de agosto.
15 de junio de 2007

Mayoritario respaldo del PSN al cambio. El Comité Regional del PSN, máximo órgano del partido, respalda por abrumadora mayoría la apuesta por formar gobierno con NaBai e IUN. Hubo 85 votos a favor del cambio por solo dos en contra y cinco abstenciones.

3 de agosto de 2007

Nafarroa Bai, pese a tener más votos que el PSN, ofreció desde el primer momento la Presidencia a los socialistas

El lema del PSN en aquellas elecciones, ‘En Navarra tú decides’, terminó por convertirse en una irónica alegoría y en motivo de mo

Indignación ante la sede del PSN. Solo unas horas después de que se conociera el veto de Ferraz a formar un gobierno de progreso, en torno a medio millar de personas expresaron su indignación en el paseo de Sarasate, frente a la sede del PSN.

15 de junio de 2007

Acuerdo para las Alcaldías. Txentxo Jiménez (NaBai), Carlos Chivite (PSN) y Ion Erro (IUN) sellan el pacto para facilitar que la lista más votada de estas tres siglas gobierne en los principales ayuntamientos de la Cuenca de Pamplona. El acuerdo excluye los municipios donde se necesite contar con ANV.

11 de agosto de 2007

Cariñoso saludo entre Jiménez y Sanz. Consumado el veto, Miguel Sanz fue reelegido presidente del Gobierno de Navarra gracias a la abstención del PSN. Roberto Jiménez, que sería uno de los beneficiados al tomar el testigo del dimitido Puras, felicita a Sanz tras su investidura.

20 de junio de 2007

Pacto con UPN en el Parlamento. PSN y UPN pactan la Presidencia del Parlamento, que recae en la socialista Elena Torres, que recibe la felicitación del presidente en funciones, Miguel Sanz. El sorprendente acuerdo provoca la primera crisis de confianza entre PSN, NaBai e IUN.

1 de septiembre de 2007

Sigue la bronca interna. Pepe Blanco, principal responsable del agostazo, participó en el tumultuoso Comité Regional que el PSN celebró en Pamplona el 1 de septiembre. Culpó a Puras y a Chivite de la crisis abierta en el partido y no cerró ninguna de las heridas abiertas.

La historia se repite, se suele decir.

Azpilkueta
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE NAVARRA?

Mensaje por Azpilkueta » Mar Jun 04, 2019 11:29 am

Lo cierto, Zumaque, es que la situación actual es muy parecidda a la que se creó en Navarra antes de que se produjera finalmente el agostazo. La diferencia es que entonces la milintacia del PSN contraria a el agostzazo fue invitada a salirse del PSOE por el ministro Pepiño Blanco mediante cuando les dijo que para los militantes que no estuvieran conformes con la decsión de Ferraz de entrgar el Gobierno de Navarra a las derechas de UPN-PP "las puertas del PSOE estaban abiertas". Para irse y dejar de militar en el PSN-PSOE, claro está.

Dicho lo anterior, pego debajo esta Interesante visión de la situación navarra publicada hoy por el diario GARA que amplía en cierto modo la visión que tenemos de la sitación del propio PSN en cuanto al voto que posee su militancia para decidir sobre los asuntos importantes referentes a Navarra, y sobre cuya decisión tanto María Chivite como, y sobre todo, el dirigente socialista navarro Santos Cerdán seguro que también tendrían algo importante que decir a y en la federación socialista de Ferraz.

Sí, estoy hablando de aquella militancia del PSOE a la que acudió el propio Sánchez cuando se peleaba por ser el máximo dirigente del PSOE con la sultana andaluza, Susana Díaz, y estando apoyada ésta por los jarrones chinos socilistas como son, por ejemplo, Felipe González. O Alfonso Guerra, que se vanagloraiba públicamnte de haber "cepillado" el Estatut de Catalunya que leugo fue enviado por el PP de Rajoy al TC y fue anulado a pesar de que ya había sido refrendado y aprobado en las urnas catalanas...

La pregunta es obvia:

¿Aprobará la militancia del PSN semejante cambalache con la antiforal Ciudadanos, que podría en riesgo futuro incluso el Convenió Economico de Navarra del mismísimo Amejoramiento del Fuero o preferirá oponerse en bloque antes de que semejante ata que a los intereses generales de Navarra pueda llegar a ocurrir?

:roll: :roll: :roll: :roll:


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GARA escribió:
2019/06/04
EGUNEKO GAIAK | MOVIMIENTOS POSTELECTORALES
Sánchez ofrece Nafarroa a C’s, pero las bases del PSN ahora tienen voto

Ferraz corta las alas a María Chivite antes de comenzar su ronda de contactos, que arranca mañana con Geroa Bai. Una filtración, confirmada por más medios de Madrid, avanzó otro «agostazo». La noticia precedió al anuncio de Ciudadanos que levanta el veto al PSOE por completo. Pero esta vez, la militancia del PSN debe avalar el cambalache.


Aritz INTXUSTA|IRUÑEA

Ferraz no ha dicho nada. Tampoco ha hecho falta. Una filtración a “El Confidencial” adelantó que las negociaciones que estaba a punto de comenzar María Chivite iban a acabar en otro agostazo. La catarata de confirmaciones por parte de distintos medios con fuentes en Ferraz aparentemente certificaba la defunción de la ronda de contactos. Eso sí, nadie identifica quién ha trasladado esta decisión, atribuyéndola a «hombres de peso» de Ferraz, «fuentes oficiales» o sinónimos similares.

Esta apuesta por encubrir la autoría del veto a las negociaciones en el anonimato parece más una cuestión de formas y no un hilo de esperanza para un gobierno progresista en Nafarroa. Nadie quiere desacreditar a su candidata navarra. Estos medios, además, dan por cierto que el PSN tiene una voluntad sincera de llegar a acuerdos.

En Madrid, el servicio de prensa del PSN despacha las preguntas sin dar concreción alguna. «La postura del partido no ha cambiado. Las líneas rojas son Vox, independentistas y EH Bildu», sostienen. Es su frase refugio, la postura oficial de la formación. Si se les requiere sobre la posible abstención de EH Bildu en Nafarroa, ahí no entran y repiten su triple veto en el que, significativamente, no está el PP.

Sorprende que Ferraz haya cortado el baile de negociaciones en Nafarroa en un momento tan temprano, sin darle tiempo a Chivite de rascar un mejor acuerdo a Navarra Suma mediante un proceso de negociaciones, aunque fuera puro farol. Este es uno de los motivos por lo que no extraña que la líder del PSN mantenga su agenda de reuniones de esta semana.

Existe, además, otro elemento que empuja a creer que la partida no se ha cerrado aún. A diferencia de lo ocurrido en anteriores llamadas al orden por parte de Ferraz al PSN (agostazo 2007 y el marzazo de 2014), esta vez los Estatutos Federales del PSOE juegan en favor de la Ejecutiva Regional. Tras su reformulación en 2017, la decisión que tome Chivite debe pasar por una consulta a la militancia navarra.

Este refrendo de la militancia parece obligado y, durante la campaña, Chivite ha hecho de esta promesa bandera. De hecho, la cirbonera accedió a la secretaría general del PSN por votación popular y lo lleva a gala.

Se debería llevar a referéndum, cuanto menos, el sentido de la votación ante una eventual investidura de Javier Esparza, pues la única opción del candidato de Navarra Suma pasa por una abstención o un voto favorable de los 11 parlamentarios del PSN. Esto abocaría a una repetición electoral y va en la línea con lo que Chivite ha reiterado hasta la saciedad: sus votos no harán presidente a Esparza.

Ahora bien, una vez no hay posibilidad de sortear esta consulta, quizá Chivite tenga oportunidad de llevar también a refrendo el resultado de sus negociaciones con Geroa Bai, Podemos e I-E. Eso sí, antes de poder plantearse esto, alguien deberá de establecer una vía de mediación con EH Bildu y convencerle para que se abstenga.

El deshielo de Ciudadanos

La filtración de la postura contraria de Ferraz a los movimientos de Chivite se vivió en Madrid como un preludio de lo que iba a anunciar José Manuel Villegas después de la Ejecutiva de Ciudadanos. Villegas desterró los pactos «a tres» con PP y Vox. Solo va a cerrar acuerdos «a dos» con PP y deberán ser los de Pablo Casado los que busquen un modo de garantizar el voto favorable de la ultraderecha.

Esto dificulta formidablemente el entendimiento del trifachito. Y, según anunció Villegas, C’s se abrirá «subsidiariamente» a encuentros con el PSOE. Definitivamente, el partido de Albert Rivera ha virado el barco.

En cualquier caso, ayer se recolocaron las fichas, pero no se decidió nada. Los días siguen corriendo en favor de Navarra Suma y la fecha de la elección de los alcaldes se aproxima. Sin un acuerdo «progresista», Iruñea y otras localidades clave volverán a manos de la derecha.


Consultas a la militancia PSOE

«1. Las Comisiones Ejecutivas de nacionalidad, regionales, insulares, provinciales o municipales podrán convocar consultas a la militancia sobre aquellos asuntos de especial transcendencia que se determinen reglamentariamente y que afecten a su ámbito territorial de actuación. La celebración de estas consultas deberá ser previamente autorizada por la Comisión Ejecutiva de ámbito superior a la proponente.

2. En todo caso, será obligatoria la consulta a la militancia, al nivel territorial que corresponda, sobre los acuerdos de Gobierno en los que sea parte el PSOE o sobre el sentido del voto en sesiones de investidura que supongan facilitar el gobierno a otro partido político».


Capitulo IX. Art. 53 Estatutos Federales PSOE
https://www.naiz.eus/eu/hemeroteca/gara ... ienen-voto
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"Euskal Herria con Navarra nada tiene que ver" (Yolanda Barcina 15-12-2011)
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE NAVARRA?

Mensaje por Txipiriko » Mar Jun 04, 2019 1:02 pm

Azpilkueta escribió:
Mar Jun 04, 2019 11:29 am
[
La pregunta es obvia:

¿Aprobará la militancia del PSN semejante cambalache con la antiforal Ciudadanos, que podría en riesgo futuro incluso el Convenió Economico de Navarra del mismísimo Amejoramiento del Fuero o preferirá oponerse en bloque antes de que semejante ata que a los intereses generales de Navarra pueda llegar a ocurrir?
La respuesta también es obvia.

Naturaka.

A mi ya me cuesta entender al votante del PSN. No entiendo que después del agostazo y precedentes tengan tantos votantes, pero es que después de eso y viendo el sistema de la casa no entiendo por qué no votan directamente a UPN y su camarilla.

Así al menos el PSN desparecería y tendríamos a muchos charlatanes y fantasmones menos.

Que eso es lo que al final han resultado ser los PSNs
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE NAVARRA?

Mensaje por uno más » Mar Jun 04, 2019 8:30 pm

Txipiriko escribió:
Mar Jun 04, 2019 1:02 pm
Azpilkueta escribió:
Mar Jun 04, 2019 11:29 am
[
La pregunta es obvia:

¿Aprobará la militancia del PSN semejante cambalache con la antiforal Ciudadanos, que podría en riesgo futuro incluso el Convenió Economico de Navarra del mismísimo Amejoramiento del Fuero o preferirá oponerse en bloque antes de que semejante ata que a los intereses generales de Navarra pueda llegar a ocurrir?
La respuesta también es obvia.

Naturaka.

A mi ya me cuesta entender al votante del PSN. No entiendo que después del agostazo y precedentes tengan tantos votantes, pero es que después de eso y viendo el sistema de la casa no entiendo por qué no votan directamente a UPN y su camarilla.

Así al menos el PSN desparecería y tendríamos a muchos charlatanes y fantasmones menos.

Que eso es lo que al final han resultado ser los PSNs
Eso es aplicable a Podemos, IUN... si quisiera que gobernase el nacionalismo vasco, votaría al nacionalismo vasco directamente, no a sus mayordomos.

Yo reconozco toda la legitimidad del PSN a pactar con quien le dé la gana. Yo no puedo decir que me hayan engañado. No les voté porque sabía que existía la posibilidad, muy grande, de que gobernaran con Geroa Bai. Se puede decir que me empujaron a votar a UPN. Y, la verdad, no me arrepiento.
Que quede claro que yo no soy un euskonazi

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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE NAVARRA?

Mensaje por Azpilkueta » Mar Jun 04, 2019 10:02 pm

UNO+ escribió:
Yo reconozco toda la legitimidad del PSN a pactar con quien le dé la gana. Yo no puedo decir que me hayan engañado. No les voté porque sabía que existía la posibilidad, muy grande, de que gobernaran con Geroa Bai. Se puede decir que me empujaron a votar a UPN. Y, la verdad, no me arrepiento.
No nos mientas diciendo que votaste a UPN porque sabes que lo que dices no es cierto. La verdad es que tú NO has votado a UPN sencillamente porque UPN escondió y vendió sus siglas y sus votos a las derechas y ultraderecha de la Foto de Colón. Habla claro y sin esconderte bajo la sigla UPN: a lo que tú votaste en las elecciones forales y municipales del 26 de mayo pasado sin que nadie te diera ningñun empujón fue a un conjunto de derechas nacionalistas espñaolas, unidas en la coalición NA+ , que sumó también votos de la ultraderecha que en las elecciones generales del 28 de abril habían votado a VOX.

Dicho lo anterior para dejar la realidad de NA+ en su lugar idelógico correspondiente, que no es otro que el rojigualdo de la Foto de Colón, a mí tampoco me extraña que no te arrepientas de haberles votado. A fin de cuentas eres igualico a éllos, aunque a veces intentes vanamente hacernos creer en estos foros de nacionalista navarro.

Pero tranquilo, ya no engañas a nadie. Disfruta de lo votado sin ningún tipo de arrepentimiento porque tu verdad idelógica al desnudo es justamente la de esa coalición UPPCsN disfrazada bajo el nombre de NAVARRA+; y por eso mismo es por lo que acabas tu mensaje diciendo que "no te arrepientes de lo votado"...

Osasuna, UNO+
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Thormento
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE NAVARRA?

Mensaje por Thormento » Mar Jun 04, 2019 10:27 pm

La mayoría del Congreso seguirá en los 176 diputados pese a la suspensión de los presos
El informe de los servicios jurídicos de la cámara concluye que no hay razones para alterarlo
La Vanguardia.
"La cuestión tiene su importancia porque de haberse reducido la mayoría, se habría favorecido al PSOE, que no habría necesitado los apoyos de las formaciones independentistas ni de la izquierda abertzale para conseguir la investidura de Pedro Sánchez y estabilidad parlamentaria para la legislatura. Habría bastado con la suma de PSOE, Podemos y sus confluencias, PNV, Coalición Canaria, Compromís y el Partido Regionalista de Cantabria para alcanzar los 175 diputados, de manera que Sánchez se aseguraría una mayoría absoluta."

¿Influirá los 2 votos de NA+ para que Sánchez sea presidente? ¿A cambio de qué? :roll: :roll: :roll:
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MARCOS25
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE NAVARRA?

Mensaje por MARCOS25 » Mar Jun 04, 2019 11:15 pm

Pues a mí me parece que Sánchez igual tiene que esforzarse más de lo que cree para conseguir 176.
Por encima de los estados, los pueblos.
Por encima de los pueblos, las personas.

TXEMARY
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE NAVARRA?

Mensaje por TXEMARY » Mié Jun 05, 2019 9:25 am

Thormento escribió:
Mar Jun 04, 2019 10:27 pm
La mayoría del Congreso seguirá en los 176 diputados pese a la suspensión de los presos
El informe de los servicios jurídicos de la cámara concluye que no hay razones para alterarlo
La Vanguardia.
"La cuestión tiene su importancia porque de haberse reducido la mayoría, se habría favorecido al PSOE, que no habría necesitado los apoyos de las formaciones independentistas ni de la izquierda abertzale para conseguir la investidura de Pedro Sánchez y estabilidad parlamentaria para la legislatura. Habría bastado con la suma de PSOE, Podemos y sus confluencias, PNV, Coalición Canaria, Compromís y el Partido Regionalista de Cantabria para alcanzar los 175 diputados, de manera que Sánchez se aseguraría una mayoría absoluta."

¿Influirá los 2 votos de NA+ para que Sánchez sea presidente? ¿A cambio de qué? :roll: :roll: :roll:
Otrúzar se lo ha dicho muy claro que sus votos no le van a salir baratos. O Sánchez negocia con C´s o no dura un año ya que entre PP, C´s, Vox, ERC, PdeCat, Bildu, PNV,.. no va a sacar presupuestos ni aprobar leyes ni nada. O sea que todo eso de Ferraz y la Chivite es puro teatro y se verá en el ayuntamiento de Pamplona como inicio de la partida. Aquí UPN no pinta nada o muy poco
Yo creo a Sánchez un poco más valiente que ZP para negociar en y por Navarra
Tranki

Azpilkueta
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE NAVARRA?

Mensaje por Azpilkueta » Mié Jun 05, 2019 10:06 am

Thormento escribió:
Mar Jun 04, 2019 10:27 pm
La mayoría del Congreso seguirá en los 176 diputados pese a la suspensión de los presos
El informe de los servicios jurídicos de la cámara concluye que no hay razones para alterarlo
La Vanguardia.
"La cuestión tiene su importancia porque de haberse reducido la mayoría, se habría favorecido al PSOE, que no habría necesitado los apoyos de las formaciones independentistas ni de la izquierda abertzale para conseguir la investidura de Pedro Sánchez y estabilidad parlamentaria para la legislatura. Habría bastado con la suma de PSOE, Podemos y sus confluencias, PNV, Coalición Canaria, Compromís y el Partido Regionalista de Cantabria para alcanzar los 175 diputados, de manera que Sánchez se aseguraría una mayoría absoluta."

¿Influirá los 2 votos de NA+ para que Sánchez sea presidente? ¿A cambio de qué?
:roll: :roll: :roll:
Tus preguntas son de una ingenuidad asombrosa.

No seas ingenuo. La verdad es que NA+ está conformada por el conjunto las derechas de la Foto de Colón (UPN, el corrupto PP, y los antiforales de Ciudadanos) y a ese conjunto de fuerzas de las derechas van a apoyar también en el Congreso los dos diputados conseguidos por esta lista en las pasadas elecciones generales. Ni más, ni menos. Además, en el Congreso de los Diputados estarán presentes también los diputados de la ultraderecah de VOX con lo cual las derechas y la ultraderecha de la Foto de Colón estarán juntas, institucionalmente hablando, al completo.

Y UPN contentica con que así sea, claro está, porque para eso precisamente vendió en las pasadas eleccioens generales, forales y municipales a las derechas de la Foto de Colón sus siglas UPN y sus votos al corrupto PP y a la antiforal Ciudadanos, dándoles así también la aportunidad a estos dos partidos de tener la voz y el voto en nuestro Parlamento Foral Navarro y en nuestros ayuntamientos que de otro modo, muy posiblemente, no hubieran tenido.

De todos modos, y por si te sirve de referencia, los dos diputados que tenía UPN en el Congreso fieles al corrupto PP, que eran Alli y Salvador, siguieron fieles al corrupto PP presidido por Rajoy hasta el final ya que votaron a favor de la permanencia del todavía presidente Rajoy en la votación de la moción de censura que había rpesentado el PSOE de Pedro Sánchez. Más aún: por este motivo de votar Alli y Salvador(UPN) en contra de la moción de censura del PSOE y continuar por tanto apoyando al gobierno del corrupto PP, fue le prpio Pedro Sánchez el que le dió su contestación a Alli para colocar en su lugar derechón correspondiente a UPN.

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Azpilkueta
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE NAVARRA?

Mensaje por Azpilkueta » Mié Jun 05, 2019 12:19 pm

MARCOS25 escribió:
Mar Jun 04, 2019 11:15 pm

Pues a mí me parece que Sánchez igual tiene que esforzarse más de lo que cree para conseguir 176.
A mí me parece lo mismo, porque lo cierto es que, al menos por ahora, se está esforzando bastante poco. Y lo cierto es que, si no se esfuerza bastante más por añadir soluciones pol´titicas a los problemas perifñericos, en del próximo Gobeirno de Navarra incluído, ningúna formación política periférica, que es donde tiene el PSOE realmente los problemas más importantes, le va a regalar nada. Así que se presenta una negociación a varias bandas con las formaciones políticas periféricas, que por otro lado para que peuda gobernar el PSOE a Sánchez le le serán imprescindibles, que se avecina larga, dura, y difícil. Y es que eso de poner "líneas rojas" partidistas para quedar bien puede ser para el cuerpo político del PSOE muy reconfortante, pero muy poco práctico a la hora de enfrentarse a la verdad existente. Y la relidad es la que es, también en Navarra, por mucho que Ferraz pretenda hacernos ver lo contrario, EH Bildu existe. Y que no sólo existe sino que es la fuerza bisagra entre las intenciones de María Chivite de formar un gobeirno de progreso o las indisimuladas intenciones de las derechas de la Foto de Colón, agazapadas en la coalción NA+ , de arruinarle nuevamente a María Chivite su posibilidad de ser la presidente del Gobierno de Navarra.

Y es que poner "líenas rojas" al corrupto PP que se agazapó en la coalción NA+ y a EH Bildu que fue de cara sin agazaparse durante la campaña electoral para así sacar pecho partidista y electoralista es lo más fácil. Mucho más difíciles son las consecuencias postelectorales que esas "lineas rojas" pueden llevar consigo después de las elecciones a las aspiraciones de volver a gobernar en Navarra que tienen la propia María Chivite y el PSN.

La única solución airosa que yo veo es una solución pactada "a la navarra". Es decir, la consistente en pactar primero Geroa Bai, Podemos e I-E con EH Bildu el modo de conseguir su abstención para que no caiga el Gobierno de Navarra en poder de las derechas de NA+ . Así, una vez ya hablado y pactado entre las cuatro fuerzas que hicieron posible en 2015 el esquema programático posible para la próxima legislatura foral con la abstención de EH Bildu incluída, hablar de nuevo con el PSN sobre lo acordado para llegar de ese modo a una serie de acuerdos de legislatura foral definitivos, que den paso a un Gobierno de progreso y de izquierdas en Navarra con voluntad y palabra --firmada y pactada-- de durar toda la legislatura foral. Más aún cuado es sabido que este tipo de solución foral "a la anvarra" sumaria 30 de los 50 parlamentarios, dejando así en la oposición del Parlamento Foral Navarro a las derechas de NA+ que, a epsar de ser la fuerza más votada y sumar 20 parlamentarios forales, quedaron muy lejos de sumar los 26 necesarios para alcanzar la mayoría absoluta.

¿Que es un camino difícil de recorrer?. Por supuesto que sí. Pero en política no debe haber nada imposible porque los políticos navarros son elegidos para servir a los intereses de sus votantes, no para primar intereses partidistas sobre el interés general mayoritario de la ciudadanía navarra y de la propia Navarra. Es por eso que el pragmatismo en estos casos es lo que debe imponerse sin titubeos de ningún tipo entre los propios socialistas navarros si de verdad de la buena María Chivite, Santos Cerdán y el conjunto mayoritario de la propia militancia del PSN están dispuestos a presidir un Gobierno de Navarra de coalición, que, a su vez, sea relamente progresita y de izqueirdas, tal y como así lo han ordenado de forma soberana clara, por muy mayoritaria, la SUMA DE TODOS los ciudadanos navarros el pasado 26 de mayo tanto al cautripartito del cambio iniciado en 2015 como al PSN.

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Indarra
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE NAVARRA?

Mensaje por Indarra » Jue Jun 06, 2019 9:52 am

Menudo twit simpático circula por ahí de Rafael Hernando sobre Esparza y sus iniciativas... :lol:

Azpilkueta
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE NAVARRA?

Mensaje por Azpilkueta » Jue Jun 06, 2019 10:22 am

Indarra escribió:
Jue Jun 06, 2019 9:52 am
Menudo twit simpático circula por ahí de Rafael Hernando sobre Esparza y sus iniciativas... :lol:
Para los que no haya tenido tenido toda´ñvia el placer de leerlo, en esta información de hoy de este Diario de Noticais lo puede leer. Lo cierto es que no tiene desperdicio... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

https://www.noticiasdenavarra.com/2019/ ... -a-sanchez

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