EL ARZOBISPO DE MADRID, DISPUESTO A ENTERRAR A FRANCO EN LA ALMUDENA

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basoko
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Re: EL ARZOBISPO DE MADRID, DISPUESTO A ENTERRAR A FRANCO EN LA ALMUDENA

Mensaje por basoko » Vie Oct 05, 2018 1:37 pm

roge escribió:
Vie Oct 05, 2018 1:30 pm

A ver...si te refieres a admirar el pantano de Yesa, pues sí. O a admirar el modelo sanitario que dejó, pues también.

Y las pagas extra, cobrar el paro...etc etc.

Que no sé si te has dado cuenta, pero si sigues por ahí, en el momento que no rechaces una paga extra, o seas atendido en un ambulatorio sin pagar la factura....te estarás convirtiendo en Franquista.

Y creo que con ser Nazi por hoy ya te llega bien, no?

:lol: :lol: :lol:
Tú estás de acuerdo con la sublevación. No nos vengas con cuentos.

El hecho de que vengas aquí con la propaganda franquista sobre el paro o las pagas extra demuestra que eres franquista y no tienes ni idea de economía. Hoy en día, en la economía real, si no hubiera paga extra simplemente el salario mensual sería más alto.
Última edición por basoko el Vie Oct 05, 2018 1:51 pm, editado 1 vez en total.
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Re: EL ARZOBISPO DE MADRID, DISPUESTO A ENTERRAR A FRANCO EN LA ALMUDENA

Mensaje por roge » Vie Oct 05, 2018 1:48 pm

Ah...que ya no es ni por su figura ni por su obra.

Ahora es por la sublevación :lol: :lol: :lol: :lol:

Puede que te resulte extraño, pero los "habemus" que vivimos en el XXI, y lo sucedido en el XX ni nos quita el pan, ni nos da de comer.

Es tan friki tu comentario, que me dan ganas de preguntarte si estás de acuerdo (ahora, en la actualidad) con la traición que hizo Vizcaya a Navarra, uniéndose a Castilla.

Posiblemente así creas que arreglas algo, u qué.
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Re: EL ARZOBISPO DE MADRID, DISPUESTO A ENTERRAR A FRANCO EN LA ALMUDENA

Mensaje por basoko » Vie Oct 05, 2018 1:50 pm

roge escribió:
Vie Oct 05, 2018 1:48 pm
Ah...que ya no es ni por su figura ni por su obra.

Ahora es por la sublevación :lol: :lol: :lol: :lol:
Lo que he dicho es que admiras a Franco y su obra. Su obra incluye la sublevación.

Como te da vergüenza admitirlo te vas por peteneras, jugando con palabras, como si creyeras que con eso engañas a alguien.

Penoso.
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Re: EL ARZOBISPO DE MADRID, DISPUESTO A ENTERRAR A FRANCO EN LA ALMUDENA

Mensaje por roge » Vie Oct 05, 2018 1:52 pm

Haces el ridículo, Basoko.

Necesitas para algo que yo sea franquista?
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Re: EL ARZOBISPO DE MADRID, DISPUESTO A ENTERRAR A FRANCO EN LA ALMUDENA

Mensaje por basoko » Vie Oct 05, 2018 1:54 pm

roge escribió:
Vie Oct 05, 2018 1:52 pm
Haces el ridículo, Basoko.
Qué más quisieras.
roge escribió:
Vie Oct 05, 2018 1:52 pm
Necesitas para algo que yo sea franquista?
Ojalá no lo fueras.

Pero es evidente que lo eres. Un franquista acomplejado. Has dejado suficientes pruebas en el foro ya de ello. De tu franquismo, y de tus intentos de disimularlo.
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Re: EL ARZOBISPO DE MADRID, DISPUESTO A ENTERRAR A FRANCO EN LA ALMUDENA

Mensaje por roge » Vie Oct 05, 2018 1:57 pm

Pues no soy yo el que va abriendo hilos sobre Franco eh...

Ni lo escribe en cada hilo a la primera de cambio.

No será que tenéis algun complejo mal asumido?

Como eso de que te llame ** la tacones y tal.
A fin de cuentas...todos Españoles.

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Re: EL ARZOBISPO DE MADRID, DISPUESTO A ENTERRAR A FRANCO EN LA ALMUDENA

Mensaje por basoko » Vie Oct 05, 2018 1:58 pm

roge escribió:
Vie Oct 05, 2018 1:57 pm
Pues no soy yo el que va abriendo hilos sobre Franco eh...

Ni lo escribe en cada hilo a la primera de cambio.

No será que tenéis algun complejo mal asumido?

Como eso de que te llame ** la tacones y tal.
Tampoco Pablo Iglesias o Errejón hablan de clase obrera, ni van con la hoz y el martillo, y sin embargo son comunistas.

Tú eres un autoritario de derechas y admirador de la figura histórica y política de Francisco Franco, así como de su obra política. Y empleas para disimular tus verdaderas querencias los mismos trucos retóricos que los comunistas cuando quieren pasar desapercibidos como tales.

Los mismos.
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Re: EL ARZOBISPO DE MADRID, DISPUESTO A ENTERRAR A FRANCO EN LA ALMUDENA

Mensaje por roge » Vie Oct 05, 2018 2:32 pm

Joer...con el querencias me has dejao matao.

Que no es coña eh? sólo en textos del XIX y principios de XX encuentro esa palabra.

Posiblemente sea una prueba más que reafirma el que vives en el pasado. Obsoleto.

Destilas fanatismo ideológico, Basoko.

Tengo que ser franquista por tus santos cojones, y punto.

La realidad, te resulta indiferente.

Tú lo crees y los demás lo tenemos que tragar.

Menos mal que ese mismo empecinamiento no lo empleas en afirmar (o eso espero) que los muertos de Eta están bien muertos, porque creo que es de lo poco que te falta.

Que alguien como tú -que ni atiende a razones ni valora un huevo una realdiad que no se contemple en su fantasía- me acuse a mí de autoritario....tendría su gracia de no ser tran dramáticamente triste.

Puede ser un deje de tu ideología de cabecera, que sé que los Nazis creían que matar judíos era lo correcto...pero nunca lo fue, por mucho que se empeñasen en afirmarlo.

Alguno a día de hoy sigue afirmándolo.

Una y otra vez...

No han sabido evolucionar.
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Re: EL ARZOBISPO DE MADRID, DISPUESTO A ENTERRAR A FRANCO EN LA ALMUDENA

Mensaje por basoko » Vie Oct 05, 2018 2:35 pm

roge escribió:
Vie Oct 05, 2018 2:32 pm
(...)
Normal que recurras a esa retahíla inconexa, ya no sabes a qué otro truco recurrir para disimular :wink:
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Re: EL ARZOBISPO DE MADRID, DISPUESTO A ENTERRAR A FRANCO EN LA ALMUDENA

Mensaje por Zumaque » Lun Oct 08, 2018 4:57 pm

La tumba en la que está enterrada Carmen Polo es propiedad de Patrimonio Nacional

El organismo público reconoce que la sepultura de la esposa del dictador es de su propiedad. Fue Patrimonio Nacional quien autorizó la inhumación en esta cripta de los restos de la viuda del dictador. La capilla-mausoleo fue construida con fondos públicos "por orden de la Superioridad" a partir de 1969.

Que viene Franco: tourists go home!
La Fundación Franco pide la recusación de la instructora de la exhumación por una visita al Valle de los Caídos "llena de subjetividad"
Siete "viva España" y 21 cañonazos: lo que piden los Franco si se exhuma al dictador

MADRID
08/10/2018 08:00 Actualizado: 08/10/2018 08:00

ALEJANDRO TORRÚS

La tumba en la que está enterrada Carmen Polo, esposa del dictador Francisco Franco, en el cementerio de Mingorrubio (Madrid) desde su fallecimiento en 1988 es propiedad de Patrimonio Nacional. "En un cementerio las tumbas suelen ser de titularidad de las personas que acogen, en el caso de Carmen Polo la titularidad es de Patrimonio Nacional", confirman fuentes del organismo público a Público.

De hecho, según fuentes del Ayuntamiento de Madrid, fue Patrimonio Nacional quien autorizó en 1988 el entierro de Carmen Polo "en el panteón de la cripta del cementerio del Pardo", con el socialista Felipe González en el Gobierno. De hecho, estas fuentes señalan que los Franco no han aportado ninguna documentación que acredite que la sepultura de Carmen Polo sea propiedad de la familia.

Tanto Patrimonio Nacional como el Ayuntamiento de Madrid han confirmado que la propiedad de la sepultura es de Patrimonio Nacional. Así, en la documentación de la época, a la que ha accedido Público a través del Archivo de la Villa de Madrid, consta que la construcción de la cripta y la capilla donde se encuentra la tumba de Carmen Franco se mandó construir en el año 1969 por "orden de la Superioridad" con fondos públicos del Ayuntamiento de Madrid.
Los Franco no han aportado ninguna documentación que acredite que la sepultura de Carmen Polo sea propiedad de la familia

Estos documentos, que ya fueron publicados por Madridiario en 2016, explican cómo se gestó la construcción de la capilla y de la cripta que alberga la tumba. Todo este mausoleo se construyó con dinero público del Ayuntamiento de Madrid. Concretamente, se invirtieron en su construcción y decoración alrededor de 11,5 millones de pesetas de la época. Los documentos también dejan ver que la cripta fue ornamentada de forma lujosa y que la adjudicación se realizó a dedo saltándose los trámites administrativos.

La gran duda que despierta la titularidad pública de la tumba de Carmen Polo es si este hecho ha sido determinante para que, finalmente, se descartara enterrar al dictador Francisco Franco en este lugar. Fuentes jurídicas contactadas por este medio indican que hubiese sido "contraproducente" para el Ejecutivo exhumar a Franco del Valle de los Caídos, propiedad de Patrimonio Nacional, para inhumarlo de manera inmediata en esta tumba del cementerio de Mingorrubio que también pertenece a Patrimonio Nacional.

Público ha intentado recabar la opinión del ministerio de Presidencia, órgano del que depende Patrimonio Nacional, sobre la propiedad pública de la tumba de Carmen Polo. Asimismo, este periódico también ha preguntado por los motivos por los que la viuda del dictador fue enterrada en un nicho de Patrimonio Nacional en 1988 durante un gobierno socialista. De momento, no ha obtenido ninguna respuesta.

La Fundación Francisco Franco también ha rechazado realizar cualquier tipo de valoración sobre este asunto ya que, según aseguran, no disponen de "ningún dato" sobre la propiedad de la tumba ya que "es un tema que solo concierne a la familia y no a la Fundación".

Este periódico sí que ha podido comprobar que la mencionada capilla se encuentra cerrada a cal y canto. Así lo atestiguan también fuentes cercanas al mantenimiento del cementerio que apuntan a Público que la capilla está cerrada "por el deterioro del techo de madera". "Hasta donde yo sé la capilla y la cripta están prácticamente abandonada. Solo entra un administrador de los Franco y deja un ramo de flores cada Día de Todos los Santos", señala este trabajador a Público.
Construido con fondos públicos

La construcción con fondos públicos de la ermita y cripta de Mingorrubio y ornamentada de forma lujosa se puede comprobar en los documentos 57-232-19, 57-233-34 y 57-233-35, que se encuentran en el Archivo de la Villa de Madrid, tal y como avanzó hace dos años el historiador Enrique Villalba. Este diario ha comprobado in situ esta documentación en la que se ordena construir esta capilla y la cripta con todo tipo de lujos por orden de "la Superioridad" y a costa de las arcas municipales, concretamente, a los fondos consignados "para la Prevención del Paro Obrero".
La Fundación Francisco Franco también ha rechazado realizar cualquier tipo de valoración sobre este asunto

En este sentido, a comienzos de 1969 se ordena construir este lugar con un primer presupuesto de 6.855.666'54 pesetas siendo alcalde de Madrid Carlos Arias Navarro, que posteriormente ocuparía la presidencia del Gobierno. El texto de la orden muestra que la mencionada "Superioridad" tiene cierta "urgencia" para la construcción de este lugar y para ello se ordena saltarse todos los trámites administrativos para la adjudicación. "Existe reconocida urgencia en la realización del proyecto ya que circunstancias imprevisibles demandan una inmediata ejecución que no da lugar al desarrollo de los trámites licitatorios", refleja uno de los documentos a los que ha tenido acceso este diario.

Posteriormente, hay dos órdenes más de la "Superioridad" para continuar con las obras en la capilla del cementerio de Mingorrubio. Concretamente, un pago de 3,8 millones de pesetas para la decoración del espacio y otro más de 748.225 pesetas para "trabajos artísticos" que tienen por fin "dar la máxima calidad a las bóvedas de la Capilla y la escalera de bajada a la cripta".

El periodista Rufo Gamazo, que fue mano derecho de Arias Navarro durante muchos años, recogió en un artículo de 2011 que cuando Franco y Carmen Polo fueron a visitar la cripta que había mandando construir el dictador preguntó a su mujer si le había gustado: "No. Me pareció muy lujosa", contestó Carmen Polo.
Desacuerdo entre Patrimonio y Ayuntamiento

Otra de las cuestiones a aclarar sobre la capilla-cripta del cementerio de Mingorrubio es qué administración pública es responsable de su mantenimiento y gestión. Patrimonio Nacional y Ayuntamiento de Madrid tienen, en este caso, versiones contradictorias.

El Ayuntamiento dice que que toda "la unidad de enterramiento" es propiedad y responsabilidad de Patrimonio Nacional y asegura que de las arcas públicas "no sale ni un euro para el mantenimiento" de este lugar. Por otro lado, Patrimonio Nacional asegura que salvo la tumba, que es de su propiedad, todo lo demás es gestionado por la empresa funeraria del Consistorio.

Tanto el Ayuntamiento como Patrimonio aluden a un acuerdo firmado en 1959 y ampliado con una disposición adicional en 1975. En este sentido, fuentes de Patrimonio Nacional señalan que, además de la tumba de Carmen Polo, el organismo público posee "un derecho de uso sobre una sepultura situada en la cripta de la Capilla, que es propiedad del Ayuntamiento de Madrid". Pero nada más. Desde el Ayuntamiento insisten: ni un solo euro de dinero público se destina al mausoleo de los Franco.

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