ESPARZA INCAPAZ DE LIBRAR UPN DE LAS GARRAS CORRUPTAS DEL PP

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Zumaque
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Re: ESPARZA INCAPAZ DE LIBRAR UPN DE LAS GARRAS CORRUPTAS DEL PP

Mensaje por Zumaque » Dom Mar 03, 2019 11:41 am

Azpilkueta escribió:
Dom Mar 03, 2019 11:33 am

Nada nuevo en el cortijo regionalista de UPN. Por si algún ciudadano navarro tenía todavía dudas de que UPN no pasa de ser un sirviente idelógico del PP y de los intereses de las derechas rojigualdas españolas su militancia ya ha aprobado que vayan juntos en las elecciones generales del 28 de abril y en las elecciones forales del 26 de mayo. Así, de paso, el PP solapa en Navarra su posible descalabro electoral en el caso de que UPN hubiera acordado librtarse de sus corruptas garras y, además, se hubiera visto forzado, yendo en solitario, a navegar electoralmente en nuestra CFN contra viento y marea de Cs y Vox...

Lo dicho. Nada nuevo en el cortijo regionalista de UPPN que no sean sus nuevos amigos electorales de la foto de la reciente manifestación en la Plaza de Colón de Madrid, es decir, el antiforal partido de Albert Rivera, Ciudadanos, y la extrema derecha de Santiago Abascal, VOX.

Y todo esto quiere Esparza "por una Navarra mejor". ¿Mejor para quién?. ¿Para el corrupto PP?

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Salut germans, i força foral de decisió sobirana al nostre canut navarrés


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diariodenoticias escribió:
Esparza ata el futuro de UPN a un pacto con el PP

- UPN y PP cierran un “marco de colaboración estable” con el que irán juntos a las elecciones de abril y mayo

- El consejo político regionalista da luz verde a un pacto aún sin concretar con un apoyo del 72% y muchas dudas internas

- Los detalles quedan pendientes de negociación


Ibai Fernandez Unai Beroiz - Domingo, 3 de Marzo de 2019 - Actualizado a las 06:01h

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Javier Esparza anuncia la alianza con el PP rodeado por los miembros de su ejecutiva. El expresidente Miguel Sanz, que tenía sitio reservado, evitó la foto. (UNAI BEROIZ)

https://www.noticiasdenavarra.com/2019/ ... -con-el-pp

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Ya se han retratado donde y con quién se ubican. Mucha cara de felicidad no se les vé.

barskunes
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Re: ESPARZA INCAPAZ DE LIBRAR UPN DE LAS GARRAS CORRUPTAS DEL PP

Mensaje por barskunes » Dom Mar 03, 2019 1:08 pm

Parece que escuece en las filas nacionalistas el acuerdo PP y UPN. En las generales se garantizan tres senadores y dos diputados, con el tercero en expectativa. Y cara a las municipales, tras su triunfo en las generales, serán el voto util, por encima de vox y ciudadanos. Una jugada maestra.

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Imnogud
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Re: ESPARZA INCAPAZ DE LIBRAR UPN DE LAS GARRAS CORRUPTAS DEL PP

Mensaje por Imnogud » Dom Mar 03, 2019 1:35 pm

barskunes escribió:
Dom Mar 03, 2019 1:08 pm
Parece que escuece en las filas nacionalistas el acuerdo PP y UPN. En las generales se garantizan tres senadores y dos diputados, con el tercero en expectativa. Y cara a las municipales, tras su triunfo en las generales, serán el voto util, por encima de vox y ciudadanos. Una jugada maestra.
Lo es en cierto sentido. Asegura la concentración del voto, así que por ese lado, bien.

Sin embargo... por otro... no es tan buena operación. Ata a UPN al carro del PP más derechista e incómodo de todos los tiempos, y eso aparte de dificultar enormemente cualquier acercamiento al PSN de cara al "día después" del 26 de mayo, pone a los de Esparza en medio de una foto compartida con otros directamente antiforales, entre los que apenas ve diferencias el votante medio.

Es decir, sobre todo en Navarra es una jugada maestra... para el PP, que se veía fuera del Parlamento Foral.
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basoko
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Re: ESPARZA INCAPAZ DE LIBRAR UPN DE LAS GARRAS CORRUPTAS DEL PP

Mensaje por basoko » Dom Mar 03, 2019 1:42 pm

Imnogud escribió:
Dom Mar 03, 2019 1:35 pm
Es decir, sobre todo en Navarra es una jugada maestra... para el PP, que se veía fuera del Parlamento Foral.
+1
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MARCOS25
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Re: ESPARZA INCAPAZ DE LIBRAR UPN DE LAS GARRAS CORRUPTAS DEL PP

Mensaje por MARCOS25 » Dom Mar 03, 2019 1:45 pm

Yo no sé qué pensar...Del PSN ya no se fía casi nadie, pero si después de vetar al PP acuerdan o permiten gobierno de UPPN va a ser patético.
Por encima de los estados, los pueblos.
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Azpilkueta
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Re: ESPARZA INCAPAZ DE LIBRAR UPN DE LAS GARRAS CORRUPTAS DEL PP

Mensaje por Azpilkueta » Dom Mar 03, 2019 2:30 pm

barskunes escribió:
Dom Mar 03, 2019 1:08 pm

Parece que escuece en las filas nacionalistas el acuerdo PP y UPN. En las generales se garantizan tres senadores y dos diputados, con el tercero en expectativa. Y cara a las municipales, tras su triunfo en las generales, serán el voto util, por encima de vox y ciudadanos. Una jugada maestra.
Veo que vives, como la Alicia del cuento de adas, en el País de las Maravillas de UPPN. Pero allá tú y la intención depredadora de la foralidad de Navarra que conllevan tus cuentos de adas.

Mi opinión como ciudadano vasconavarro es muy diferentea la tuya. A mí me duele que UPN sea el correveidille regionalista navarro del corrupto, sí he dicho corrupto, nacionalismo rojigualdo del PP. Del mismo modo que me duele que, por querer ser el serviente regionalista del nacionalismo rojigualdo del corrupto PP, entra dentro de lo posible que UPN acabe poniendo la alfombra roja navarra al antiforal partido Ciudadanos y, si hiciera falta, a la extrema derecha racista, antiforal, antiautonomías, recentralizadora, etc., etc. de VOX.

Demos tiempo al tiempo. Todo se verá tras los resultados electorales que salgan el 28 de abril y el 26 dfe mayo de ese país de las maravillas electorales y de futuro que le auguras a la lista de UPPN. Pero, yendo del bracete del PP, camino lleva. Y lo cierto es que este cliclo electoral primaveral puede conllevar muchas sorpresas, incluída la "sorpresa" que ese acuerdo electoral, e idelógico claro, de UPN con el PP lleve finalmente a sus parlamentarios a calentar con sus lindos traseros la bancada de la oposición tanto en el Congreso como, otra vez más, en el Parlamento Foral Navarro y en los principales ayuntamientos de nuestra Comunidad Foral.

Por otro lado, es indudable que este acuerdo de UPN que le convierte en el sirviente regionalista rojigualdo de Pablo Casado, y por supuesto de la FAES de su padrino político Aznar, le va a traer problemas con el PSN de cara a ese acuerdo postelectoral UPN-PSN por el que muchos militantes regionalistas suspiran. Y es que la secretaría general del PSN, María Chivite, ya ha puesto como líena roja socialista cualquier tipo de acuerdo con el PP de la señora Beltrán. Así que, si piensas un poquico, quizás ese país de las maravillas en el que vives no sea al final tan maravilloso como me quieres hacer ver.

Afirmas --sin despeinarte-- que "escuece en las filas nacionalistas el acueurdo". Yo no soy militante de "las filas nacionalistas" pero, si estuviera, me estaría frotando las manos del mismo modo que me las estoy frotando como votante que fuí del cuatripartito del cambio. Pero no porque tenga frío , sino porque una vez visto ya cómo UPN se ha ya acabado de quitar su careta foralista ante toda la ciudadanía navarra. ¿O serás capaz de negarme que con su acuerdo con el corrupto PP el cortijo de UPN se a atado de pies y manos al nacionalismo español más intransigente, más antiforal, y, si hiciera falta para gobernar, también más nacionalcatolicista al estilo de los viejos tiempos en los que el dictador impuso la laureada, popularmente conocida como "la berza", en nuestra bandera de Navarra. Una Cruz Laureada de San Fernando manchada con la sangre de miles y miles de ciudadanos que fueron asesinados en las cunetas, cunetas navarras incluídas, mientras el Generalísmo procesionaba bajo palio...

Paro nada oye. Tan amigos. Cuanto más disfrutes del País de las Maravillas electorales que va a conseguir la lista conjunta de UPPN, más dura será tu caída. Y la de los votantes foralistas navarros de la lista de UPPN, claro. Tiempo al tiempo...

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basoko
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Re: ESPARZA INCAPAZ DE LIBRAR UPN DE LAS GARRAS CORRUPTAS DEL PP

Mensaje por basoko » Dom Mar 03, 2019 5:39 pm

basoko escribió:
Dom Mar 03, 2019 1:42 pm
Imnogud escribió:
Dom Mar 03, 2019 1:35 pm
Es decir, sobre todo en Navarra es una jugada maestra... para el PP, que se veía fuera del Parlamento Foral.
+1
La diferencia entre este pacto y el que había antes es que antes la derecha no estaba dividida. Ahora están C's y VOX...

En 2015 hubo tres opciones para las derechas (lo cual fue determinante para que Barkos se alzase con la presidencia), y en 2019 también las habrá.

Esparza es un político de los 90 y los primeros años de la década de los 2000, habla como si ETA no hubiera desaparecido y como si la gente en la calle estuviera de morros con la cuestión identitaria, sólo sabe despilfarrar dinero que viene del cielo (es lo que aprendió en los años en los que le tocó gestionar), y ahora vuelve al pacto con el PP.

En la época en la que impulsó su propia carrera política asimiló dogmáticamente los datos básicos de... una situación coyuntural. Y me da la impresión de que no sabe salir de ahí. No ha desaprendido. Era cuando mejor le iban las cosas a el, por qué deberían ser distintas las cosas?

Y así le va a ir... aunque consiga la presidencia...
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Vasquista-navarrista
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Re: ESPARZA INCAPAZ DE LIBRAR UPN DE LAS GARRAS CORRUPTAS DEL PP

Mensaje por Vasquista-navarrista » Dom Mar 03, 2019 9:13 pm

Imnogud escribió:
Dom Mar 03, 2019 1:35 pm
barskunes escribió:
Dom Mar 03, 2019 1:08 pm
Parece que escuece en las filas nacionalistas el acuerdo PP y UPN. En las generales se garantizan tres senadores y dos diputados, con el tercero en expectativa. Y cara a las municipales, tras su triunfo en las generales, serán el voto util, por encima de vox y ciudadanos. Una jugada maestra.
Lo es en cierto sentido. Asegura la concentración del voto, así que por ese lado, bien.

Sin embargo... por otro... no es tan buena operación. Ata a UPN al carro del PP más derechista e incómodo de todos los tiempos, y eso aparte de dificultar enormemente cualquier acercamiento al PSN de cara al "día después" del 26 de mayo, pone a los de Esparza en medio de una foto compartida con otros directamente antiforales, entre los que apenas ve diferencias el votante medio.

Es decir, sobre todo en Navarra es una jugada maestra... para el PP, que se veía fuera del Parlamento Foral.
Ahora se verá cuántos navarristas de verdad había en UPN...

barskunes
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Re: ESPARZA INCAPAZ DE LIBRAR UPN DE LAS GARRAS CORRUPTAS DEL PP

Mensaje por barskunes » Dom Mar 03, 2019 10:36 pm

En las elecciones del 2015 el PP no obtuvo un concejal en Pamplona por no llegar al 5%. Si hubiera ido en coalición con UPN, UPN habría tenido la alcaldía. De modo que este año, han hecho lo correcto. Otra cosa habría sido de tontos.

Zumaque
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Re: ESPARZA INCAPAZ DE LIBRAR UPN DE LAS GARRAS CORRUPTAS DEL PP

Mensaje por Zumaque » Lun Mar 04, 2019 7:28 am

barskunes escribió:
Dom Mar 03, 2019 10:36 pm
En las elecciones del 2015 el PP no obtuvo un concejal en Pamplona por no llegar al 5%. Si hubiera ido en coalición con UPN, UPN habría tenido la alcaldía. De modo que este año, han hecho lo correcto. Otra cosa habría sido de tontos.
Listos para conservar los puesticos, si que andan, y no les importa el regimen foral que tanto defendían y pactar con los corruptos del PP. No sé si su alianza con el PP les beneficiará, en Navarra los del PP no iban a sacar nada y en el estado español, van de culo y cuesta abajo.

JUAN DE ALBRET IV
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Re: ESPARZA INCAPAZ DE LIBRAR UPN DE LAS GARRAS CORRUPTAS DEL PP

Mensaje por JUAN DE ALBRET IV » Lun Mar 04, 2019 10:54 am

Pues a mí me parece una buena jugada para el PP pero no veo qué es lo que gana Upn con este pacto. Recogerá los votos el Pp que se podían ir al limbo, pero el ir de la mano de Casado, un trepa sin preparación y con la reciente historia corrupta del partido le puede quitar más votos de los que le de.
Los votos del Pp por separado si ya eran pocos con la posible aparición de Ciudadanos y Vox en el parlamento iban a ser menores aún. Y además pierde voz en Madrid donde ya directamente tendrá que hacer lo mismo que el Pp casi sin voz propia.
Para Upn me parece un error estratégico, pero ellos sabrán. Supongo que las encuestas internas que maneja el partido no eran muy agradables y se han tenido que mover...pero no creo que esto haya caído bien entre sus afiliados. Si tienen que meter a uno o dos del Pp entre los quince primeros de la lista al parlamento, son dos de Upn que no lo están y eso siempre ha escocido mucho en ese partido.

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Re: ESPARZA INCAPAZ DE LIBRAR UPN DE LAS GARRAS CORRUPTAS DEL PP

Mensaje por Azpilkueta » Lun Mar 04, 2019 11:55 am

JUAN DE ALBRET IV escribió:
Lun Mar 04, 2019 10:54 am

Pues a mí me parece una buena jugada para el PP pero no veo qué es lo que gana UPN con este pacto. Recogerá los votos el PP que se podían ir al limbo, pero el ir de la mano de Casado, un trepa sin preparación y con la reciente historia corrupta del partido le puede quitar más votos de los que le de.
Los votos del PP por separado si ya eran pocos con la posible aparición de Ciudadanos y Vox en el parlamento iban a ser menores aún. Y además pierde voz en Madrid donde ya directamente tendrá que hacer lo mismo que el PP casi sin voz propia.
Para UPN me parece un error estratégico, pero ellos sabrán. Supongo que las encuestas internas que maneja el partido no eran muy agradables y se han tenido que mover...pero no creo que esto haya caído bien entre sus afiliados. Si tienen que meter a uno o dos del Pp entre los quince primeros de la lista al parlamento, son dos de Upn que no lo están y eso siempre ha escocido mucho en ese partido.
Así es. Para el PP ha sido la jugada de póker perfecta que quería jugar con UPN Del Burgo, que es posible que haya mediado entre bambalinas para que UPN se haya bajado de nuevo los pantalones regionalistas en su teatro foral navarro ante el actor rojigualdo principal, el corrupto PP.

Del Burgo de tonto no tiene nada y sabé muy bien que el PP es un partido marginal en Navarra y, por tanto, sabía también que en las elecciones generales y forales próximas su partido podría incluso quedarse debajo del porcentaje necesario para poder llegar a tener representación parlamentaria tanto en el Congreso y el Senado como en el Parlamento Foral Navarro y, por añadidura, en importantes ayuntamientos navarros.

Dices que "para UPN te perece un error estratégico". Estoy de acuerdo. A mí también me parece un enorme error estratégico de UPN poner sus votos al servicio de los principales intereses del PP, que nada tienen que ver con la foralidad de Navarra. Un error estratégico de bulto, que puede incluso llegar a colocer a UPN en el camino de su progresiva pérdida de influencia a nivel de la ciudadanía navarra como partido abiertamente defensor de la foralidad de Navarra; influencia en la defensa de la foralidad de Navarra que pasaría para la ciudadanñia navarra, bajo mi punto de vista, a manos del nacionalismo vasconavarro representado por Geroa Bai, formación ésta de la que forma parte integrante el PNV, y por EH Bildu.

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barskunes
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Re: ESPARZA INCAPAZ DE LIBRAR UPN DE LAS GARRAS CORRUPTAS DEL PP

Mensaje por barskunes » Lun Mar 04, 2019 7:01 pm

Yo creo que han acertado, dado que todo el nacionalismo está acojonado y no sabe mas que decir tonterías. Querían ir todo el cuatripartito juntos, sabiendo que son uno de cada madre y les parece mal que UPN y PP que tienen un caladero común de votos se unan.

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Re: ESPARZA INCAPAZ DE LIBRAR UPN DE LAS GARRAS CORRUPTAS DEL PP

Mensaje por Zumaque » Lun Mar 04, 2019 7:07 pm

barskunes escribió:
Lun Mar 04, 2019 7:01 pm
Yo creo que han acertado, dado que todo el nacionalismo está acojonado y no sabe mas que decir tonterías. Querían ir todo el cuatripartito juntos, sabiendo que son uno de cada madre y les parece mal que UPN y PP que tienen un caladero común de votos se unan.
hace dos meses decían esto:

UPN no irá con el PP a elecciones y pactará con quien respete régimen foral
Fecha:03-01-2019Deja un comentario
El presidente de UPN, Javier Esparza, ha descartado un pacto electoral con el PPN porque “no suman más yendo juntos”, aunque podrían llegar a un acuerdo si los populares consiguiesen representación parlamentaria ya que pactarán “con aquellos que se comprometan a respetar el régimen foral de Navarra”

“Nosotros vamos a pactar con aquellos que se comprometan a respetar el régimen foral de Navarra”, ha afirmado esta mañana tras una rueda de prensa, al ser cuestionado sobre la creación de un Gobierno diferente al actual tras las próximas elecciones.

En cuanto a un posible pacto preelectoral con el PPN, Esparza ha respondido que si los populares tienen la “certeza” de que van a tener representación parlamentaria “no hay ningún problema”. “Llegaremos a un acuerdo después, porque no sumamos más yendo juntos –ha contestado-, y si no tiene esa certeza es responsabilidad del Partido Popular, no es responsabilidad de nadie más”.

Además, ha subrayado que “no ha habido una propuesta formal” por parte de los populares, sino que los regionalistas han conocido este planteamiento a través de los medios de comunicación.

“Quien plantea eso a través de los medios de comunicación no está buscando un acuerdo, está buscando otras cosas –ha dicho-, la respuesta es clara: mantenemos nuestra posición”.

Según ha recordado, cuando UPN alcanzó un acuerdo de coalición para ir a las elecciones generales “se hizo discretamente y se planteó cuando se tenía que plantear”. “No se me ocurrió salir a los medios emplazando a Rajoy, me senté con él discretamente y llegamos a un acuerdo”, ha relatado.

También ha sido cuestionado sobre la actuación de Vox en Andalucía y su apuesta por abolir leyes contra la violencia de género. “La posición que está trasladando es que conmigo no llegarían a un acuerdo en ese sentido”, ha asegurado, tras defender que la violencia de género “es una lacra con la que hay que acabar”.

Por otro lado, ha explicado que diversas encuestas reflejan que en las próximas elecciones el cuatripartito perdería la mayoría, de forma que en la próxima legislatura o hay un gobierno nacionalista de Geroa Bai, EH Bildu, PSN, Podemos e IE, “o hay un gobierno de UPN con otras formaciones políticas” ya que PSN, Geroa Bai, Podemos e IE “tampoco tienen mayoría” y necesitan a EH Bildu.

“La otra opción, la del PSN, de un gobierno de izquierdas, es irreal –ha advertido-, que me explique cómo les salen los números”, ha añadido.

Tras señalar que un gobierno nacionalista solo sería posible con un acuerdo con el PSN, ha criticado que los socialistas quieran “convertirse en la tabla de salvación del nacionalismo vasco en Navarra” porque “ya han dicho que están dispuestos a hacer presidenta a Barkos”.

“Lo que me sorprende son las contradicciones: hace unos días vimos a los barones socialistas que gobiernan en comunidades autónomas trasladar la idea de que el nacionalismo es sectario, excluyente, que rompe la convivencia –ha recordado-, y aquí, el socialismo en Navarra está diciendo que quiere gobernar con el nacionalismo vasco”.

Esparza se ha comprometido a que, cuando lleguen al gobierno, los regionalistas revertirán la política fiscal y lingüística, el modelo de renta básica y de atención sociosanitaria, y aportarán ayudas concretas a familias con hijos, entre otras medidas.

Como balance de los 40 años que cumple la formación, ha destacado que UPN puede “seguir mirando a los ojos de los navarros” y decirles que después de haber gestionado Navarra durante más de 40 años, es un partido “en el que no hay corrupción”.

“Con la que ha caído en este país, es digno de reseñar –ha subrayado-, podemos decirles que habremos cometido errores y habremos acertado en otras cosas, pero hemos sido gente honrada”.

También ha remarcado que UPN es “el único partido que toma las decisiones en Navarra”, que “nunca ha pactado con el nacionalismo vasco” y que tampoco lo hará “porque no respeta esa Navarra foral, española y europea” que defiende la formación, que, según ha recordado, es “la primera fuerza política” de la comunidad. EFE

En tan poco tiempo han cambiado de opinión, haber barksunes, explicálo.

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Imnogud
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Re: ESPARZA INCAPAZ DE LIBRAR UPN DE LAS GARRAS CORRUPTAS DEL PP

Mensaje por Imnogud » Lun Mar 04, 2019 8:16 pm

barskunes escribió:
Lun Mar 04, 2019 7:01 pm
Yo creo que han acertado, dado que todo el nacionalismo está acojonado y no sabe mas que decir tonterías. Querían ir todo el cuatripartito juntos, sabiendo que son uno de cada madre y les parece mal que UPN y PP que tienen un caladero común de votos se unan.
Sí. Tienes razón desde el punto de vista que lo miras, pero ya ves a dónde llevan esas cosas:

El PSN asegura que "UPN se sitúa fuera del marco para un acuerdo en Navarra tras pactar con el PP"
https://www.noticiasdenavarra.com/2019/ ... -con-el-pp

Digamos que del PSN se puede esperar cualquier cosa, pero como te dije, ese pacto renovado en un momento en el que el PP está más a la derecha que nunca... es más que una piedra en el camino para un posible acercamiento entre upeneros y socialistas.

En cuanto al "caladero común" de UPN y el PP, pues sí, pero aparte de que en política casi nunca 2 + 2 = 4, hay cierta deriva en el PP, compitiendo con Ciudadanos a ver quién es más centralista y jacobino, que algunos foralistas de UPN no entienden. Eso sí, votarán como siempre, pero en un Parlamento de 50, el reparto es el que es. Otra cosa es en las elecciones generales, donde con 5 diputados, lo tienen obviamente mejor.
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