IRLANDA SE ENFRENTA AL ULTIMO TABU, EL ABORTO

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basoko
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Re: IRLANDA SE ENFRENTA AL ULTIMO TABU, EL ABORTO

Mensaje por basoko » Mar Ago 14, 2018 10:51 am

Dominique escribió:
Mar Ago 14, 2018 10:50 am
BasoKO escribió No es una opinión y tú estás contradiciendo verdades CIENTÍFICAS ELEMENTALES.

En la tradición judeocristiana, el diluvio se narra en el Génesis, donde se cuenta cómo Noé construyó un arca en la que salvó a su familia y también tomó siete en siete, el macho y su hembra, y de toda bestia que no es limpia solamente dos, el macho y la hembra. (Génesis 7:2), siendo los únicos sobrevivientes en todo el mundo, menuda escabechina se produjo, niños, mujeres en estado, en fin todo D os.
En Mateo 24:37-39, Jesús habla con sus discípulos y cita el Diluvio como un suceso real, para que extraigan una lección para el futuro. En sus cartas, el Apóstol Pedro también lo menciona (1 Pedro 3:20 y 2 Pedro 2:5,6; 3:5-7). El Apóstol Pablo lo incluye como ejemplo de fe en Hebreos 11:7. Dios mismo lo cita en Isaías 54:9 como garantía de que no se indignará con su pueblo.
Lo curioso del caso es que te piensas que este texto que a saber de dónde has copiado toca en algo a la doctrina y a la exégesis católica.

Algunos tenéis el problema de que sólo escucháis a los críticos de la Iglesia cuando se trata de temas de interpetación bíblica y de doctrina, mientras que no prestáis la misma atención a lo que dice la Iglesia en respuesta a esos críticos.

Así os va, que os pensáis que estáis "refutando" algo cuando estáis dando palos de ciego.
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Re: IRLANDA SE ENFRENTA AL ULTIMO TABU, EL ABORTO

Mensaje por Dominique » Mar Ago 14, 2018 11:10 am

Lo curioso del caso es que te piensas que este texto que a saber de dónde has copiado toca en algo a la doctrina y a la exégesis católica.

Lo he copiado de Google, siguiendo tus consejos Basoko, los que no tuvimos posibilidad de ir a colegios dominados por religios@s, con clases de religión obligatoria en las escuelas publicas ¿ Que quieres? donde no hay mata , no hay patata. y eso que he escrito sobre Noé, me lo contaron tus amiguetes, palabra de D os, que no lo creía nadie ya en mis tiempos.

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Re: IRLANDA SE ENFRENTA AL ULTIMO TABU, EL ABORTO

Mensaje por basoko » Mar Ago 14, 2018 11:11 am

Dominique escribió:
Mar Ago 14, 2018 11:10 am
Lo he copiado de Google
Pues nada, créetelo y sé feliz.
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Re: IRLANDA SE ENFRENTA AL ULTIMO TABU, EL ABORTO

Mensaje por Dominique » Mar Ago 14, 2018 11:13 am

Que no se lo cree nadie, ni yo ni la ciencia que la citas cuando te conviene.

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Re: IRLANDA SE ENFRENTA AL ULTIMO TABU, EL ABORTO

Mensaje por Imnogud » Mar Ago 14, 2018 11:16 am

basoko escribió:¿En qué momento pasamos de no perseguirlo (es lo que significa despenalizar) a obligar a los médicos de la pública a practicar abortos si quieren mantener sus puestos de trabajo?

Me llama la atención porque Imnogud siempre plantea la cuestión del aborto como "despenalización" pero luego y sin solución de continuidad te dice que los médicos de la pública deberían ser obligados por ley a practicar abortos si alguien se lo solicita.

¿Cuál es el razonamiento que liga ambas cosas?

¿O no están relacionadas?
Imnogud escribió:Si un médico, un administrativo o un ingeniero trabajan en el sector público, es decir son servidores de la sociedad, su negativa a cumplir una ley (un acuerdo social) es un acto insolidario, y en ese sentido inadmisible. Si quiere algún médico actuar de otra forma, y esa ley le permite pasársela por el forro en su clínica privada, allá sus webs.
basoko escribió: No has respondido a mi pregunta y no me extraña.

Una cosa es la despenalización, que consiste simplemente en que se deja de perseguir un acto como delito.

Y otra cosa es que ese acto "despenalizado" se considere como servicio público.

Es como si dices vamos a despenalizar el consumo del cannabis, y acto seguido, sancionar a las farmacias que no vendan cannabis.

Tú siempre hablas de este tema como una simple cuestión de "despenalización", pero luego vas y empiezas a hablar no de no perseguir (eso es despenalizar) sino de que sea un servicio público.

Primero nos dices que el único debate que hay es la "despenalización" pero luego tú vas mucho más allá. Así que es mentira que lo único a debatir contigo sea la "despenalización".
Fuaaaa........ Voy a contestar solo a la parte final del discurso basokiano, porque si no va a ser más bien un discurso a lo Fidel Castro, de siete horas de duración siempre dando vueltas sobre lo mismo.

Sí he respondido, y no me extraña que no lo veas. Quien es servidor público, debe... servir al público. Si las leyes están para cumplirlas mientras no las cambiemos, eso tiene que tener un "plus" en los que pagamos entre todos. No es que un acto realizado por un funcionario sea un "servicio público", sino que es una consecuencia de su trabajo. Para eso cobra, por decirlo claro, y si no está dispuesto a cumplir una ley que deje su puesto libre. En su vida privada, si se lo permiten las mismas leyes que él no quiere acatar, que actúe como le parezca.

De otras cosas que dices: "... la despenalización, que consiste simplemente en que se deja de perseguir un acto como delito". Exactamente. Eso es lo que digo y lo que he dicho siempre. Un feto humano, si todo va bien será un tío como tú y como yo, luego debe tener la protección de la sociedad (la ley), y destruirlo no es precisamente coherente con lo anterior. La diferencia, el meollo del asunto, es si siempre, nunca o en ciertos casos podemos no considerarlo perseguible desde el punto de vista penal.

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Re: IRLANDA SE ENFRENTA AL ULTIMO TABU, EL ABORTO

Mensaje por basoko » Mar Ago 14, 2018 11:19 am

Imnogud escribió:
Mar Ago 14, 2018 1:16 am
Incluso algunos de ellos, disfrazados de defensores del débil, se permiten descalificaciones genéricas:
De mi texto que has citado, ¿Cuál es la descalificación, exactamente?

Deja de ser tan genérico y precisa tus acusaciones.
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Re: IRLANDA SE ENFRENTA AL ULTIMO TABU, EL ABORTO

Mensaje por basoko » Mar Ago 14, 2018 11:21 am

Imnogud escribió:
Mar Ago 14, 2018 11:16 am
Sí he respondido, y no me extraña que no lo veas. Quien es servidor público, debe... servir al público. Si las leyes están para cumplirlas mientras no las cambiemos, eso tiene que tener un "plus" en los que pagamos entre todos. No es que un acto realizado por un funcionario sea un "servicio público", sino que es una consecuencia de su trabajo. Para eso cobra, por decirlo claro, y si no está dispuesto a cumplir una ley que deje su puesto libre. En su vida privada, si se lo permiten las mismas leyes que él no quiere acatar, que actúe como le parezca.

De otras cosas que dices: "... la despenalización, que consiste simplemente en que se deja de perseguir un acto como delito". Exactamente. Eso es lo que digo y lo que he dicho siempre. Un feto humano, si todo va bien será un tío como tú y como yo, luego debe tener la protección de la sociedad (la ley), y destruirlo no es precisamente coherente con lo anterior. La diferencia, el meollo del asunto, es si siempre, nunca o en ciertos casos podemos no considerarlo perseguible desde el punto de vista penal.

¿Ves cómo no voy más allá?

NO me has contestado, y ya no sé ni cómo explicártelo.

Pensé que mi ejemplo del cannabis sería lo suficientemente claro:
Imnogud escribió:
Mar Ago 14, 2018 11:16 am
Es como si dices vamos a despenalizar el consumo del cannabis, y acto seguido, sancionar a las farmacias que no vendan cannabis.
¿En qué momento la "despenalización" de un acto implica que el sector público debe garantizar positivamente que ese acto se deba realizar y pagar con dinero de todos si alguien quiere hacerlo? ¿Cuál es la relación?
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Re: IRLANDA SE ENFRENTA AL ULTIMO TABU, EL ABORTO

Mensaje por Imnogud » Mar Ago 14, 2018 12:18 pm

Eh, mocé, que has quoteado mal, que lo del cannabis lo has dicho tú.
basoko escribió:
Mar Ago 14, 2018 11:21 am
¿En qué momento la "despenalización" de un acto implica que el sector público debe garantizar positivamente que ese acto se deba realizar y pagar con dinero de todos si alguien quiere hacerlo? ¿Cuál es la relación?
No implica eso, Basoko, pero SÍ implica que siempre un servidor público tiene que actuar cumpliendo la ley.

Vamos con el ejemplo de las farmacias. Me acuerdo de una, cuando se empezaron a vender preservativos en ellas, que se negó a dispensar condones con espermicida, porque para su titular (miembro -miembra- de cierta asociación religiosa), eso era un crimen y un pecado. Me parece muy bien. Es su negocio, su convicción, y ya está. Pero imagina que fuera una farmacia pública. Entonces, si ese producto está aprobado para su venta y su uso y alguien se lo pide, NO PUEDE negarse a dárselo. Fíjate que digo "si alguien se lo pide", no que tenga que ir ofreciendo condones a troche y moche en plan marketing de empresa telefónica.

Es para mí la típica muestra de la habitual argumentación sesgada de la parte "anti": despenalización del aborto = aborto obligatorio; despenalización del cannabis = todo el mundo a fumar aunque no quiera; despenalización de la eutanasia = asesinato libre; legalización del divorcio = fin de la familia, hundimiento de la sociedad, destrucción del orden natural...
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Re: IRLANDA SE ENFRENTA AL ULTIMO TABU, EL ABORTO

Mensaje por basoko » Mar Ago 14, 2018 12:21 pm

Imnogud escribió:
Mar Ago 14, 2018 12:18 pm
Eh, mocé, que has quoteado mal, que lo del cannabis lo has dicho tú.
Da igual, dejaba claro que era mi ejemplo.
Imnogud escribió:
Mar Ago 14, 2018 12:18 pm
basoko escribió:
Mar Ago 14, 2018 11:21 am
¿En qué momento la "despenalización" de un acto implica que el sector público debe garantizar positivamente que ese acto se deba realizar y pagar con dinero de todos si alguien quiere hacerlo? ¿Cuál es la relación?
No implica eso, Basoko
Pues entonces la cuestión del aborto no se limita, como te gusta decir, a la "despenalización".
Imnogud escribió:
Mar Ago 14, 2018 12:18 pm
Pero imagina que fuera una farmacia pública. Entonces, si ese producto está aprobado para su venta y su uso y alguien se lo pide, NO PUEDE negarse a dárselo.
¿Si está aprobado para su venta y su uso?

Pues volvemos a lo mismo...

Será si el gobierno entiende que tiene el deber de venderlo.
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Re: IRLANDA SE ENFRENTA AL ULTIMO TABU, EL ABORTO

Mensaje por Agusto » Mar Ago 14, 2018 4:53 pm

basoko escribió:
Mar Ago 14, 2018 11:21 am
Imnogud escribió:
Mar Ago 14, 2018 11:16 am
Sí he respondido, y no me extraña que no lo veas. Quien es servidor público, debe... servir al público. Si las leyes están para cumplirlas mientras no las cambiemos, eso tiene que tener un "plus" en los que pagamos entre todos. No es que un acto realizado por un funcionario sea un "servicio público", sino que es una consecuencia de su trabajo. Para eso cobra, por decirlo claro, y si no está dispuesto a cumplir una ley que deje su puesto libre. En su vida privada, si se lo permiten las mismas leyes que él no quiere acatar, que actúe como le parezca.

De otras cosas que dices: "... la despenalización, que consiste simplemente en que se deja de perseguir un acto como delito". Exactamente. Eso es lo que digo y lo que he dicho siempre. Un feto humano, si todo va bien será un tío como tú y como yo, luego debe tener la protección de la sociedad (la ley), y destruirlo no es precisamente coherente con lo anterior. La diferencia, el meollo del asunto, es si siempre, nunca o en ciertos casos podemos no considerarlo perseguible desde el punto de vista penal.

¿Ves cómo no voy más allá?

NO me has contestado, y ya no sé ni cómo explicártelo.

Pensé que mi ejemplo del cannabis sería lo suficientemente claro:
Imnogud escribió:
Mar Ago 14, 2018 11:16 am
Es como si dices vamos a despenalizar el consumo del cannabis, y acto seguido, sancionar a las farmacias que no vendan cannabis.
¿En qué momento la "despenalización" de un acto implica que el sector público debe garantizar positivamente que ese acto se deba realizar y pagar con dinero de todos si alguien quiere hacerlo? ¿Cuál es la relación?
El simil no está bien traído. Ni es lo mismo, ni la comparación es correcta. Por aceptar pulpo, te diría que

La comparación correcta sería " Es como si dices vamos a despenalizar el cannabis, y acto seguido, la administracion establece la forma de que su consumo sea seguro.
y esto me parece lógico y correcto. Es decir, la administración garantiza que aquel que va a consumir ese producto, lo haga con la mayor seguridad, y para eso establecerá unos controles.

Si la administración necesita médicos que aborten porque todos objetan, que cree una plazas exclusivas y problema solucionado.
“Tengo la firme convicción, avalada por años de observación y experimentación, de que los hombres no son iguales, de que algunos son estúpidos y otros no lo son.” Carlo Maria Cipolla

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Re: IRLANDA SE ENFRENTA AL ULTIMO TABU, EL ABORTO

Mensaje por Dominique » Mar Ago 14, 2018 9:51 pm

MAS DE 300 SACERDOTES ACUSADOS DE ABUSO SEXUAL EN PENSILVANIA Y QUE CONDENABAN EL ABORTO EN EL PULPITO

"Lo principal no era ayudar a los niños, sino evitar el escándalo", dice un mordaz informe del gran jurado estatal
Harrisbug (Pensilvania). Matt Rourke AP

Un terremoto eclesiástico sacude a Pensilvania. La Corte Suprema del estado publicó este martes 14 de agosto un informe del gran jurado en el figuran más de 300 sacerdotes "que abusaron sistemáticamente" de niñas y niños durante las últimas siete décadas. Esta es una de las investigaciones más exhaustivas sobre abuso sexual clerical en Estados Unidos junto con la del escándalo de pedofilía en Boston (historia que inspiró Spotlight). El fiscal general del Estado, Josh Shapiro, entregó los detalles del documento donde se concluye que los líderes religiosos conocedores de la sórdida situación decidieron proteger a la iglesia y a los abusadores antes que a las víctimas: "Lo principal no era ayudar a los niños, sino evitar el escándalo", dijo Shapiro en una rueda de prensa.
El informe de casi 1.400 páginas describe el comportamiento de los sacerdotes de seis de las ocho diócesis de Pensilvania, entre las que se encuentran Harrisburg, Pittsburgh, Allentown, Scranton, Erie y Greensburg. La investigación acusa a los líderes de la iglesia de desalentar a las víctimas de denunciar los crímenes, que abarcan más de 60 años. "Varios administradores diocesanos, incluidos los obispos, a menudo disuadieron a las víctimas de denunciar abusos a la policía, presionaron a las fuerzas del orden público para que cancelaran o evitaran una investigación o llevaron a cabo su propia investigación deficiente y sesgada sin informar los crímenes contra los niños a las autoridades correspondientes", reza el documento.
• Muere Bernard Law, el cardenal que encubrió en Boston uno de los mayores casos de pederastia
• El cura que abusó de 130 niños
Entre los detalles que dio a conocer el fiscal Shapiro aparecen las cruces de oro que le daban a los niños abusados para distinguirlos de los otros y el caso de una niña que quedó embarazada, ¿lA IGLESIA SE RESPONSABILIZARA DE LA MADRE Y DEL BEBE? Shapiro leyó una nota donde un sacerdote mostraba su empatía y compasión por la situación que estaba viviendo. Estaba dirigida al violador, no a la víctima. El jurado explica en el documento que la mayor parte de las víctimas eran adolescentes y preadolescentes. "Algunos fueron manipulados con alcohol o pornografía. A algunos les hicieron masturbar a sus agresores, o fueron manoseados por ellos. Algunos fueron violados oralmente, algunos vaginalmente, algunos analmente", CON O SIN PRESERVATIVO YA QUE ES PECADO USARLO, SEGUN LA DOCTRINA DE LA SANTA MADRE IGLESIA, denuncia el texto.
La publicación sale a la luz semanas después de que Theodore McCarrick, un ex arzobispo de Washington, renunciara como cardenal el mes pasado después de acusaciones que abusó de un niño de 16 años hace décadas resurgió.
La ostia 300, ¿Ya quedara alguno normal?

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Re: IRLANDA SE ENFRENTA AL ULTIMO TABU, EL ABORTO

Mensaje por Imnogud » Mié Ago 15, 2018 1:24 am

basoko escribió:
Mar Ago 14, 2018 12:21 pm
Imnogud escribió:
Mar Ago 14, 2018 12:18 pm
Eh, mocé, que has quoteado mal, que lo del cannabis lo has dicho tú.
Da igual, dejaba claro que era mi ejemplo.
No da igual. Como ves, Agusto lo ha citado como mío y no es así.
basoko escribió:
Imnogud escribió:
Mar Ago 14, 2018 12:18 pm
basoko escribió:
Mar Ago 14, 2018 11:21 am
¿En qué momento la "despenalización" de un acto implica que el sector público debe garantizar positivamente que ese acto se deba realizar y pagar con dinero de todos si alguien quiere hacerlo? ¿Cuál es la relación?
No implica eso, Basoko
Pues entonces la cuestión del aborto no se limita, como te gusta decir, a la "despenalización".
:cry: Cagonlapús... volvemos a hacer citas parciales.
Vuelvo a decir que para mí esa es la cuestión central: si por alguna razón que se me escapa alguien se cree con la "autoridad" suficiente, emanada de no sé dónde, para impedir que nosotros (todos) decidamos si no se persigue penalmente el aborto en los casos que se establezcan.
basoko escribió:
Imnogud escribió:
Mar Ago 14, 2018 12:18 pm
Pero imagina que fuera una farmacia pública. Entonces, si ese producto está aprobado para su venta y su uso y alguien se lo pide, NO PUEDE negarse a dárselo.
¿Si está aprobado para su venta y su uso?

Pues volvemos a lo mismo...

Será si el gobierno entiende que tiene el deber de venderlo.
"El gobierno" representa a la sociedad. La sociedad, nosotros, hemos decidido que tal cosa se puede hacer o tal otra se puede vender, y además aquí en una cuestión que puede tener implicaciones de orden sanitario. Repito: si las farmacias fueran públicas lo mismo que un hospital de Osasunbidea, negarse a dar un tratamiento, una medicina, una simple tirita, por una cuestión de tipo ideológico representa una insolidaridad inaceptable.

Si es en el ámbito privado, uno que haga lo que le dé la gana mientras no moleste; decir no a las vacunas (para él mismo), encomendarse a los espíritus y hablar con los muertos, utilizar la homeopatía, etc.
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Re: IRLANDA SE ENFRENTA AL ULTIMO TABU, EL ABORTO

Mensaje por Dominique » Mié Ago 15, 2018 10:50 pm

COPIADO DEL PAIS HOY
En la iglesia de Saint Adalbert, en Pittsburgh, había en los años setenta un monaguillo al que querían muchos sacerdotes. Uno de ellos, George Zirwas, se encariñó tanto que lo llevaba a menudo de excursión y hasta le enseñó a conducir. Un día, junto a otros curas, comenzó a abusar de él. La historia del menor se pierde en el informe interminable que un gran jurado ha elaborado sobre siete décadas de abusos sexuales en la iglesia de Pensilvania. Como ocurrió con el caso de Boston entre 1984 y hasta 2002, los relatos dibujan un patrón común: abusos y silencio sistematizados en el seno de la institución eclesial.
“Lo siento por todos. Lo siento por ellos y lo siento por los que sufrieron los abusos. Lo que está mal, está mal”, dice el padre Mike Harcarik en el comedor de su casa, después de oficiar la misa de las 10 de la mañana. El padre lleva 25 años al frente la iglesia de Saint Adalbert y 55 años en el sacerdocio y le suenan, o conoce, a buena parte de los nombres de curas que desvela el informe de los mil horrores contra niños.
Porque había una debilidad. Fue una cuestión de que la debilidad se apoderó.

Fue a mediados de los años setenta cuando el monaguillo citado como “George” en la investigación conoció la “debilidad” del padre Zirwas. El informe, recién publicado tras dos años de investigación, lo cita como miembro de un “círculo de curas depredadores” que compartían a sus víctimas, con las que utilizaban “látigos, violencia y sadismo mientras las violaban”. Además de Zirwas, formaban el grupo Francis Pucci, Robert Wolk y Richard Zula
Un día Zirwas llevó a George a una reunión con otros sacerdotes. Lo subieron a una mesa, lo desnudaron y le empezaron a fotografiar, como hicieron con otros chicos. Producían material pornográfico en dependencias rectorales. Para distinguir a los agredidos, les regalaban cruces de oro. El niño que la llevaba era una presa.
Los abusos de este grupo se produjeron entre los años setenta y ochenta. Poco después llegó el padre Mike a la parroquia. “Yo no juzgo, Dios es juez”, dice. Y también, tras el informe del gran jurado, habrá otros juicios. Pero muchos de los protagonistas, víctimas y verdugos, han muerto. Por eso, para George la justicia llegó a medias. Zula y Wolk resultaron condenados por violaciones de chicos. Los cargos contra Pucci se retiraron por una cuestión técnica y Zirwas murió sin ser procesado.
El documento habla de al menos un millar de víctimas de los abusos y de la gran maquinaria de silencio. El gran jurado, un cuerpo legal que actúa previo a un juicio y cuya investigación ayuda a determinar las imputaciones, describe todo un “manual de instrucciones de ocultación de la verdad”. En un tono que parece emular el de los 10 mandamientos —en este caso, seis— el texto reza:
“Primero, asegúrese de usar eufemismos frente a palabras reales para describir agresiones sexuales. Nunca diga violación, sino contacto inapropiados”. “Segundo, no lleve a cabo verdaderas investigaciones” sino “asigne a clérigos a hacer preguntas inadecuadas”. “Tercero, para lograr una apariencia de integridad, envíe a sacerdotes para ‘evaluación’ en centro psiquiátricos de la Iglesia”. “Cuarto, cuando un cura deba ser trasladado, no diga el motivo. Diga a los feligreses que está en ‘baja médica’ o ‘fatiga nerviosa’. O no diga nada’. “Quinto, aunque un sacerdote esté violando a niños, proporcióneles casa y cubra sus gastos”. “Finalmente, y sobre todo, no diga nada a la Policía. El abuso sexual, aunque sin penetración, siempre ha sido un delito. Pero no lo trate de ese modo, sino como un ‘asunto personal’, ‘dentro de casa'”.
Justificar un aborto
Una carta de 1989 ayudaría a establecer un séptimo consejo: victimice al agresor. En aquella misiva, el obispo de Scranton, James C. Timlin, se dirige al cardenal Luigi Dadaglio en Roma para informarle de que un sacerdote había asistido a un “aborto irregular”. “El sacerdote actuó indudablemente presa del miedo y el pánico. ÉL HABÍA DEJADO EMBARAZADA A LA CHICA A LA QUE AYUDÓ CON EL ABORTO”, JUSTIFICA. gracias a la Ciencia con el ADN tenían una prueba segurísima, La debilidad de la que hablaba hoy miércoles el padre Mike desde Pittsburgh. Así, recomienda su perdón recordando que “EL CURA SE ENCUENTRA AHORA EN UNA PARROQUIA BASTANTE LEJANA DE LA CIUDAD EN LA QUE SE COMETIÓ EL CRIMEN”. y seguirá asegurando que el aborto es un crimen y el follar pecado, Ahhh si hubieses usado condón pardillo, pero como es pecado, pues a pelo.

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Re: IRLANDA SE ENFRENTA AL ULTIMO TABU, EL ABORTO

Mensaje por txemi » Sab Ago 18, 2018 2:35 pm

basoko escribió:
Dom Ago 12, 2018 8:42 am
txemi escribió:
Dom Ago 12, 2018 8:23 am
Técnicamenteel embrión es humano a partir de la 5ª semana
¿Qué técnico ha determinado eso?

El embrión es humano desde el principio. Si no, no se podría convertir en un humano adulto.



El embrión es humano sí, lo que quise decir es que se forman los sistemas nerviosos a partir de la quinta semana, hasta entonces no siente y los abortos se producen a partir de la 7ª semana y el feto sufre, se ha comprobado.

Zumaque
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Re: IRLANDA SE ENFRENTA AL ULTIMO TABU, EL ABORTO

Mensaje por Zumaque » Jue Ago 23, 2018 5:25 pm

Aborto Más de medio millón de mujeres abortan cada año de forma clandestina en Brasil

El país debate el problema desde que la brasileña Rebeca Mendes se viera obligada a ir a Colombia para interrumpir su embarazo legalmente.


Manifestación a favor de la legalización del aborto en Brasil - EFE
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La votación en Argentina por el aborto legal y su impacto en América Latina
Diputadas chilenas presentan un proyecto de ley para legalizar el aborto
Crean un registro de muertes de mujeres por abortos clandestinos en Argentina

sao paulo
23/08/2018 10:51 Actualizado: 23/08/2018 10:51

efe

El aborto clandestino se ha convertido en el drama de más medio millón de mujeres en Brasil. Este país que debate el problema después de que la brasileña Rebeca Mendes se viera obligada a ir a Colombia para interrumpir su embarazo legalmente.

Madre soltera de dos hijos, Mendes, de 31 años, se ha convertido en la cara pública de la lucha a favor de la despenalización del aborto en Brasil, hoy permitido solamente en casos de violación, si está en peligro la vida de la madre o por anencefalia del feto.

"Me quedé embarazada en noviembre y cuando lo descubrí me perturbó. Busqué a mi ginecólogo para cambiar mi método anticonceptivo y si el sistema público de salud me hubiera atendido a tiempo, no hubiera pasado por esto. Esa fue la primera vez que el Estado me falló", cuenta Mendes.

Tras descubrir que estaba embarazada, la brasileña solicitó ante el Tribunal Supremo poder abortar de forma legal en Brasil, pero la demanda no fue analizada y fue entonces cuando decidió viajar a Colombia, donde interrumpió su embarazo de manera "segura, legal y digna" al argumentar riesgo para su salud mental.

Desde 2006 la Corte Constitucional de Colombia permite el aborto en tres situaciones: cuando pone en riesgo la salud física y mental de la mujer, en caso de violación o incesto o cuando hay una malformación incompatible con la vida fuera del útero.

"Puedo contar que fui tratada con dignidad y contar que puede que un aborto no sea traumatizante para la mujer. Lo que es traumático no es el procedimiento 'per se', sino la ilegalidad", sostiene.

Este caso llevó al Partido Socialismo y Libertad (PSOL) y al Instituto Anis a presentar una solicitud ante el Supremo brasileño, que este mes convocó a expertos y organizaciones para un debate público en pleno año electoral sobre la despenalización del aborto hasta la décimo segunda semana de gestación.

Alrededor de 503.000 mujeres entre 18 y 40 años interrumpieron forzosamente sus embarazos en 2015, de acuerdo con las estadísticas del Instituto Anis, referencia global en el estudio de los derechos reproductivos femeninos, aunque algunas organizaciones estiman que las cifras podrían sobrepasar el millón.

El 59 % de los brasileños se opone a cambios en la legislación y el 58 % considera que la mujer tiene que ser sancionada y hasta encarcelada si aborta, según una encuesta publicada este miércoles.
Alrededor de 503.000 mujeres interrumpieron forzosamente sus embarazos en 2015

"Si todas las mujeres que abortaron estuvieran encarceladas, Brasil tendría 4.700.000 mujeres prisioneras", afirma la antropóloga y coordinadora del Instituto Anis, Débora Diniz, quien presentó argumentos a favor de la despenalización del aborto ante el Supremo.

Según Diniz, la mitad de las mujeres que se ha sometido un aborto ilegal lo hace con medicamentos adquiridos en internet o en el mercado negro, como es el caso de la enfermera Lucía L., de 32 años.

Moradora de una desfavorecida comunidad en el litoral de Sao Paulo, Lucía, cuya identidad fue preservada, revela que compró por 500 reales (unos 125 dólares) dos pastillas abortivas de un vendedor no autorizado, que le provocaron una fuerte hemorragia y tuvo que ser ingresada 24 horas en un centro sanitario.

Fue una de las 250.000 mujeres ingresadas en hospitales tras practicar un aborto clandestino en 2015.

Convencida de que "podría haber muerto", la mujer subraya que el "Estado y la sociedad tienen que entender que no es porque existe una ley en contra que las mujeres dejarán de abortar".

En su discurso ante la Corte Suprema, Diniz destacó que las más vulnerables en este tipo de abortos son las mujeres "más jóvenes, más pobres, negras y oriundas de zonas menos favorecidas" del país.

No obstante, a pesar de su prohibición, las principales ciudades brasileñas cuentan con clínicas que practican abortos por entre 5.000 y 10.000 reales (entre 1.250 y 2.500 dólares).

Otro ejemplo es el caso de Sonia B., investigadora de una prestigiada universidad del país que abortó en un centró ilegal. La operación le costó el sueldo de un mes.

"Fue una angustia primero por el embarazo, después por la dificultad del proceso. Para mí, el acceso no fue tan simple pero yo no era absolutamente pobre y pude pagarlo", recalca Sonia.

YYa comentamos que ante la falta de legalidad, las mujeres siguen abortando y es peor porque lo hacen en la clandestinidad.

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