VENEZUELA: Guaidó vs. Maduro

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basoko
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VENEZUELA: Guaidó vs. Maduro

Mensaje por basoko » Mié Ene 23, 2019 11:41 pm

Pues eso.
La pasión del hombre nuevo consiste en deshacerse de toda Realidad, a fin de que el "yo quiero" rija la construcción de una realidad nueva y fantasmagórica - Pavel Florensky

ὕβρις ez, σωφροσύνη bai!!!

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povedilla
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Re: VENEZUELA: Guaidó vs. Maduro

Mensaje por povedilla » Jue Ene 24, 2019 1:01 am

El error se desliza por un plano inclinado mientras que la verdad debe subir laboriosamente hasta la cima. (Antiguo proverbio oriental)

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rotean
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Re: VENEZUELA: Guaidó vs. Maduro

Mensaje por rotean » Jue Ene 24, 2019 10:47 am

:wink: Hay que reconocer que EEUU, mande quien mande gobierna el mundo. Nicolas maduro es presidente porque el pueblo le ha elegido democráticamente… controlado el referéndum, por Medios Informativos Internacionales. Todo ha sido legal.

¿Cual es el problema? Que EEUU y Europa… quieren que Venezuela siga siendo su despensa ¡Vamos!, Le dejarían que guarde las formas (Como país libre) pero que todos sus recursos naturales estén controlados por EEUU y Europa. Nicolas Maduro lucha como todo un presidente que no quierre acabar como Argentina u otros países Sudamericanos. totalmente arruinados e hipotecados

España, sigue como siempre. Nos enseña la cara de la moneda que les interesa y el pueblo español como es tardo de entendimiento “traga con todo”

barskunes
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Re: VENEZUELA: Guaidó vs. Maduro

Mensaje por barskunes » Jue Ene 24, 2019 10:48 am

Como veo que toda la izquierda progre está callada, os pongo unas reflexiones de Navarra Confidencial que dan en el clavo.Los comunistas de Maduro abren fuego contra la gente en Venezuela
Si Podemos e IU llegaran al poder y perdieran las elecciones, no les parecería mal ignorar el resultado electoral, vaciar de competencias al Congreso y abrir otra cámara en la que, contra lo votado por los españoles, Podemos e IU conservaran su mayoría. Tampoco les parecería mal encarcelar y torturar a sus rivales políticos. Finalmente tampoco les parecería mal que la policía y el ejército dispararan indiscriminadamente contra los votantes cuando se manifestaran contra el autogolpe de estado de Podemos e IU. Es decir, si todo eso les parece bien a Podemos e IU en Venezuela, no hay razón para que eso mismo les pareciera mal en España. Conviene tener bien en cuenta estas cosas porque efectivamente hay partidos políticos en España que aceptan la democracia según les convenga, y condenan la violencia política sólo dependiendo de quién la practique. Cuando los venezolanos votaban y revalidaban a Chávez se mantenía una apariencia de democracia porque los comunistas ganaban. Es fácil ser demócrata y aceptar los resultados cuando ganas. Por eso cuando uno realmente prueba que es un demócrata es cuando pierde. Desde que el chavismo fue derrotado en las urnas, ha quedado claro una vez más que los comunistas no son demócratas. Llama de todos modos la atención ver a algunos que se oponen a aplicar el 155 para defender de los golpistas a la mayoría no nacionalista en Cataluña, pidiendo en Venezuela la intervención del ejército para apoyar a la minoría golpista y aplastar a la mayoría antichavista.Desde 2015 la “democracia” en Venezuela es una farsa.

barskunes
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Re: VENEZUELA: Guaidó vs. Maduro

Mensaje por barskunes » Jue Ene 24, 2019 10:51 am

Para entender lo sucedido ayer en Venezuela es preciso retroceder hasta el año 2015, cuandola oposición a Maduro gana ampliamente las elecciones legislativas y se hace con el control del parlamento (la Asamblea Nacional). Pese a reconocer inicialmente la derrota en las urnas, la respuesta de Maduro fue dar un autogolpe desde el poder, vaciar de poder a la Asamblea Nacional y pasar esos poderes a una nueva Asamblea Constituyente diseñada para que tuviera mayoría chavista. Desde aquella fecha todo lo que ha sucedido en Venezuela, incluyendo las presidenciales de 2017 y la proclamación de Maduro hace ahora justo un año, es una farsa totalmente antidemocrática.La respuesta del régimen chavista, sin embargo, ha sido la de disparar contra la multitud para mantener el poder. En Venezuela ya no quedan dudas de que los comunistas no van a abandonar el poder democráticamente ni pacíficamente. El problema es cómo se puede conseguir entonces que la mayoría recupere el poder mientras los chavistas mantengan el control de la policía y el ejército. El caso venezolano debería movernos a todos a reflexión. Los chavistas iban a ser el modelo de cómo había que tomar el cielo por asalto. Venezuela iba a ser la prueba definitiva de que el comunismo sí que puede funcionar. Nacionalizando todas las empresas, recursos y servicios fundamentales, controlando el estado los precios y expropiando a las multinacionales el mundo iba a poder ver lo magníficamente bien que les iba a ir a los venezolanos. Más allá de las bonitas palabras, el resultado de las políticas comunistas sin embargo ha vuelto a ser una vez el mismo. Los venezolanos, por culpa del comunismo, han acabado en la miseria y además han perdido la libertad. No por desviarse del recetario comunista, sino por cumplirlo a rajatabla. El entusiasmo de Podemos por el régimen que ha llevado a la tiranía y a la miseria al pueblo venezolano resulta por lo demás evidente. Es imposible encontrar fotos de los líderes de Podemos con banderas españolas, sin embargo la red está llena de imágenes de los líderes de Podemos con banderas y brazaletes con la bandera de Venezuela. Su patria no es España pero tampoco es, como dicen, el bienestar de la gente. Cuando la gente pasa hambre y tiene desabastecimeinto en un régimen comunista, no se ponen del lado de la gente sino del comunismo. Y cuando el régimen comunista ordena a su policía y a su ejército disparar contra las multitudes hambrientas de pan y libertad, los líderes comunistas españoles apoyan totalmente la escabechina.

Zumaque
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Re: VENEZUELA: Guaidó vs. Maduro

Mensaje por Zumaque » Jue Ene 24, 2019 10:59 am

barskunes escribió:
Jue Ene 24, 2019 10:51 am
Para entender lo sucedido ayer en Venezuela es preciso retroceder hasta el año 2015, cuandola oposición a Maduro gana ampliamente las elecciones legislativas y se hace con el control del parlamento (la Asamblea Nacional). Pese a reconocer inicialmente la derrota en las urnas, la respuesta de Maduro fue dar un autogolpe desde el poder, vaciar de poder a la Asamblea Nacional y pasar esos poderes a una nueva Asamblea Constituyente diseñada para que tuviera mayoría chavista. Desde aquella fecha todo lo que ha sucedido en Venezuela, incluyendo las presidenciales de 2017 y la proclamación de Maduro hace ahora justo un año, es una farsa totalmente antidemocrática.La respuesta del régimen chavista, sin embargo, ha sido la de disparar contra la multitud para mantener el poder. En Venezuela ya no quedan dudas de que los comunistas no van a abandonar el poder democráticamente ni pacíficamente. El problema es cómo se puede conseguir entonces que la mayoría recupere el poder mientras los chavistas mantengan el control de la policía y el ejército. El caso venezolano debería movernos a todos a reflexión. Los chavistas iban a ser el modelo de cómo había que tomar el cielo por asalto. Venezuela iba a ser la prueba definitiva de que el comunismo sí que puede funcionar. Nacionalizando todas las empresas, recursos y servicios fundamentales, controlando el estado los precios y expropiando a las multinacionales el mundo iba a poder ver lo magníficamente bien que les iba a ir a los venezolanos. Más allá de las bonitas palabras, el resultado de las políticas comunistas sin embargo ha vuelto a ser una vez el mismo. Los venezolanos, por culpa del comunismo, han acabado en la miseria y además han perdido la libertad. No por desviarse del recetario comunista, sino por cumplirlo a rajatabla. El entusiasmo de Podemos por el régimen que ha llevado a la tiranía y a la miseria al pueblo venezolano resulta por lo demás evidente. Es imposible encontrar fotos de los líderes de Podemos con banderas españolas, sin embargo la red está llena de imágenes de los líderes de Podemos con banderas y brazaletes con la bandera de Venezuela. Su patria no es España pero tampoco es, como dicen, el bienestar de la gente. Cuando la gente pasa hambre y tiene desabastecimeinto en un régimen comunista, no se ponen del lado de la gente sino del comunismo. Y cuando el régimen comunista ordena a su policía y a su ejército disparar contra las multitudes hambrientas de pan y libertad, los líderes comunistas españoles apoyan totalmente la escabechina.
Yo no entiendo mucho del tema, pero parece que la derecha española apoya al golpista, QUE LO APOYE TRUP, no me gusta. Porque una persona que coge el poder de esa forma, ha sido un golpe de estado, clareo.SE VAN A CELEBRAR MANIFESTACIONES PRO MADURO MAÑANA VIERNES, EN PAMPLONA Y EN ESTELLA. Tiene que haber un dialogo entre los diversos sectores de la sociedad y buscar una tercera via. A mo no me gusta ni uno, ni otro.

Azpilkueta
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Re: VENEZUELA: Guaidó vs. Maduro

Mensaje por Azpilkueta » Jue Ene 24, 2019 12:05 pm

barskunes escribió:
Como veo que toda la izquierda progre está callada, os pongo unas reflexiones de Navarra Confidencial que dan en el clavo. Los comunistas de Maduro abren fuego contra la gente en Venezuela


No sé si yo entro en el lote de "izquierda progre" que te fabricas en esta frase y al que pretendes aleccionar y dirigir por el buen camino mediante unas "reflexiones" del Navarra Condifencial pero, si así fuera, en lo que a mí me tocaría no hacía flata que te tomaras la molestia, porque soy un navarro que prefiero beber de otras fuentes informativas.

Dicho lo anterior, creo que para empezar a entender lo que ocurre en Venezuela y, ahora ya, también comienza a volver a ocurrir en Europa, lo que tenemos que hacer todos es retrotaernos en el tiempo y volver a ver cuantas veces sea preciso la película EL GRAN DICTADOR (1940), cuyo inmortal discurso final era este: 8)


........................................



De nada, barskunes
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Txipiriko
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Re: VENEZUELA: Guaidó vs. Maduro

Mensaje por Txipiriko » Jue Ene 24, 2019 12:10 pm

A mí me hace gracia ver a nuestros democráticos políticos pedir legitimidad al golpe de estado en Venezuela, muchos de ellos, porel contrario en nuestro país piden la máxima severidad para los golpistas catalanes.

Son aquellos que decían que era ilegal la encarcelación de Leopoldo López por haber llamado a la sedición armada en el golpe de estado del 2002 contra Chávez, pero que por el contrario creen Puigdemont, debería estar en prisión por rebelión.

Esta es la ética de nuestros políticos y parece lógico suponer que los que les votan tienen la misma ética personal.


Estos son los demócratas españoles.
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Vasquista-navarrista
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Re: VENEZUELA: Guaidó vs. Maduro

Mensaje por Vasquista-navarrista » Jue Ene 24, 2019 1:30 pm

Pobre Venezuela, décadas eligiendo entre el cólera y la peste.

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povedilla
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Re: VENEZUELA: Guaidó vs. Maduro

Mensaje por povedilla » Jue Ene 24, 2019 7:07 pm

Quieren aplicar en Venezuela la solución democrática que aplicaron en Irak, Siria, Libia y otros cuantos, cuyo único fin es rapiñar los recursos,
El error se desliza por un plano inclinado mientras que la verdad debe subir laboriosamente hasta la cima. (Antiguo proverbio oriental)

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Biko
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Re: VENEZUELA: Guaidó vs. Maduro

Mensaje por Biko » Jue Ene 24, 2019 8:07 pm

Un golpe de estado ya lo dieron en Honduras EEUU y la oligarquía hondureña contra Manuel contra Manuel Zelaya y ahora están peor.

El mentiroso Aznar que mintió para valerse de asesinar irakíes, esposo de la vendedora de viviendas a fondos buitre, y padre de un miembro de los fondos citados, apoyó desde el primer momento el golpe en Honduras.

Ahora sus discípulos de la Unidad de la corrupta españa, piden que se apoye el golpe.
En españa lo que hay son partidos buitre, que muchos ocupan escaños gracias a las financiaciones corruptas y corruptas son la forma de nombrar jueces y se meten con otros países que son menos corruptos.

Si de HIPOCRESÍA habláramos, españa es el ejemplo.
¿Sabes por qué a SARTAGUDA se llama el pueblo de las viudas?.

¿Sabes qué sucedió en el pueblo de LARRAGA a una chica llamada MARAVILLAS LAMBERTO?

Si los socialistas (de verdad), que están en las cunetas, levantasen la cabeza ..................

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Re: VENEZUELA: Guaidó vs. Maduro

Mensaje por down-under » Vie Ene 25, 2019 12:38 am

Zumaque escribió:
Jue Ene 24, 2019 10:59 am
barskunes escribió:
Jue Ene 24, 2019 10:51 am
Para entender lo sucedido ayer en Venezuela es preciso retroceder hasta el año 2015, cuandola oposición a Maduro gana ampliamente las elecciones legislativas y se hace con el control del parlamento (la Asamblea Nacional). Pese a reconocer inicialmente la derrota en las urnas, la respuesta de Maduro fue dar un autogolpe desde el poder, vaciar de poder a la Asamblea Nacional y pasar esos poderes a una nueva Asamblea Constituyente diseñada para que tuviera mayoría chavista. Desde aquella fecha todo lo que ha sucedido en Venezuela, incluyendo las presidenciales de 2017 y la proclamación de Maduro hace ahora justo un año, es una farsa totalmente antidemocrática.La respuesta del régimen chavista, sin embargo, ha sido la de disparar contra la multitud para mantener el poder. En Venezuela ya no quedan dudas de que los comunistas no van a abandonar el poder democráticamente ni pacíficamente. El problema es cómo se puede conseguir entonces que la mayoría recupere el poder mientras los chavistas mantengan el control de la policía y el ejército. El caso venezolano debería movernos a todos a reflexión. Los chavistas iban a ser el modelo de cómo había que tomar el cielo por asalto. Venezuela iba a ser la prueba definitiva de que el comunismo sí que puede funcionar. Nacionalizando todas las empresas, recursos y servicios fundamentales, controlando el estado los precios y expropiando a las multinacionales el mundo iba a poder ver lo magníficamente bien que les iba a ir a los venezolanos. Más allá de las bonitas palabras, el resultado de las políticas comunistas sin embargo ha vuelto a ser una vez el mismo. Los venezolanos, por culpa del comunismo, han acabado en la miseria y además han perdido la libertad. No por desviarse del recetario comunista, sino por cumplirlo a rajatabla. El entusiasmo de Podemos por el régimen que ha llevado a la tiranía y a la miseria al pueblo venezolano resulta por lo demás evidente. Es imposible encontrar fotos de los líderes de Podemos con banderas españolas, sin embargo la red está llena de imágenes de los líderes de Podemos con banderas y brazaletes con la bandera de Venezuela. Su patria no es España pero tampoco es, como dicen, el bienestar de la gente. Cuando la gente pasa hambre y tiene desabastecimeinto en un régimen comunista, no se ponen del lado de la gente sino del comunismo. Y cuando el régimen comunista ordena a su policía y a su ejército disparar contra las multitudes hambrientas de pan y libertad, los líderes comunistas españoles apoyan totalmente la escabechina.
Yo no entiendo mucho del tema, pero parece que la derecha española apoya al golpista, QUE LO APOYE TRUP, no me gusta. Porque una persona que coge el poder de esa forma, ha sido un golpe de estado, clareo.SE VAN A CELEBRAR MANIFESTACIONES PRO MADURO MAÑANA VIERNES, EN PAMPLONA Y EN ESTELLA. Tiene que haber un dialogo entre los diversos sectores de la sociedad y buscar una tercera via. A mo no me gusta ni uno, ni otro.
El mundo al reves:

1. Reconocimiento internacional: Se te ha olvidado varios datos más: que canada (progresista) y un sinfin de democracias americanas reconocen a Guaidó.
2. Que Guaidó es el representante de la UNICA cámara donde se ha podido mostrar la voluntad del pueblo venezolona y por lo tanto el UNICO con un mandato democratico.
3. Que maduro es un dictador
4. Que maduro se ha pasado por el forro varias veces los acuerdos con la oposición y que por lo tanto esa tercera via ya no existe
5. ¨sic semper tyrannis¨.

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Re: VENEZUELA: Guaidó vs. Maduro

Mensaje por down-under » Vie Ene 25, 2019 12:47 am

Txipiriko escribió:
Jue Ene 24, 2019 12:10 pm
A mí me hace gracia ver a nuestros democráticos políticos pedir legitimidad al golpe de estado en Venezuela, muchos de ellos, porel contrario en nuestro país piden la máxima severidad para los golpistas catalanes.

Son aquellos que decían que era ilegal la encarcelación de Leopoldo López por haber llamado a la sedición armada en el golpe de estado del 2002 contra Chávez, pero que por el contrario creen Puigdemont, debería estar en prisión por rebelión.

Esta es la ética de nuestros políticos y parece lógico suponer que los que les votan tienen la misma ética personal.


Estos son los demócratas españoles.
Claro....parece que has descrito bien un democrata, democrata es quien defiende la integridad de una democracia y lucha contra una dictura.

Desde una perspectiva de un democrata en el sentido amplio de la palabra una democracia debe de ser defendida de quienes quieren doblegarla o desstruirrla (cargarse la democracia española seria un caso) mientras que una teocracia, una dictadura (venezuela) debe de ser derribada...

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Re: VENEZUELA: Guaidó vs. Maduro

Mensaje por Zumaque » Vie Ene 25, 2019 4:23 am

down-under escribió:
Vie Ene 25, 2019 12:47 am
Txipiriko escribió:
Jue Ene 24, 2019 12:10 pm
A mí me hace gracia ver a nuestros democráticos políticos pedir legitimidad al golpe de estado en Venezuela, muchos de ellos, porel contrario en nuestro país piden la máxima severidad para los golpistas catalanes.

Son aquellos que decían que era ilegal la encarcelación de Leopoldo López por haber llamado a la sedición armada en el golpe de estado del 2002 contra Chávez, pero que por el contrario creen Puigdemont, debería estar en prisión por rebelión.

Esta es la ética de nuestros políticos y parece lógico suponer que los que les votan tienen la misma ética personal.


Estos son los demócratas españoles.
Claro....parece que has descrito bien un democrata, democrata es quien defiende la integridad de una democracia y lucha contra una dictura.

Desde una perspectiva de un democrata en el sentido amplio de la palabra una democracia debe de ser defendida de quienes quieren doblegarla o desstruirrla (cargarse la democracia española seria un caso) mientras que una teocracia, una dictadura (venezuela) debe de ser derribada...
Pero no con un golpe de estado, sino con unas elecciones demócraticas, bajo supervisión internacional.

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Txipiriko
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Re: VENEZUELA: Guaidó vs. Maduro

Mensaje por Txipiriko » Vie Ene 25, 2019 12:35 pm

down-under escribió:
Vie Ene 25, 2019 12:47 am


Claro....parece que has descrito bien un democrata, democrata es quien defiende la integridad de una democracia y lucha contra una dictura.

Desde una perspectiva de un democrata en el sentido amplio de la palabra una democracia debe de ser defendida de quienes quieren doblegarla o desstruirrla (cargarse la democracia española seria un caso) mientras que una teocracia, una dictadura (venezuela) debe de ser derribada...
Se me ha adelantado Zumaque, sin que sirva de precedente.

Son tan dictadores como el que critican, ya que legitimizan un golpe de estado. Quizá el vestido no sea igual, pero las actitudes y la ética...

Y desde luego no son demócratas como yo. Ni de coña.
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