Podemos Iruñea... también en la coordinadora del NO

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Pedro Ramos
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Re: Podemos Iruñea... también en la coordinadora del NO

Mensaje por Pedro Ramos » Vie Feb 19, 2016 1:34 am

Cuando Oscar fue elegido Secretario General de Pamplona, Ainhoa militaba en el PSN. Así que piense un poco antes de largar a ver quien representa mejor a Pamplona.

Podemos está favor del euskera, en lo que no están de acuerdo es en los procedimientos inaceptables y sin soporte normativo empleados en éste caso.

No hagas bandos que no existen.

Y si lo haces, y el mensaje de que el euskera es sólo patrimonio nacionalista llega a la opinión pública, flaco favor le haces al euskera.

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xyz
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Re: Podemos Iruñea... también en la coordinadora del NO

Mensaje por xyz » Vie Feb 19, 2016 1:44 am

Pedro Ramos escribió:Cuando Oscar fue elegido Secretario General de Pamplona, Ainhoa militaba en el PSN. Así que piense un poco antes de largar a ver quien representa mejor a Pamplona.

Podemos está favor del euskera, en lo que no están de acuerdo es en los procedimientos inaceptables y sin soporte normativo empleados en éste caso.

No hagas bandos que no existen.

Y si lo haces, y el mensaje de que el euskera es sólo patrimonio nacionalista llega a la opinión pública, flaco favor le haces al euskera.
Me parece que eres tú el que estás haciendo flaco favor al Euskera ya Podemos.
La "fuerza" de los navarnazis:Imagen
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Pedro Ramos
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Re: Podemos Iruñea... también en la coordinadora del NO

Mensaje por Pedro Ramos » Vie Feb 19, 2016 1:51 am

Los ciudadanos cuando votan no piensan lo mismo. El nacionalismo se ha quedado sin representación al Congreso en Navarra, y los dos escaños se los ha llevado Podemos.

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xyz
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Re: Podemos Iruñea... también en la coordinadora del NO

Mensaje por xyz » Vie Feb 19, 2016 1:53 am

Pedro Ramos escribió:Los ciudadanos cuando votan no piensan lo mismo. El nacionalismo se ha quedado sin representación al Congreso en Navarra, y los dos escaños se los ha llevado Podemos.

Estamos hablando de tu actitud.POR SI NO TE ENTERAS.
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Pedro Ramos
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Re: Podemos Iruñea... también en la coordinadora del NO

Mensaje por Pedro Ramos » Vie Feb 19, 2016 1:56 am

Mi actitud es contraria a las imposiciones y a la segregación de niños y niñas por el idioma.

Antes y ahora.

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Imnogud
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Re: Podemos Iruñea... también en la coordinadora del NO

Mensaje por Imnogud » Vie Feb 19, 2016 1:58 am

Aquí hay para todos. En este tema que es una demostración de la profundidad del sentimiento de muchos hacia el euskara, no se puede ni hacer cosas por webos, así porque mando yo (modo UPN que no se debe heredar ni en lo más mínimo), ni hacer crítica para buscar rédito político o dejar claro la fuerza que uno tiene.

Del escrito de Podemos, lo que más me cabrea, e incluso me ofende, es lo de "la introducción de una lengua con la que no se tiene una vínculo afectivo, cultural o social". Es una frase digna de un tertuliano de 13TV. Dejando a un lado que a una edad temprana los vínculos afectivos de un niño son más bien con su mamá, es lo contrario de lo que nos dicen los psicólogos respecto del aprendizaje lingüístico de los niños.

No hablo ni de procedimientos, ni de historias. La cuestión es absolutamente de enfrentamiento político a tres bandas.
1- Intentar terminar con la injusta situación anterior (2 escuelas infantiles en euskara), y hacerlo en plan Real Decreto. (error 1)
2- Presentar la nueva creación y distribución de centros como una imposición nacionalista, y hacer bandera de ello como nueva versión del "que vienen los vascos". (ofensa 2)
y 3- El ataque del presunto amigo que parece criticar las formas y en realidad critica el fondo, la filosofía y el objetivo con frases impensables, solo por dejar claro que no se contó con él. (etc. 3)
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"es preciso llevar dentro de uno mismo un caos para poder poner en el mundo una estrella" (Nietzsche)
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Re: Podemos Iruñea... también en la coordinadora del NO

Mensaje por Pedro Ramos » Vie Feb 19, 2016 2:13 am

Podemos Navarra Ahal Dugu en sus documentos aprobados hace un año, deja muy claro su apoyo al euskera.
5. POR LA LIBERTADES CIUDADANAS, LOS VALORES
DEMOCRÁTICOS, LOS DERECHOS CULTURALES Y
POR POLÍTICAS DE IGUALDAD CONTRA LA DISCRIMINACIÓN
Y LA EXCLUSIÓN SOCIAL.

Defender y promover el euskera que es patrimonio de toda la ciudadanía Navarra y
la cultura euskalduna como una parte irrenunciable de la esencia de Navarra; siempre
desde una óptica de facilitar su arraigo y respetando los derechos lingüísticos de todas
las personas.
Ojo al dato: Respetando los derechos lingüísticos de todas las personas.

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Pedro Ramos
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Re: Podemos Iruñea... también en la coordinadora del NO

Mensaje por Pedro Ramos » Vie Feb 19, 2016 2:26 am

Imnogud escribió:Del escrito de Podemos, lo que más me cabrea, e incluso me ofende, es lo de "la introducción de una lengua con la que no se tiene una vínculo afectivo, cultural o social". Es una frase digna de un tertuliano de 13TV.
Lo de 13TV también es una ofensa gratuita.
Es la otra cara de la moneda de "todo es ETA".

Respecto a la frase del comunicado, te la explico.

Puedes no haber elegido el modelo D por dos razones.

1.- Porque no lo tienes disponible en tu centro escolar.
2.- Porque no se tiene un vínculo afectivo, cultural o social con el euskera.


No veo nada ofensivo en describir lo que ocurre en la sociedad.

Zumaque
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Re: Podemos Iruñea... también en la coordinadora del NO

Mensaje por Zumaque » Sab Feb 20, 2016 5:29 pm

Pedro Ramos escribió:Podemos tiene su propia linea politica y no se va a plegar a las exigencias de Bildu. Las imposiciones en una sociedad como la Navarra lo único que van a conseguir es el efecto contrario.
Aquí llevamos años en que muchos padres-madres apostamos porque nuestros hijos iban a estudiar en euskera y desde luego nos lo hemos tenido que currar, no se donde estaba la gente de Podemos. Lo que defendeis no es de sentido común. cuando tocó escolarizar a mis hijos no había en Navarra ni escuelas infantiles, ni educación pública en euskera. Lo único que había era una guardería en castellano, un colegio público en castellano que se iba muriendo poco a poco, solo iban la gente que venia de los pueblos y las minorías étnicas. La Ikastola y los colegios privados estaban masificados. O sea que demanda en euskera había hace más de 40 años. Hasta hace unos 25 años no se implantó el modelo D en el colegio público y su implantación supuso el renacer del mismo empezaron 2 lineas de 3 años, un verdadero éxito. Aquí lo que ha pasado es que los gobiernos de la derecha han mirado para otro lado y primero la iniciativa privada tuvo que paliar su desidia y más tarde la presión social hizo que se tuvieran que abrir escuelas infantiles y colegios publicos en el modelo D.
Vosotros podeis seguir en vuestra linea de defender determinados intereses de ciertas personas, pero la realidad es que la gente cada vez apuesta más por saber idiomas porque te abre muchas más puestas y porque es de sentido común y te pongo la carta de Jorge Nagore:

De sentido común

Por Jorge Nagore - Sábado, 20 de Febrero de 2016 - Actualizado a las 06:08h

No soy nacionalista vasco, ni hablo euskera, ni tengo simpatía especial por ningún sindicato ni partido concreto, pero no comprendo qué clase de disfunción mental hay que tener para no comprender la frase: a más conocimiento más puertas abiertas. Esto es, si tú sabes castellano y euskera y quieres obtener una plaza de profesor en una comunidad en la que se ofrecen plazas en castellano y en euskera es lógico que tengas más opciones que el que sabe solo euskera o que el que sabe solo castellano. Yo si tengo las carreras de Medicina, Periodismo y un curso de 1.000 horas de manipulador de alimentos pues es normal que tenga a priori más opciones que uno que no las tiene. Que alguien que supiera euskera y castellano y se presentase a las oposiciones de maestro no pudiese optar más que a las plazas destinadas al euskera pero no a las de castellano es una discriminación gravísima, de la que me acuso por no conocerla previamente, algo que puede que se cambie, como debería ser. Dicen los sindicatos que mayoritariamente acogen a afiliados castellano-hablantes que esto supone dar una doble oportunidad a los que hablan las dos lenguas. No, no, esa opción no se la da nadie, se la han dado ellos a sí mismos al saber dos lenguas, del mismo modo que debería haber exámenes separados por especialidades. Es lo que tiene el conocimiento, de toda la ** vida y por todo el planeta: es bueno. No se habla de dar más puntos a quien sabe euskera, simplemente domina dos idiomas y tiene todo el derecho del mundo a presentarse en ambas plazas (y por supuesto en un solo examen, eso que se llama la lista única, sin tener que demostrar dos veces una misma capacidad) y a que la administración le defienda por tener mayor conocimiento idiomático que otros aspirantes. Igual muchos no sacan plaza ni en castellano ni en euskera, pero es su derecho, tan lógico que resulta ridículo explicarlo.

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Re: Podemos Iruñea... también en la coordinadora del NO

Mensaje por xyz » Sab Feb 20, 2016 5:57 pm

xyz escribió:
Pedro Ramos escribió:Podemos siempre ha defendido que se quite la zonificación en Navarra, y especialmente lo han defendido los compañeros de la Ribera.
Pues no habeís debido hacer tanta fuerza como en otros temas para que se incluyera en el acuerdo programatico.......
decíamos el otro día......
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Re: Podemos Iruñea... también en la coordinadora del NO

Mensaje por Pedro Ramos » Sab Feb 20, 2016 7:02 pm

Pedro Ramos escribió:Podemos Navarra Ahal Dugu en sus documentos aprobados hace un año, deja muy claro su apoyo al euskera.
5. POR LA LIBERTADES CIUDADANAS, LOS VALORES
DEMOCRÁTICOS, LOS DERECHOS CULTURALES Y
POR POLÍTICAS DE IGUALDAD CONTRA LA DISCRIMINACIÓN
Y LA EXCLUSIÓN SOCIAL.

Defender y promover el euskera que es patrimonio de toda la ciudadanía Navarra y
la cultura euskalduna como una parte irrenunciable de la esencia de Navarra; siempre
desde una óptica de facilitar su arraigo y respetando los derechos lingüísticos de todas
las personas.
Ojo al dato: Respetando los derechos lingüísticos de todas las personas.
Xyz. Lee la última frase.

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Re: Podemos Iruñea... también en la coordinadora del NO

Mensaje por xyz » Sab Feb 20, 2016 7:05 pm

xyz escribió:
xyz escribió:
Pedro Ramos escribió:Podemos siempre ha defendido que se quite la zonificación en Navarra, y especialmente lo han defendido los compañeros de la Ribera.
Pues no habeís debido hacer tanta fuerza como en otros temas para que se incluyera en el acuerdo programatico.......
decíamos el otro día......

Eso es respetar los derec hos linguisticos de todas las personas......
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Re: Podemos Iruñea... también en la coordinadora del NO

Mensaje por Pedro Ramos » Sab Feb 20, 2016 7:14 pm

Que los padres puedan elegir entre diferentes modelos no tiene nada que ver con lo que habéis hecho en Pamplona. La segregación de niños y niñas por el idioma no favorece la convivencia.

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Re: Podemos Iruñea... también en la coordinadora del NO

Mensaje por xyz » Sab Feb 20, 2016 7:20 pm

Pedro Ramos escribió:Que los padres puedan elegir entre diferentes modelos no tiene nada que ver con lo que habéis hecho en Pamplona. La segregación de niños y niñas por el idioma no favorece la convivencia.
Estamos hablando de igualdad, de derechos, y no sólo en lo referente a Educación, sino en su uso diario, con la Administración, servicios Publicos, oferta cultural...., eso es lo que debe garantizar una Ley Linguistica, cosa que la actual no garantiza.

Y sobre la convivencia, esa se da en la vida real, del barrio, del parque, de la comunidad de vecinos en procesos educativos linguisticos, la pedagogía aconseja lo siguiente:

http://www.noticiasdenavarra.com/2016/0 ... -positivas
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Re: Podemos Iruñea... también en la coordinadora del NO

Mensaje por Pedro Ramos » Sab Feb 20, 2016 7:36 pm

Se te ha olvidado ponerle el apellido. La pedagogía NACIONALISTA.

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