LA FAMILIA Y LA MORAL SEXUAL

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Imnogud
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Re: LA FAMILIA Y LA MORAL SEXUAL

Mensaje por Imnogud » Jue Ene 03, 2019 5:43 pm

basoko escribió:Así que yo definiría la moral sexual como el cuerpo y su sexualidad al servicio de la caridad.
basoko escribió:
Jue Ene 03, 2019 11:37 am
Imnogud escribió:
Jue Ene 03, 2019 11:07 am
laletxe escribió:
Mié Ene 02, 2019 11:10 pm

Hacerse un paja, vamos; porque si no ya me vas a decir tú qué significa esto último que has escrito.
:oops: :oops: :lol: :lol: Por Diossss............

Pues siguiendo en este plan, yo estoy dispuesto a ser caritativo con la que quiera. 8)

(Es una pequeña crítica sin más a la definición que nos da Basoko)
Pues ya me dirás cuál es tu crítica, no la pillo.
Pues hombre, con lo listo que eres...
El cuerpo al servicio de la caridad...
O sea...
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Re: LA FAMILIA Y LA MORAL SEXUAL

Mensaje por basoko » Jue Ene 03, 2019 6:49 pm

Pues igual no soy tan listo.

Si me haces un dibujo igual lo entenderé.
La pasión del hombre nuevo consiste en deshacerse de toda Realidad, a fin de que el "yo quiero" rija la construcción de una realidad nueva y fantasmagórica - Pavel Florensky

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Re: LA FAMILIA Y LA MORAL SEXUAL

Mensaje por laletxe » Jue Ene 03, 2019 7:13 pm

basoko escribió:
Jue Ene 03, 2019 6:49 pm
Pues igual no soy tan listo.

Si me haces un dibujo igual lo entenderé.

Si nos das, aunque sea un decálogo sobre lo que consideras moral sexual, le pido a Heissogood que te haga un dibujo con la mano pecaminosa del temita. Por cierto, en mi réplica no había intención de ofensa, sino de resaltar la falsa modestia de la que te rodeabas para lanzar la piedra (hablando sobre la moral sexual) y después esconder la mano (clamando ignorancia acerca del asunto).
pues eso

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Re: LA FAMILIA Y LA MORAL SEXUAL

Mensaje por basoko » Jue Ene 03, 2019 7:55 pm

laletxe escribió:
Jue Ene 03, 2019 7:13 pm
basoko escribió:
Jue Ene 03, 2019 6:49 pm
Pues igual no soy tan listo.

Si me haces un dibujo igual lo entenderé.

Si nos das, aunque sea un decálogo sobre lo que consideras moral sexual, le pido a Heissogood que te haga un dibujo con la mano pecaminosa del temita. Por cierto, en mi réplica no había intención de ofensa, sino de resaltar la falsa modestia de la que te rodeabas para lanzar la piedra (hablando sobre la moral sexual) y después esconder la mano (clamando ignorancia acerca del asunto).
Yo no he clamado ignorancia sobre la moral sexual sino sobre la aproximación específicamente filosófica a la moral.

Tampoco he clamado ignorancia, a ser justos, en el sentido de una ignorancia plena, sino que he dicho que no domino dicha aproximación. No es lo mismo.
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Re: LA FAMILIA Y LA MORAL SEXUAL

Mensaje por laletxe » Jue Ene 03, 2019 8:03 pm

basoko escribió:
Jue Ene 03, 2019 7:55 pm
laletxe escribió:
Jue Ene 03, 2019 7:13 pm
basoko escribió:
Jue Ene 03, 2019 6:49 pm
Pues igual no soy tan listo.

Si me haces un dibujo igual lo entenderé.

Si nos das, aunque sea un decálogo sobre lo que consideras moral sexual, le pido a Heissogood que te haga un dibujo con la mano pecaminosa del temita. Por cierto, en mi réplica no había intención de ofensa, sino de resaltar la falsa modestia de la que te rodeabas para lanzar la piedra (hablando sobre la moral sexual) y después esconder la mano (clamando ignorancia acerca del asunto).
Yo no he clamado ignorancia sobre la moral sexual sino sobre la aproximación específicamente filosófica a la moral.

Tampoco he clamado ignorancia, a ser justos, en el sentido de una ignorancia plena, sino que he dicho que no domino dicha aproximación. No es lo mismo.
De acuerdo, entonces. Te pido perdón si te he ofendido. Y en cuanto a la moral sexual... ¿alguna indicación? No sé, unos cuantos preceptos de "moral sexual para dummies".
pues eso

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Re: LA FAMILIA Y LA MORAL SEXUAL

Mensaje por basoko » Jue Ene 03, 2019 8:09 pm

laletxe escribió:
Jue Ene 03, 2019 8:03 pm
basoko escribió:
Jue Ene 03, 2019 7:55 pm
laletxe escribió:
Jue Ene 03, 2019 7:13 pm



Si nos das, aunque sea un decálogo sobre lo que consideras moral sexual, le pido a Heissogood que te haga un dibujo con la mano pecaminosa del temita. Por cierto, en mi réplica no había intención de ofensa, sino de resaltar la falsa modestia de la que te rodeabas para lanzar la piedra (hablando sobre la moral sexual) y después esconder la mano (clamando ignorancia acerca del asunto).
Yo no he clamado ignorancia sobre la moral sexual sino sobre la aproximación específicamente filosófica a la moral.

Tampoco he clamado ignorancia, a ser justos, en el sentido de una ignorancia plena, sino que he dicho que no domino dicha aproximación. No es lo mismo.
De acuerdo, entonces. Te pido perdón si te he ofendido. Y en cuanto a la moral sexual... ¿alguna indicación? No sé, unos cuantos preceptos de "moral sexual para dummies".
No me has ofendido. Y además me caes bien así que hubiera dado un poco igual.

Para los preceptos ya está el catecismo. También te diré que cada vez tengo menos ánimos de moralista.

Simplemente diría que la gente percibe la moral sexual católica como un conjunto más o menos inconexos de "noes", cuando, en realidad, es un gran sí, un sí a vivir el amor de Dios.

Es como el estudiante de ingeniería que decide no salir de fiesta los jueves para quedarse a estudiar, y no salir de fiesta hasta haber superado los exámenes. No entenderás nada si sólo te fijas en sus renuncias, si no te fijas en su sí fundamental: sacarse la carrera. No es que el estudiante piense que salir de fiesta esté mal, simplemente tiene su sitio y sentido en un orden de prioridades determinado. Para ese estudiante salir de fiesta está bien o mal según el momento, circunstancias y ánimos con que se haga, no en sí mismo.

La analogía no es perfecta, pero sí que sirve para ilustrar la idea de que existen bienes superiores al placer sexual y más prioritarios, y que nos perfeccionan más, que el placer sexual (porque el placer sexual por supuesto, en sí mismo, es un bien).

Lo importante no son tanto los "preceptos" como la subordinación de nuestras acciones a la caridad. Sin entender lo segundo no se puede entender lo primero (yo no puedo, o no del todo; justamente porque no domino la filosofía moral). Los preceptos son como las balizas de un camino. Ayudan y son fundamentales, pero en lo que a mí respecta fuera del contexto (del camino y de su sentido) no valen nada; aisladas de su contexto son cosas sin sentido, justamente. O corren el riesgo de ser percibidos como cosas sin sentido.
Última edición por basoko el Jue Ene 03, 2019 10:33 pm, editado 2 veces en total.
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Re: LA FAMILIA Y LA MORAL SEXUAL

Mensaje por barskunes » Jue Ene 03, 2019 10:16 pm

En la filosofía griega la moral sexual vendría incluida en la virtud de la templanza.Aunque no está de moda hablar hoy en día de las virtudes, la virtud significa fuerza.La virtud es una disposición de fortaleza, la persona virtuosa resiste los embates de la fortuna y se sobrepone a los problemas que la vida le presenta. Siempre con una buena disposición y buen ánimo.
La templanza consiste en moderar los apetitos y el uso excesivo de los sentidos sujetándolos a la razón.
En relación a la sexualidad, eso significa que la actividad sexual tiene que estar relacionada con la reproducción y con el amor. Al haber desligado la cultura moderna la actividad sexual de la reproducción primeramente y después de el amor a la pareja, se ha puesto como norma el estar sujeto a los instintos, pasiones y fantasías sexuales que esclavizan la voluntad del hombre, que se convierte así en un ser débil, vicioso. Todo lo contrario al que practica la templanza, que es suficientemente fuerte para dominar sus instintos, por lo que es libre. No es extraño que haya tantas depresiones, abuso de ansiolíticos, etc, pues eso indica la debilidad psicológica de la personalidad de la gente.

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Re: LA FAMILIA Y LA MORAL SEXUAL

Mensaje por laletxe » Vie Ene 04, 2019 12:16 am

barskunes escribió:
Jue Ene 03, 2019 10:16 pm
En la filosofía griega la moral sexual vendría incluida en la virtud de la templanza.Aunque no está de moda hablar hoy en día de las virtudes, la virtud significa fuerza.La virtud es una disposición de fortaleza, la persona virtuosa resiste los embates de la fortuna y se sobrepone a los problemas que la vida le presenta. Siempre con una buena disposición y buen ánimo.
La templanza consiste en moderar los apetitos y el uso excesivo de los sentidos sujetándolos a la razón.
En relación a la sexualidad, eso significa que la actividad sexual tiene que estar relacionada con la reproducción y con el amor. Al haber desligado la cultura moderna la actividad sexual de la reproducción primeramente y después de el amor a la pareja, se ha puesto como norma el estar sujeto a los instintos, pasiones y fantasías sexuales que esclavizan la voluntad del hombre, que se convierte así en un ser débil, vicioso. Todo lo contrario al que practica la templanza, que es suficientemente fuerte para dominar sus instintos, por lo que es libre. No es extraño que haya tantas depresiones, abuso de ansiolíticos, etc, pues eso indica la debilidad psicológica de la personalidad de la gente.
Bueno, eso lo decía hasta Buda allá por la India por aquellos tiempos precisamente. Lo de los griegos, puede ser; pero dudo mucho que la moral sexual a la que se refiere basoko tenga nada que ver con la griega. Además, creo que la homosexualidad era algo normalizado por aquella época por lo menos hasta cierta edad, ¿no?
pues eso

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Re: LA FAMILIA Y LA MORAL SEXUAL

Mensaje por Zumaque » Vie Ene 04, 2019 5:17 am

laletxe escribió:
Mar Ene 01, 2019 6:51 pm
El otro día en un hilo en el que se hablaba sobre otro tema, Basoko mencionó "la destrucción de la familia y de la moral sexual" como causas principales del deterioro de la sociedad y de básicamente todos los males del mundo (esta es ya mi lectura). Como 2019 va a ser un año muy muy, creo que un tema de tan importante calado se merecía un hilo aparte. Para abrir el apetito en este 1 de enero, ¿qué mejor post que uno como este?

Claro, que maese Basoko no da puntada sin hilo y en este caso ya sabemos de qué va esto de la familia: una familia unida por la fe, la creencia en Dios y con el sexo como algo cuasi instrumental. Aunque mantener una relación durante el tiempo, sobre todo si se tiene hijos, es difícil y tiene momentos turbulentos, normalmente se considera lo más deseable. Pero, hasta qué punto está uno o una dispuesto a aguantar cuando la relación se torna abusiva, cuando la otra parte comienza una relación orgánica en la que ya no hay nada que te una a ella más que la funcionalidad de la vida en común, o sencillamente te enamores de otra persona...

¿Creéis que la sociedad va de mal en peor? ¿Creéis que la pérdida de la moral sexual y el divorcio son causas de esta decadencia? ¿Creéis que es divorciarse por amor no es admisible? ¿Es mejor seguir una conducta sexual "moralista" o es mejor tener una relación abierta para evitar males mayores?
Ayer hablaron en la televisión que de educación sexual en la familia nada de nada, y en los colegios se habla más de enfermedades de transmisión sexual, más que de educación sexual, Hablaba un chico que se había hecho adicto al porno a los 15 años y ahora tenía 23 que le constaba dejarlo y que no distinguia hasta hace poco entre una relación sexual y el porno.

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Re: LA FAMILIA Y LA MORAL SEXUAL

Mensaje por basoko » Vie Ene 04, 2019 8:35 am

laletxe escribió:
Vie Ene 04, 2019 12:16 am
barskunes escribió:
Jue Ene 03, 2019 10:16 pm
En la filosofía griega la moral sexual vendría incluida en la virtud de la templanza.Aunque no está de moda hablar hoy en día de las virtudes, la virtud significa fuerza.La virtud es una disposición de fortaleza, la persona virtuosa resiste los embates de la fortuna y se sobrepone a los problemas que la vida le presenta. Siempre con una buena disposición y buen ánimo.
La templanza consiste en moderar los apetitos y el uso excesivo de los sentidos sujetándolos a la razón.
En relación a la sexualidad, eso significa que la actividad sexual tiene que estar relacionada con la reproducción y con el amor. Al haber desligado la cultura moderna la actividad sexual de la reproducción primeramente y después de el amor a la pareja, se ha puesto como norma el estar sujeto a los instintos, pasiones y fantasías sexuales que esclavizan la voluntad del hombre, que se convierte así en un ser débil, vicioso. Todo lo contrario al que practica la templanza, que es suficientemente fuerte para dominar sus instintos, por lo que es libre. No es extraño que haya tantas depresiones, abuso de ansiolíticos, etc, pues eso indica la debilidad psicológica de la personalidad de la gente.
Bueno, eso lo decía hasta Buda allá por la India por aquellos tiempos precisamente. Lo de los griegos, puede ser; pero dudo mucho que la moral sexual a la que se refiere basoko tenga nada que ver con la griega. Además, creo que la homosexualidad era algo normalizado por aquella época por lo menos hasta cierta edad, ¿no?
La homosexualidad no estaba bien vista y estaba regulada. No había "matrimonio" homosexual. No ha existido "matrimonio" homosexual en ningún sitio jamás. Ninguna cultura ha creído que la unión de dos personas del mismo sexo constituía una familia. Según vuestros criterios todas las culturas han sido "homófobas" hasta hoy.
Última edición por basoko el Vie Ene 04, 2019 8:44 am, editado 2 veces en total.
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Re: LA FAMILIA Y LA MORAL SEXUAL

Mensaje por Dominique » Vie Ene 04, 2019 8:37 am

Vamos a suponer que en Pamplona, que conozco bastante, un sa cerdote kto, abusa de un chaval de 13 años, este chaval tiene una cuadrillica con la que sale y hacen lo que a esos años todos hemos hecho, como el kura que abusa de él, le recompensa con algo de pasta sacada de las limosnas de los pocos fieles que quedan, mucha para lo que sus amigos disponen, chulea un poco, de lo que a esos años se farda con la pasta que le da kura pedofilo, con el tiempo sus padres, ktos hasta la medula, se dudan de algo y un día descubren al pastel que el chaval confiesa, toman la decisión de no decir nada y de apartar el chaval del depredador, que sigue sin problema predicando, además este kura es tomado como ejemplo en la ciudad, ¿Por qué no denuncian? Primero, la cuadrilla del chaval le van a dar hasta Jartar, ca..., por eso presumías de tener esto y aquello follandote al Kura, lo mejor que puede hacer su familia es callarse, Segundo, si denuncian en la Ktolik Iruña lo van ha tener muy jodido con los jueces y fiscales que tenemos, estamos viendo que con los de la (Manada) no se ponen de acuerdo, siendo la comidilla permanente, así que la familia PASAN PALABRA, AJO Y AGUA. Vimos como se silencio lo del párroco de Tajonar y la ausencia total de otro parroko muy conocido en este foro, sin saber ni cuando, ni porque.

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Re: LA FAMILIA Y LA MORAL SEXUAL

Mensaje por basoko » Vie Ene 04, 2019 8:40 am

Dominique escribió:
Vie Ene 04, 2019 8:37 am
Vamos a suponer que en Pamplona, que conozco bastante, un sa cerdote kto, abusa de un chaval de 13 años, este chaval tiene una cuadrillica con la que sale y hacen lo que a esos años todos hemos hecho, como el kura que abusa de él, le recompensa con algo de pasta sacada de las limosnas de los pocos fieles que quedan, mucha para lo que sus amigos disponen, chulea un poco, de lo que a esos años se farda con la pasta que le da kura pedofilo, con el tiempo sus padres, ktos hasta la medula, se dudan de algo y un día descubren al pastel que el chaval confiesa, toman la decisión de no decir nada y de apartar el chaval del depredador, que sigue sin problema predicando, además este kura es tomado como ejemplo en la ciudad, ¿Por qué no denuncian? Primero, la cuadrilla del chaval le van a dar hasta Jartar, ca..., por eso presumías de tener esto y aquello follandote al Kura, lo mejor que puede hacer su familia es callarse, Segundo, si denuncian en la Ktolik Iruña lo van ha tener muy jodido con los jueces y fiscales que tenemos, estamos viendo que con los de la (Manada) no se ponen de acuerdo, siendo la comidilla permanente, así que la familia PASAN PALABRA, AJO Y AGUA. Vimos como se silencio lo del párroco de Tajonar y la ausencia total de otro parroko muy conocido en este foro, sin saber ni cuando, ni porque.
Tan conocido que según zumaque y tú yo sé todo y callo.
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Re: LA FAMILIA Y LA MORAL SEXUAL

Mensaje por Dominique » Vie Ene 04, 2019 8:45 am

Basoko escribió, Tan conocido que según zumaque y tú yo sé todo y callo.

No tengo la menor duda que sepas todo, pero es secreto de confesión,

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Re: LA FAMILIA Y LA MORAL SEXUAL

Mensaje por basoko » Vie Ene 04, 2019 8:46 am

Dominique escribió:
Vie Ene 04, 2019 8:45 am
Basoko escribió, Tan conocido que según zumaque y tú yo sé todo y callo.

No tengo la menor duda que sepas todo, pero es secreto de confesión,
Ah, entonces tampoco tienes la menor duda de que yo soy cura.

Está bien saberlo.
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Re: LA FAMILIA Y LA MORAL SEXUAL

Mensaje por laletxe » Vie Ene 04, 2019 8:59 am

basoko escribió:
Vie Ene 04, 2019 8:35 am


La homosexualidad no estaba bien vista y estaba regulada. No había "matrimonio" homosexual. No ha existido "matrimonio" homosexual en ningún sitio jamás. Ninguna cultura ha creído que la unión de dos personas del mismo sexo constituía una familia. Según vuestros criterios todas las culturas han sido "homófobas" hasta hoy.
La verdad que sobre el tema hablo de oídas, pero digamos que en aquellos tiempos tampoco había derechos humanos, por poner un ejemplo. El que no haya habido un derecho hasta el S. XXI, como el que dos personas del mismo sexo se casen, no es motivo para que la sociedad acuerde dar un estatus legal a esa situación. Y sí, las sociedades desde un perspectiva del presente eran homófobas y machistas, lo cual no quiere decir que haya que juzgar con esa vara de medir a los siglos pasados, pero sí a la sociedad actual para seguir avanzando en el futuro.
pues eso

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