CHIVITE(PSN) DICE AHORA QUE NO QUIERE FORMAR PARTE DEL PROYECTO CADUCO DE UPN

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Azpilkueta
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CHIVITE(PSN) DICE AHORA QUE NO QUIERE FORMAR PARTE DEL PROYECTO CADUCO DE UPN

Mensaje por Azpilkueta » Lun Mar 05, 2018 11:55 am

UPN no despega en las encuestas. Como mucho se mantiene en posiciones del 2015. Pero no sube y, como no sube, Esparza sabe que en el mejor de los casos necesitaría desesperadamnte dfe apoyos para poder rehacer el "quesito" navarro. Suponiendo, claro está, que los números le den para tan caduco proyecto. A tal efecto, su presidente Javier Esparza no parece tener ningún inconveniente en liarse hasta con ese diablo antioforal llamado Ciudadanos. Esparza, por tanto, sigue erre que erre empeñado en volver a los tiempos de la teoría del "quesito" del expresidente Sanz, que se fundió en 2015. Y lo hace sumando, por si las moscas electorales pican, a Ciudadanos como porción añadida incluso sin saber siquiera si tendrá el partido de Rivera representación parlamentaria foral en 2019 que no consiguió tener en 2015.

A cuenta de qué partido o partidoa actuales conseguiría Ciudadanos su supuesta porción parlamentaria foral en 2019 es algo que el presidente de UPN debería alibrar muy bien y tener muy presente, para no contar con supuestas alegrías electorales anticipadas en su propio partido porque sdi algo es políticamente nefasto para Navarra es malo es dar cancha publicitaria a bestias tan antiforales, tan en contra de nuestra idiosincrasia, como la que está aireando políticamnte el ultraliberalismo recentralizador "igualitario" que propone Ciudadanos.

Entretanto, la secretaria general del PSN-PSOE, María Chivite, dice que no quiere su partido formar parte de un proyecto político de un "quesito" que considera caduco para nuestra CFN y a la insistente oferta que el envía Javier Esparza. Pero, tratándose del PSN, lo que dice Chivite es como en cuento de Caperucita Roja, a la que le puede enseñar los su dientes al lobo de Ferraz. Por tanto, la pregunta sigue siendo la de siempre: ¿dirán en 2019, tras las elecciones minicipales y foprales, los lobos de Ferraz lo mismo que dice ahora nuestra caperucita navarra del PSN? Es la pregunta elemental que, formulada de otro modo a María Chivite, sería así: ¿serán las bases militantes del PSN las que decidirán tras las elecciones forales del 2019 el tipo de proyecto del gobeirno para navarra que entre los dos posibles ("quesito" o cambio) contarán o no con el apoyo parlamentario del PSN?

Sería bueno que María Chvite nos detallara este extremo del papel de sus bases militantes en este tipo de decisión política cuanto antes, Es decir, si va a po¡yar el cambio sólo la puntita, tal y c0omo hace ahora su PSN foral, o se va a im plicar de un modo fromal el el progreso del cambio en Navarra.

Ahí lo dejo por ahora.

Salut, germans navarresos, i força foral de decisió al nostre canut.


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En política, ser pelma es tan malo como ser gafe

Por Joseba Santamaria - Domingo, 4 de Marzo de 2018

No esperaba mucho de la presencia de Esparza en el Foro de la Ser y en ese sentido no me defraudó. Fue un compendió apretado por los rigores del tiempo radiofónico del mismo discurso negativista y falsario sobre la Navarra actual que lleva tres años repitiendo como un mantra. Habla de lo que no ocurre ahora en Navarra para tratar de ocultar en el olvido social lo que sí ocurrió en los años anteriores con UPN en el Gobierno, incluso con su propia participación como consejero. Y para intentar colgarse alguna supuesta medalla que está muy lejos de poseer. Pero lo que hace tres años podía pretender ser una estrategia de lluvia fina para calar su discurso en la opinión pública navarra, el paso del tiempo ha convertido ese discurso catastrofista en un mundo imaginario en el que apenas habitan Esparza y sus acólitos más fieles, pero no la mayoría de la sociedad navarra. En definitiva, la lluvia fina ha derivado en una pelmada política cada vez más difícil de soportar dos minutos seguidos. Y Esparza debe saber que para un político con intenciones de liderazgo aparecer ante la sociedad como un pelma que repite siempre las mismas monsergas -cuando no dice auténticas memeces irreales y competir con Ana Beltrán en ese mundo se antoja muy difícil para ganar-, es tan malo como ser tenido por gafe.
Pero su paso por la Ser sí dejó dos detalles para analizar. Esparza lleva arrastrando tres años ese rictus amargo que se le quedó en el rostro desde el primer momento tras la pérdida electoral de 2015. Transmite, por ello, la misma sensación de derrota que entonces. Sus asesores de comunicación deberían mirar esto antes que hacerle repetir en cualquier tribuna, institucional o mediática, las mismas ocurrencias y manipulaciones una y otra vez. Y, sobre todo, su desesperada oferta de pacto con Ciudadanos, PP y PSN. Que un partido como UPN, que nació en 1979 supuestamente para defender los restos del régimen foral -su historia posterior ha dejado esa pretensión, más allá de la parafernalia simbólica, en entredicho en infinidad de ocasiones-, se aferre a una alianza con Ciudadanos, cuyo principal mensaje político hoy es la supresión del Convenio Económico y la eliminación precisamente del autogobierno foral para equiparar a Navarra con el resto de los territorios del régimen común en el Estado, sólo es una evidencia de su incapacidad política. Posiblemente, porque las encuestas, una tras otra, insisten en el estancamiento, cuando no retroceso, electoral de UPN en sus previsiones para la cita de 2019. Al margen de las consecuencias que la crisis actual de Podemos, a la que difícilmente se le ve un fin cercano, pueda tener en la consolidación de la actual mayoría política en Navarra. Una oferta sobre la que además Esparza recibió un duro desplante político de Chivite, quien afirmó que el PSN no entrará en ese acuerdo ni en ese juego porque supone, a su juicio, la vuelta un pasado ya caduco en la sociedad navarra. No salió bien parado Esparza, pero al menos contribuyó a resituar al PSN de Chivite en el escenario político habitual de los socialistas navarros: ¿Qué hará el PSN en 2019? Sabemos lo que dice ahora Chivite, pero no lo que hará el PSN en 2019. Quedan los recuerdos de los pasados recientes y la duda de si habrá una nueva renuncia a los compromisos públicos y si Chivite volverá a la práctica de la histórica política socialista en Navarra del cangrejo.


http://www.noticiasdenavarra.com/2018/0 ... o-ser-gafe

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Re: CHIVITE(PSN) DICE AHORA QUE NO QUIERE FORMAR PARTE DEL PROYECTO CADUCO DE UPN

Mensaje por basoko » Lun Mar 05, 2018 12:09 pm

A buenas horas, mangas verdes.

Entré en este foro en 2007 y entonces ya éramos muchos los que decíamos cómo iba a acabar el PSN si continuaba haciendo de felpudo de UPN: Como están ahora y peor.

Con su pan se lo coman.
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Re: CHIVITE(PSN) DICE AHORA QUE NO QUIERE FORMAR PARTE DEL PROYECTO CADUCO DE UPN

Mensaje por basoko » Lun Mar 05, 2018 12:15 pm

Y lo de Esparza y su partido queriendo gobernar con los enemigos declarados del Fuero no merece ni comentario. Lo esperable.
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Re: CHIVITE(PSN) DICE AHORA QUE NO QUIERE FORMAR PARTE DEL PROYECTO CADUCO DE UPN

Mensaje por MARCOS25 » Lun Mar 05, 2018 4:30 pm

Cuando de ellos dependa que el gobierno foral sea para UPN o no, y hagan lo segundo se podrá empezar a cambiar de opinión.

Mientras tanto humo. Credibilidad cero que llueve sobre inundado.
Por encima de los estados, los pueblos.
Por encima de los pueblos, las personas.

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Re: CHIVITE(PSN) DICE AHORA QUE NO QUIERE FORMAR PARTE DEL PROYECTO CADUCO DE UPN

Mensaje por Zumaque » Lun Mar 05, 2018 7:01 pm

basoko escribió:
Lun Mar 05, 2018 12:15 pm
Y lo de Esparza y su partido queriendo gobernar con los enemigos declarados del Fuero no merece ni comentario. Lo esperable.
Estos de UPN tendrán que demostrar si por conseguir el Gobierno son capaces, incluso de pactar con un partido que cree que los Fueros y el Convenio ecónomico son privilegios, hay les queremos ver.

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Re: CHIVITE(PSN) DICE AHORA QUE NO QUIERE FORMAR PARTE DEL PROYECTO CADUCO DE UPN

Mensaje por uno más » Lun Mar 05, 2018 9:48 pm

basoko escribió:
Lun Mar 05, 2018 12:15 pm
Y lo de Esparza y su partido queriendo gobernar con los enemigos declarados del Fuero no merece ni comentario. Lo esperable.
No hay nada más antiforal que defender que Navarra se convierta en una provincia de una Comunidad Autónoma española.
Que quede claro que yo no soy un euskonazi

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Re: CHIVITE(PSN) DICE AHORA QUE NO QUIERE FORMAR PARTE DEL PROYECTO CADUCO DE UPN

Mensaje por Azpilkueta » Lun Mar 05, 2018 10:11 pm

María Chivite(PSN) tiene mucho trabajo dentro del propio PSOE para no formar parte de ese proyecto caduco del que habla y en el cual UPN no parece que haría ascos, dado el caso, para recomponer su propio "quesito" y su propio cortijo a una eventual porción de Ciudadanos, que, todo hay que decirlo, es el enemigo político número uno del Convenio Económico por el que se rige financiera y económicamente nuestra Comunidad Foral Navarra.

Podría empezar Chivite, por ejemplo, contestado debidamente y sacándole de su error de apreciación a la presidenta andaluza, Susana Díaz, cuyo gobierno está apoyado, precisamente, por Ciudadanos. Quizás sea que todo se le contagia a la parlanchina Susana Díaz menos el buen gobierno foral de nuestra CFN y de la vecina CAV, que es precisamente lo que debería antes de dedicarse a calentar la sesera de sus ciudadanos andaluces contra ambas Comunidades Forales cometiendo así enfretamientos e injerencias de muy gruesdo calibre en nuestros asuntos fiancieros y económicos navarros y, también, en los de la CAV. Sobre todo porque, en lo que a su buen gobierno de Andalucía se refiere, doña Susana va la última de la cola autonómica española llevando el farilillo rojo.

Por tanto, lecciones de la parlachina Susana Díaz sobre cómo debe funcionar fiscalmente la CFN y la CAV las justas, porque eso de su malgobierno de la Andalucía que preside no lo digo yo, lo dice un informe recientemnte publicado a nivel europeo donde todos los gobiernos regionales de la CEE quedan debidamente retratados en buenos, regulares, o malos gobiernos. Y el suyo andaluz, precisamente, ha sido el que ah merecido la nota peor, la de color rojo, en tanto que la CFN y la CAV han obtenido el color azul, que es el que se corresponde en el informe con un buen modo de gobernar.

No podemos callarnos ante este tipo de afrentas tan populistas como electoralmente interesadas. El populismo político, sobre todo si es aireado públicamente para enfrentar de un modo tan irresponsable como populista a los ciudadanos andaluces contra los ciudadanos navarros y vascos, no será nunca una razón política de peso sino una banalidad. Y si no existió ignorancia en este tipo de declaraciones lo que sí debió existir es un oportunismo político muy interesado y unas ganas irreprimibles de airear su propia verborrea en un asunto ajeno al que los navarros y vascos no le habíamos llamado para que se metiera. Por no llamarle, ni siquera le había llamado a Susana Díaz el mismísimo Gobierno del PP, en su versión ministerial Montoro. Quizás sí Ciudadanos de Andalucía, a los que doña Susana quiso así regalarles los oídos usando su altavoz presidencial para malmeterse en tan delicado asunto. Sin emabrgo, la prepotencia y el populismo oportunista son muy malos consejeros en este tipo de asuntos y, por eso mismo, la presidenta del Gobierno de Navarra, Uxue Barkos contestó adecuadamente a tan atrevido modo de enfretar a los andaluces con navarros y vascos, como no podía ser menos.

Dicho todo lo anterior, es evidente que el PSN que preside María Chivite tiene mucho trabajo para explicarle a la presidenta andaluza que antes de abrir de un modo tan interesado y tan populista un asunto de tan grueso calibre para contentar a sus socios andaluces de Ciudadanos se dedique a sus propios asuntos y a gobernar mejor de lo que gobierna su querida Andalucía. Porque trabajo en mejorar sus propios modos de gobernar la comunidad que preside seguro que no le falta.

Salut, germans navarresos, i força foral de decisió al nostre canut.

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El PSOE andaluz carga contra Navarra y pide “acabar con la opacidad” de su aportación

Considera “indispensable” la armonización fiscal entre las comunidades

Javier Encinas - Jueves, 1 de Febrero de 2018

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Susana Díaz. (EFE)

Pamplona- El PSOE de Andalucía (PSOE-A) vuelve a cargar contra la relación bilateral que Navarra mantiene con el Estado, vehiculizada a través del Convenio Económico, que regula las cargas que la Comunidad Foral debe asumir con la Administración central.

En esta ocasión es el grupo parlamentario socialista de la Junta de Andalucía el que defiende “acabar con la opacidad” que, a juicio del partido que preside Susana Díaz, existe en la forma de calcular la aportación de Navarra al Estado y la de la CAV a través del denominado Cupo vasco.

Seguramente lo más grave de esta aseveración, fruto del desconocimiento, es que no se trata de una simple declaración política, sino que figura en las conclusiones que el grupo socialista ha registrado en la Cámara andaluza al trabajo que se desarrolla en el Parlamento sobre financiación autonómica. Se trata de un documento de 29 páginas, al que ha tenido acceso Europa Press. En dicho estudio, el PSOE-A lo que realmente reclama de facto es liquidar los históricos regímenes forales, alineándose en este tema con Ciudadanos, su socio en la Junta de Andalucía.
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Re: CHIVITE(PSN) DICE AHORA QUE NO QUIERE FORMAR PARTE DEL PROYECTO CADUCO DE UPN

Mensaje por basoko » Mar Mar 06, 2018 8:44 am

uno más escribió:
Lun Mar 05, 2018 9:48 pm
basoko escribió:
Lun Mar 05, 2018 12:15 pm
Y lo de Esparza y su partido queriendo gobernar con los enemigos declarados del Fuero no merece ni comentario. Lo esperable.
No hay nada más antiforal que defender que Navarra se convierta en una provincia de una Comunidad Autónoma española.
Pues nada, vete de la mano con Rivera a ver cómo te va.
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Mensaje por uno más » Mar Mar 06, 2018 5:47 pm

basoko escribió:Pues nada, vete de la mano con Rivera a ver cómo te va.
En realidad el peligro de C's no es que saque uno, tres o cinco parlamentarios en Navarra. El peligro está en que gane en Madrid. Yo no voto a las elecciones al Parlamento/Gobierno de Madrid.

Como ya he dicho muchas veces en este foro, la única diferencia entre entre el proyecto de C's y el de GBai-Bildu es el nombre del estado al que nos quieren someter. Casualmente los dos empiezan por E.
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Mensaje por basoko » Mar Mar 06, 2018 7:08 pm

uno más escribió:
Mar Mar 06, 2018 5:47 pm
basoko escribió:Pues nada, vete de la mano con Rivera a ver cómo te va.
En realidad el peligro de C's no es que saque uno, tres o cinco parlamentarios en Navarra. El peligro está en que gane en Madrid. Yo no voto a las elecciones al Parlamento/Gobierno de Madrid.

Como ya he dicho muchas veces en este foro, la única diferencia entre entre el proyecto de C's y el de GBai-Bildu es el nombre del estado al que nos quieren someter. Casualmente los dos empiezan por E.
Y por eso votas a favor de uno de esos dos estados. Concretamente, el español.

Entendido.
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Mensaje por uno más » Mar Mar 06, 2018 8:42 pm

basoko escribió:
Mar Mar 06, 2018 7:08 pm
uno más escribió:
Mar Mar 06, 2018 5:47 pm
basoko escribió:Pues nada, vete de la mano con Rivera a ver cómo te va.
En realidad el peligro de C's no es que saque uno, tres o cinco parlamentarios en Navarra. El peligro está en que gane en Madrid. Yo no voto a las elecciones al Parlamento/Gobierno de Madrid.

Como ya he dicho muchas veces en este foro, la única diferencia entre entre el proyecto de C's y el de GBai-Bildu es el nombre del estado al que nos quieren someter. Casualmente los dos empiezan por E.
Y por eso votas a favor de uno de esos dos estados. Concretamente, el español.

Entendido.
Por decirlo de forma gráfica: el proyecto politico del nacionalismo español para Navarra es una mierda.

El del nacionalismo vasco es un saco de mierda.
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Re: CHIVITE(PSN) DICE AHORA QUE NO QUIERE FORMAR PARTE DEL PROYECTO CADUCO DE UPN

Mensaje por basoko » Mar Mar 06, 2018 9:05 pm

uno más escribió:
Mar Mar 06, 2018 8:42 pm
basoko escribió:
Mar Mar 06, 2018 7:08 pm
uno más escribió:
Mar Mar 06, 2018 5:47 pm


En realidad el peligro de C's no es que saque uno, tres o cinco parlamentarios en Navarra. El peligro está en que gane en Madrid. Yo no voto a las elecciones al Parlamento/Gobierno de Madrid.

Como ya he dicho muchas veces en este foro, la única diferencia entre entre el proyecto de C's y el de GBai-Bildu es el nombre del estado al que nos quieren someter. Casualmente los dos empiezan por E.
Y por eso votas a favor de uno de esos dos estados. Concretamente, el español.

Entendido.
Por decirlo de forma gráfica: el proyecto politico del nacionalismo español para Navarra es una mierda.

El del nacionalismo vasco es un saco de mierda.
La vida es una mierda en general, qué le vamos a hacer.
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Mensaje por uno más » Jue Mar 08, 2018 7:51 pm

basoko escribió: La vida es una mierda en general, qué le vamos a hacer.
Bonito argumento para defender la anexión de Navarra a Euskadi: la vida es una mierda en general, qué le vamos a hacer.
Que quede claro que yo no soy un euskonazi

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Re: CHIVITE(PSN) DICE AHORA QUE NO QUIERE FORMAR PARTE DEL PROYECTO CADUCO DE UPN

Mensaje por basoko » Jue Mar 08, 2018 7:54 pm

uno más escribió:
Jue Mar 08, 2018 7:51 pm
basoko escribió: La vida es una mierda en general, qué le vamos a hacer.
Bonito argumento para defender la anexión de Navarra a Euskadi: la vida es una mierda en general, qué le vamos a hacer.
Hace once años que estoy en el foro y todavía no has aprendido a no inventarte lo que otros han dicho. 11 años después sigues mintiendo igual.

Qué pena.
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Mensaje por uno más » Jue Mar 08, 2018 7:56 pm

basoko escribió:
Jue Mar 08, 2018 7:54 pm
uno más escribió:
Jue Mar 08, 2018 7:51 pm
basoko escribió: La vida es una mierda en general, qué le vamos a hacer.
Bonito argumento para defender la anexión de Navarra a Euskadi: la vida es una mierda en general, qué le vamos a hacer.
Hace once años que estoy en el foro y todavía no has aprendido a no inventarte lo que otros han dicho. 11 años después sigues mintiendo igual.

Qué pena.
Tú has dicho lo que has dicho y yo he respondido lo que he respondido.
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