POR UNA EUTANASIA VOLUNTARIA Y LIBRE

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Zumaque
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Re: POR UNA EUTANASIA VOLUNTARIA Y LIBRE

Mensaje por Zumaque » Mar Abr 16, 2019 6:06 am

Imnogud escribió:
Lun Abr 15, 2019 10:22 pm
barskunes escribió:
Lun Abr 15, 2019 10:13 pm
Según vosotros, el aborto es una derecho que ha conseguido la mujer. Pues la verdad, no estoy tan seguro de ello. Se va a convertir en un medio para controlar la natalidad. Eliminando precisamente a las mujeres.

Hoy en la Vanguardia.
La práctica del aborto selectivo en China evita que nazcan 800.000 niñas al año
Por lo cual lo mejor es prohibirlo, ¿no? Y las que aborten, a la cárcel... si es que queda alguna para abortar después de esa "selección no natural".
De hecho en Navarra no se realizan abortos en los Hospitales Públicos, los derivan a una clinica privada.

barskunes
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Re: POR UNA EUTANASIA VOLUNTARIA Y LIBRE

Mensaje por barskunes » Mar Abr 16, 2019 7:49 am

Lo que demuestra esto es que lo que se pide como un derecho individual, en realidad se convierte en un derecho de otros ajenos, familiares, médicos etc. La eutanasia se convertirá con el tiempo en la eutanasia selectiva. Con el aborto se ha logrado que no nazcan niños con síndrome de Down, con la eutanasia desaparecerán los discapacitados y viejos improductivos.

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Imnogud
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Re: POR UNA EUTANASIA VOLUNTARIA Y LIBRE

Mensaje por Imnogud » Mar Abr 16, 2019 10:00 am

barskunes escribió:
Mar Abr 16, 2019 7:49 am
Lo que demuestra esto es que lo que se pide como un derecho individual, en realidad se convierte en un derecho de otros ajenos, familiares, médicos etc. La eutanasia se convertirá con el tiempo en la eutanasia selectiva. Con el aborto se ha logrado que no nazcan niños con síndrome de Down, con la eutanasia desaparecerán los discapacitados y viejos improductivos.
Bah, los últimos desaparecerán con el triunfo de esas ideas ultraliberales que hay por ahí y que no te son tan ajenas. Con bajar las pensiones o hacer más difícil obtenerlas, y poner una buena sanidad privada a precio de oro... eliminas a más de la mitad de los abuelos.

Eutanasia selectiva, sí señor.
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"es preciso llevar dentro de uno mismo un caos para poder poner en el mundo una estrella" (Nietzsche)
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Re: POR UNA EUTANASIA VOLUNTARIA Y LIBRE

Mensaje por Zumaque » Mar Abr 16, 2019 10:39 am

Imnogud escribió:
Mar Abr 16, 2019 10:00 am
barskunes escribió:
Mar Abr 16, 2019 7:49 am
Lo que demuestra esto es que lo que se pide como un derecho individual, en realidad se convierte en un derecho de otros ajenos, familiares, médicos etc. La eutanasia se convertirá con el tiempo en la eutanasia selectiva. Con el aborto se ha logrado que no nazcan niños con síndrome de Down, con la eutanasia desaparecerán los discapacitados y viejos improductivos.
Bah, los últimos desaparecerán con el triunfo de esas ideas ultraliberales que hay por ahí y que no te son tan ajenas. Con bajar las pensiones o hacer más difícil obtenerlas, y poner una buena sanidad privada a precio de oro... eliminas a más de la mitad de los abuelos.

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Re: POR UNA EUTANASIA VOLUNTARIA Y LIBRE

Mensaje por basoko » Mar Abr 16, 2019 4:33 pm

Imnogud escribió:
Dom Abr 14, 2019 10:02 pm
basoko escribió:
Dom Abr 14, 2019 10:38 am
Imnogud escribió:
Sab Abr 13, 2019 6:27 pm

Ajá.

(Pocas veces el siempre jesuítico Basoko ha contestado con una afirmación tan clara).
Sí, y encima te crees que te estoy dando la razón.
Pues no, pero me has dado pie para esta pequeña maldad mía. :(

Ya sé que no me das la razón, pero hablando en serio, ¿no te parece más empática y amante del prójimo la acción de este hombre con su mujer, que la condena penal y moral por esa acción?
No, no me parece ni empático ni "amante del prójimo" aplaudir a este señor.
Imnogud escribió:
Dom Abr 14, 2019 10:02 pm
Y ya, por terminar, ¿qué es para ti mejor en un caso de estos, que se persiga judicialmente al que ayuda a morir a quien lo desea reiteradamente, o poner un médico o alguien que tenga conocimientos para hacerlo?
Hombre, lo suyo es perseguir judicialmente a quien provoque o facilite la muerte de otra persona.
La pasión del hombre nuevo consiste en deshacerse de toda Realidad, a fin de que el "yo quiero" rija la construcción de una realidad nueva y fantasmagórica - Pavel Florensky

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Re: POR UNA EUTANASIA VOLUNTARIA Y LIBRE

Mensaje por basoko » Mar Abr 16, 2019 4:35 pm

Imnogud escribió:
Lun Abr 15, 2019 7:20 pm
Hoy he leído un artículo muy interesante y clarificador, no precisamente sobre este asunto de la eutanasia pero que explica muy bien por qué nos empeñamos en discutir sobre algo cuando en el fondo nuestras ideas nos parecen las únicas válidas.

Vale para política, religión, fútbol e incluso lo que pensamos del reguetón... (que para mí es como la ikurriña para Uno Más).

https://ctxt.es/es/20190410/Politica/25 ... renzer.htm
"Tenemos una alta probabilidad de llegar precisamente a las conclusiones que nos dan la razón. Esto es porque no razonamos neutralmente, sino que tenemos la motivación extra de confirmar nuestras creencias previas".
FERNANDO BLANCO, psicólogo

Os (nos) lo recomiendo, y después discutimos sobre lo que queráis.
Y sin embargo todos tenemos capacidad de raciocinio y de reconocer la verdad. Lo que falta muchas veces es la voluntad de reconocerla.
Última edición por basoko el Mar Abr 16, 2019 4:40 pm, editado 1 vez en total.
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Re: POR UNA EUTANASIA VOLUNTARIA Y LIBRE

Mensaje por basoko » Mar Abr 16, 2019 4:37 pm

Imnogud escribió:
Lun Abr 15, 2019 10:22 pm
barskunes escribió:
Lun Abr 15, 2019 10:13 pm
Según vosotros, el aborto es una derecho que ha conseguido la mujer. Pues la verdad, no estoy tan seguro de ello. Se va a convertir en un medio para controlar la natalidad. Eliminando precisamente a las mujeres.

Hoy en la Vanguardia.
La práctica del aborto selectivo en China evita que nazcan 800.000 niñas al año
Por lo cual lo mejor es prohibirlo, ¿no? Y las que aborten, a la cárcel... si es que queda alguna para abortar después de esa "selección no natural".
Yo pensaba que tú estabas a favor de la "despenalización" del aborto sólo en algunos casos.

¿Qué haces con los casos no despenalizados?

Ya lo aclararás.
Última edición por basoko el Mar Abr 16, 2019 4:40 pm, editado 2 veces en total.
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Re: POR UNA EUTANASIA VOLUNTARIA Y LIBRE

Mensaje por basoko » Mar Abr 16, 2019 4:38 pm

Imnogud escribió:
Mar Abr 16, 2019 10:00 am
barskunes escribió:
Mar Abr 16, 2019 7:49 am
Lo que demuestra esto es que lo que se pide como un derecho individual, en realidad se convierte en un derecho de otros ajenos, familiares, médicos etc. La eutanasia se convertirá con el tiempo en la eutanasia selectiva. Con el aborto se ha logrado que no nazcan niños con síndrome de Down, con la eutanasia desaparecerán los discapacitados y viejos improductivos.
Bah, los últimos desaparecerán con el triunfo de esas ideas ultraliberales que hay por ahí y que no te son tan ajenas. Con bajar las pensiones o hacer más difícil obtenerlas, y poner una buena sanidad privada a precio de oro... eliminas a más de la mitad de los abuelos.

Eutanasia selectiva, sí señor.
Me hace gracia esa obstinación tuya en rechazar como fantasioso ese futuro próximo en el que nos harán inyecciones letales para ahorro del erario público.

Y, bueno, ya explicarás también cómo piensas evitar que bajen las pensiones con esas perspectivas del ratio cotizante/pensionista que tenemos por delante.

Es inevitable que las pensiones bajen y quien diga lo contrario es un mentiroso y un sinvergüenza.

El problema de que las pensiones bajen está agravado porque ahora ya las familias, al contrario de lo que pasaba en otro contexto cultural no quieren / no pueden hacerse cargo de los mayores. Esta también ha sido una imposición del capitalismo, al haber "obligado" a los dos cónyuges a trabajar fuera.

Se nos viene encima un colapso social del carajo. Lo único que puede evitarlo es la eutanasia voluntaria, pero. O sea, la pura barbarie, que ya se suma a la barbarie del aborto. ¿Todavía dudas de que se va animar socialmente a los viejos y a los enfermos crónicos a quitarse de en medio?

Iluso.
Última edición por basoko el Mar Abr 16, 2019 4:59 pm, editado 4 veces en total.
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Re: POR UNA EUTANASIA VOLUNTARIA Y LIBRE

Mensaje por Zumaque » Mar Abr 16, 2019 4:43 pm

basoko escribió:
Mar Abr 16, 2019 4:38 pm
Imnogud escribió:
Mar Abr 16, 2019 10:00 am
barskunes escribió:
Mar Abr 16, 2019 7:49 am
Lo que demuestra esto es que lo que se pide como un derecho individual, en realidad se convierte en un derecho de otros ajenos, familiares, médicos etc. La eutanasia se convertirá con el tiempo en la eutanasia selectiva. Con el aborto se ha logrado que no nazcan niños con síndrome de Down, con la eutanasia desaparecerán los discapacitados y viejos improductivos.
Bah, los últimos desaparecerán con el triunfo de esas ideas ultraliberales que hay por ahí y que no te son tan ajenas. Con bajar las pensiones o hacer más difícil obtenerlas, y poner una buena sanidad privada a precio de oro... eliminas a más de la mitad de los abuelos.

Eutanasia selectiva, sí señor.
Me hace gracia esa obstinación tuya en rechazar como fantasioso ese futuro próximo en el que nos harán inyecciones letales para ahorro del erario público.
Todo el mundo iba a abortar, se iba a divorciar,iban a casarse miles de parejas gays y lesbianas y ahora se va a matar a los abuelos, porque sí, alucinante.

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Re: POR UNA EUTANASIA VOLUNTARIA Y LIBRE

Mensaje por basoko » Mar Abr 16, 2019 4:52 pm

Zumaque escribió:
Mar Abr 16, 2019 4:43 pm
basoko escribió:
Mar Abr 16, 2019 4:38 pm
Imnogud escribió:
Mar Abr 16, 2019 10:00 am

Bah, los últimos desaparecerán con el triunfo de esas ideas ultraliberales que hay por ahí y que no te son tan ajenas. Con bajar las pensiones o hacer más difícil obtenerlas, y poner una buena sanidad privada a precio de oro... eliminas a más de la mitad de los abuelos.

Eutanasia selectiva, sí señor.
Me hace gracia esa obstinación tuya en rechazar como fantasioso ese futuro próximo en el que nos harán inyecciones letales para ahorro del erario público.
Todo el mundo iba a abortar, se iba a divorciar,iban a casarse miles de parejas gays y lesbianas y ahora se va a matar a los abuelos, porque sí, alucinante.
Desde que el aborto es legal el número de abortos ha crecido. En los 80 se abortaba a unos 30.000 fetos al año. Ahora estamos en casi 100.000. Ha bajado algo en los últimos años pero eso es por la bajada de población joven. El nivel de abortos sigue siendo brutal. Y además la mayoría de los abortos no tienen nada que ver con casos de malformaciones, violaciones, etc. Los "casos extremos" que se suelen poner sobre la mesa para justificar el aborto sólo representan un % marginal de los abortos que se realizan.

El de los divorcios y separaciones, el crecimiento ha sido exponencial. En España se divorcia el 61% de las parejas, uno de los países del mundo en los que más separaciones y divorcios hay.

Con lo de las parejas gays y lesbianas ni te enteras. La oposición al matrimonio gay no se basa en el número de parejas homosexuales que se puedan casar.
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Re: POR UNA EUTANASIA VOLUNTARIA Y LIBRE

Mensaje por Zumaque » Mar Abr 16, 2019 5:07 pm

basoko escribió:
Mar Abr 16, 2019 4:52 pm
Zumaque escribió:
Mar Abr 16, 2019 4:43 pm
basoko escribió:
Mar Abr 16, 2019 4:38 pm


Me hace gracia esa obstinación tuya en rechazar como fantasioso ese futuro próximo en el que nos harán inyecciones letales para ahorro del erario público.
Todo el mundo iba a abortar, se iba a divorciar,iban a casarse miles de parejas gays y lesbianas y ahora se va a matar a los abuelos, porque sí, alucinante.
Desde que el aborto es legal el número de abortos ha crecido. En los 80 se abortaba a unos 30.000 fetos al año. Ahora estamos en casi 100.000. Ha bajado algo en los últimos años pero eso es por la bajada de población joven. El nivel de abortos sigue siendo brutal. Y además la mayoría de los abortos no tienen nada que ver con casos de malformaciones, violaciones, etc. Los "casos extremos" que se suelen poner sobre la mesa para justificar el aborto sólo representan un % marginal de los abortos que se realizan.

El de los divorcios y separaciones, el crecimiento ha sido exponencial. En España se divorcia el 61% de las parejas, uno de los países del mundo en los que más separaciones y divorcios hay.

Con lo de las parejas gays y lesbianas ni te enteras. La oposición al matrimonio gay no se basa en el número de parejas homosexuales que se puedan casar.
Mejor la mujer atada al marido que le maltrataba y hacía lo que quería porque no tenía independencia para marcharse, le tenía que aguantar para toda la vida, porque también estaba mal visto socialmente separarse, aguanta hija aguanta, decían los curas. Claro, ellos no sabían lo que era vivir con un maltratador. Ahora que hay libertad, la gente hace lo que cree conveniente y es estupendo. Lo de los abortos, pues lo mismo, a lo dicho que las personas somos dueñas denuestro proipio cuerpo. Claro, para los curas nó, el cuerpo de los niños era suyo, de ahí el gran número de curas abusadores que había en los colegios.

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Re: POR UNA EUTANASIA VOLUNTARIA Y LIBRE

Mensaje por basoko » Mar Abr 16, 2019 5:08 pm

Zumaque escribió:
Mar Abr 16, 2019 5:07 pm
basoko escribió:
Mar Abr 16, 2019 4:52 pm
Zumaque escribió:
Mar Abr 16, 2019 4:43 pm


Todo el mundo iba a abortar, se iba a divorciar,iban a casarse miles de parejas gays y lesbianas y ahora se va a matar a los abuelos, porque sí, alucinante.
Desde que el aborto es legal el número de abortos ha crecido. En los 80 se abortaba a unos 30.000 fetos al año. Ahora estamos en casi 100.000. Ha bajado algo en los últimos años pero eso es por la bajada de población joven. El nivel de abortos sigue siendo brutal. Y además la mayoría de los abortos no tienen nada que ver con casos de malformaciones, violaciones, etc. Los "casos extremos" que se suelen poner sobre la mesa para justificar el aborto sólo representan un % marginal de los abortos que se realizan.

El de los divorcios y separaciones, el crecimiento ha sido exponencial. En España se divorcia el 61% de las parejas, uno de los países del mundo en los que más separaciones y divorcios hay.

Con lo de las parejas gays y lesbianas ni te enteras. La oposición al matrimonio gay no se basa en el número de parejas homosexuales que se puedan casar.
Mejor la mujer atada al marido que le maltrataba y hacía lo que quería porque no tenía independencia para marcharse, le tenía que aguantar para toda la vida, porque también estaba mal visto socialmente separarse, aguanta hija aguanta, decían los curas. Claro, ellos no sabían lo que era vivir con un maltratador. Ahora que hay libertad, la gente hace lo que cree conveniente y es estupendo. Lo de los abortos, pues lo mismo, a lo dicho que las personas somos dueñas denuestro proipio cuerpo. Claro, para los curas nó, el cuerpo de los niños era suyo, de ahí el gran número de curas abusadores que había en los colegios.
Sí claro, el maltrato ha sido lo normal siempre hasta que ha entrado el divorcio. A tí te prohíben hacer caricaturas estúpidas y explotas.

Siempre ignoras el hecho pero la Iglesia condena el divorcio... no la separación, que puede ser una solución viable para circunstancias en la que la convivencia no sea ya posible.
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Re: POR UNA EUTANASIA VOLUNTARIA Y LIBRE

Mensaje por Zumaque » Mar Abr 16, 2019 5:13 pm

basoko escribió:
Mar Abr 16, 2019 4:38 pm
Imnogud escribió:
Mar Abr 16, 2019 10:00 am
barskunes escribió:
Mar Abr 16, 2019 7:49 am
Lo que demuestra esto es que lo que se pide como un derecho individual, en realidad se convierte en un derecho de otros ajenos, familiares, médicos etc. La eutanasia se convertirá con el tiempo en la eutanasia selectiva. Con el aborto se ha logrado que no nazcan niños con síndrome de Down, con la eutanasia desaparecerán los discapacitados y viejos improductivos.
Bah, los últimos desaparecerán con el triunfo de esas ideas ultraliberales que hay por ahí y que no te son tan ajenas. Con bajar las pensiones o hacer más difícil obtenerlas, y poner una buena sanidad privada a precio de oro... eliminas a más de la mitad de los abuelos.

Eutanasia selectiva, sí señor.
Me hace gracia esa obstinación tuya en rechazar como fantasioso ese futuro próximo en el que nos harán inyecciones letales para ahorro del erario público.

Y, bueno, ya explicarás también cómo piensas evitar que bajen las pensiones con esas perspectivas del ratio cotizante/pensionista que tenemos por delante.

Es inevitable que las pensiones bajen y quien diga lo contrario es un mentiroso y un sinvergüenza.

El problema de que las pensiones bajen está agravado porque ahora ya las familias, al contrario de lo que pasaba en otro contexto cultural no quieren / no pueden hacerse cargo de los mayores. Esta también ha sido una imposición del capitalismo, al haber "obligado" a los dos cónyuges a trabajar fuera.

Se nos viene encima un colapso social del carajo. Lo único que puede evitarlo es la eutanasia voluntaria, pero. O sea, la pura barbarie, que ya se suma a la barbarie del aborto. ¿Todavía dudas de que se va animar socialmente a los viejos y a los enfermos crónicos a quitarse de en medio?

Iluso.
La Iglesía ha concedido divorcios, previo pago de dinero, a las personas que ha creido conveniente. Gente famosa y con dinero, así de claro. Si lo dudo, por supuesto no se va liquidar a los abuelos así como así.

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Re: POR UNA EUTANASIA VOLUNTARIA Y LIBRE

Mensaje por basoko » Mar Abr 16, 2019 5:14 pm

Zumaque escribió:
Mar Abr 16, 2019 5:13 pm
La Iglesía ha concedido divorcios, previo pago de dinero, a las personas que ha creido conveniente. Gente famosa y con dinero, así de claro. Si lo dudo, por supuesto no se va liquidar a los abuelos así como así.
Por eso mismo, eres un iluso.
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Re: POR UNA EUTANASIA VOLUNTARIA Y LIBRE

Mensaje por Zumaque » Mar Abr 16, 2019 5:20 pm

basoko escribió:
Mar Abr 16, 2019 5:14 pm
Zumaque escribió:
Mar Abr 16, 2019 5:13 pm
La Iglesía ha concedido divorcios, previo pago de dinero, a las personas que ha creido conveniente. Gente famosa y con dinero, así de claro. Si lo dudo, por supuesto no se va liquidar a los abuelos así como así.
Por eso mismo, eres un iluso.
Como dice el anuncio, porque tengo una ilusión, que d ejeis a la gente decidir lo que quiera hacer con sus vidas, porque teneís miedo a la libertad, eso es lo que pasa. Porque durante años habeís coartado la libertad de las personas,abusando de vuestro poder y creando miedo, como hacías con los niños abusados, porque sabían que no podían decir nada. Ahora se va a saber la verdad, porque se está destapando todo lo que hicieron los curas y seguiran saliendo casos y tu amada institución se tendrá que retratar..

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