Aberri Eguna Iruñean, el día de Euskal Herria, programa

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xyz
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Re: Aberri Eguna Iruñean, el día de Euskal Herria, programa

Mensaje por xyz » Dom Abr 05, 2015 1:02 am

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La "fuerza" de los navarnazis:Imagen
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Re: Aberri Eguna Iruñean, el día de Euskal Herria, programa

Mensaje por xyz » Dom Abr 05, 2015 1:07 am

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Re: Aberri Eguna Iruñean, el día de Euskal Herria, programa

Mensaje por uno más » Dom Abr 05, 2015 2:15 am

xyz escribió:
uno más escribió:
Srbin escribió:¿"Autodenominada" por qué? Son de izquierdas y abertzales, por tanto sería una "firma de la izquierda abertzale", no una "firma de la autodnominada izquierda abertzale".

"Yolanda Barcina, presidenta de Navarra por el autodenominado partido foralista UPN".
"José Miguel Nuin, dirigente de IU, coalición autodenominada de izquierda".
"Uxue Barkos, lider del autodenominado navarrismo vasquista".

Y ad aeternum
Yo parto de la teoría de que el nacionalismo es de derechas. La verdadera izquierda es internacionalista.

Si realmente fueran de izquierdas no hubieran supeditado el cambio político a sus ideas nacionalistas.
Entonces tú, nacionalista navarro parcial , serás muy , muy, muy de derechas, según tu propia teoria :P :P :P :P
Pues claro

Lo que no soy es nacionalista navarro parcial. Soy nacionalista navarro total, porque mi nación es Navarra, toda Navarra, y sólo Navarra.
Que quede claro que yo no soy un euskonazi

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Re: Aberri Eguna Iruñean, el día de Euskal Herria, programa

Mensaje por uno más » Dom Abr 05, 2015 2:17 am

Srbin escribió:Felicidades, entonces el Viet Minh, el IRA, Chávez e incluso el mismísimo Partido Comunista de la Unión Sovietica son de derechas.

Por no hablar de PSOE, IU y Podemos.
Pues el IRA al menos sí.

Sino ya me explicarás qué grandes logros sociales ha conseguido.

En cuanto al Partido comunista de la URSS, ¿crees que es muy de izquierdas la política de Stalin, los campos de trabajo, dominar militarmente a media Europa?

Pues si eso es ser de izquierdas, me alegra ser de derechas.
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fernandisko
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Re: Aberri Eguna Iruñean, el día de Euskal Herria, programa

Mensaje por fernandisko » Dom Abr 05, 2015 8:25 am

uno más escribió:
kortatu escribió:Lo que propone Sortu (HB) no lo sabes?
Entonces, ¿son de Sortu?

¿Y por qué esconden la ikurriña?
Y tu porqué ocultas que eres de UPN?

Osea, español.
"Etikarik gabeko gizakia, munduan aske utzitako basapiztia bezalakoxea da".
Albert Camus

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txantreator
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Re: Aberri Eguna Iruñean, el día de Euskal Herria, programa

Mensaje por txantreator » Dom Abr 05, 2015 9:52 am

Nabarros de bien, tapiad puertas y ventanas, sacad la espada del bisabuelo y la biblia del armario
Que vienen los fagocitadores vascos con sus curriñas y chirrinchis...


:lol: :lol: :lol:

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Re: Aberri Eguna Iruñean, el día de Euskal Herria, programa

Mensaje por uno más » Dom Abr 05, 2015 12:05 pm

fernandisko escribió:
uno más escribió:
kortatu escribió:Lo que propone Sortu (HB) no lo sabes?
Entonces, ¿son de Sortu?

¿Y por qué esconden la ikurriña?
Y tu porqué ocultas que eres de UPN?

Osea, español.
Yo ni soy, ni he votado nunca a UPN.

Eso sí, español sí que lo soy, como tú, por la fuerza.

Ya ves que no oculto nada.
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Azpilkueta
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Re: Aberri Eguna Iruñean, el día de Euskal Herria, programa

Mensaje por Azpilkueta » Dom Abr 05, 2015 12:12 pm

Se mire como se mire, este ABERRI EGUNA 2015 y otro muchos anteriores más han sido días de división patria entre las tres principales fuerzas abertzales actuales, es decir entre EH Bildu, el PNV y GEROA BAI. Es un pena constatar año tras año esa misma división pero es así y no por callar esta situación de división, aceptarla calladamente como "normal", avanzaremos más. No, no, y mil veces no.

Confiemos en que el ABERRI EGUNA del año 2016 tengamos el conjunto del Pueblo Vasco/Euskal Herria, y, cómo no, esa patria de todos los vascos que es Nabarra, más suerte que en el ABERRI EGUNA de este año 2015, de tal modo que el EH Bildu, PNV, GEROA BAI aparquen sus diferencias en tan señalado día y sean capaces de manifestarse conjuntamente en la capital de todos los ciudadanos vascos, que es y ha sido siempre Iruñea, tras una pancarta unitaria. Sin duda, ese tipo de recorrido del 2015 al 2016 sería un recorrido abertzale anual importante y que difícilmente pasaría desapercibido para casi nadie, a pesar de que el editorial del diario GARA, que cuelgo debajo, hoy no lo diga.

Muchos celebraríamos ese tipo de unión abertzale bajo un lema unitario en el ABERRI EGUNA 2016 como una señal inequívoca de que la unión abertzale, con todas sus virtudes y todos sus defectos, va avanzando. Sin duda alguna, srían un paso importante más dado en la capital histórica de Euskal Herria en el largo, duro, y difícil camino de la hoja de ruta de las decisiones a tomar hacia e tipo de independencia foral, a través de diferentes decisiones y de diferentes ámbitos de decisión, desee conseguir el conjunto de nuestro Pueblo Vasco/Euskal Herria.

Y todo esto sin olvidarnos tampoco en el ABERRI EGUNA 2016 de fuerzas abertzales de Iparralde como la representada, por ejemplo, por EH Bai

Aberri Eguna, del país que tenemos al que queremos ser

2015/04/04

Hoy es Aberri Eguna, una fecha que al margen de las celebraciones da la oportunidad de reflexionar sobre de dónde viene y adónde va este país. Así lo han hecho un año más numerosos agentes políticos, sindicales y sociales vascos. A todo ello añade hoy GARA una aportación con mucho valor dado que recoge la opinión sobre un Estado propio de la ciudadanía del conjunto de Euskal Herria, ejercicio científico nunca realizado hasta ahora. Tenemos bien vista la foto, demasiado fija, del país que existe hoy. El trabajo de la fundación Ipar Hegoa y el equipo de investigación Parte Hartuz aporta ahora la proyección del que queremos ser, que es como decir el que deberíamos ser.


Y ocurre que la distancia entre ambos, lo existente y lo deseado, resulta enorme. Es este un país en que casi el 67% de sus habitantes quieren decidir su futuro (deseo mayoritario en absolutamente todos los herrialdes), pero al que se impide hacerlo. Un país en el que la mayoría de la ciudadanía prefiere un Estado propio, pero solo dispone de otro ajeno. Un país que entiende ese Estado propio como un escenario en el que su bienestar mejoraría, pero queda actualmente condenado a vivir peor. Y un país percibido ampliamente como conjunto de siete herrialdes, pero que hoy es un puzzle administrativo de piezas que no encajan.

Hay tal distancia entre la realidad y los anhelos, que más que la Euskal Herria que tenemos podríamos hablar de la Euskal Herria que padecemos.

Tampoco cabe gran duda, a la luz de estos datos y de la realidad diaria, de que si la encuesta hubiera introducido preguntas sobre otros ámbitos la conclusión hubiese sido similar. La mayoría social vasca quiere otro tipo de gestión de sus recursos económicos o naturales, otras formas de acción política, quiere más relación, más cohesión, más igualdad, más justicia, quiere más paz y más convivencia, quiere sellar las consecuencias de un conflicto largo y duro. Y todo ello nos confirma como una sociedad inconformista, preocupada, consciente, movilizada o al menos dispuesta a movilizarse. No tenemos la Euskal Herria que deseamos. Pero sí tenemos país. País suficiente para lograrla.

Las encuestas y las elecciones

Uno de los axiomas preferidos por los políticos de aquí y de allí es el de que «la única encuesta válida son las elecciones». No es así, no debería serlo. Por un lado, los comicios periódicos se basan en otras claves que dejan fuera o tapan grandes temas como este. Los escasos referendos realizados aquí (de la Constitución a Maastricht) han dejado claro que la pregunta directa a la ciudadanía ofrece resultados diferentes al «filtrado» a través de los partidos (y también lo demuestra, esta vez por omisión, el veto por miedo a consultarle cuestiones tan sustanciales como el Amejoramiento o la reforma constitucional para imponer el techo de déficit).

Por otro lado, esta misma encuesta confirma que hay partidos que ganan elecciones pero no defienden las posiciones sociales mayoritarias: a modo de ejemplos, el PNV ganó en la CAV en las últimas elecciones pero no lidera la demanda de derecho a decidir que hace suya casi el 70% de la población en esos tres herrialdes, y UPN ha tenido hegemonía clara en Nafarroa dando la espalda a los otros territorios vascos, algo que ahora sabemos que solo respalda el 8,6% de la población navarra.

Y cabe añadir, en tercer lugar, que cuando sí se consiguen mayorías representativas sólidas en favor del país que queremos ser realmente (como la que dejaron las urnas de 2012 en el Parlamento de Gasteiz), cuesta mucho convertirlas en palancas para cambiar las cosas por la interferencia de intereses menores y coyunturales.

Pongamos pues en valor, aunque sea por una vez y con todos los matices que se quiera, esta encuesta por encima las fotografías electorales. Tomémosla como un referéndum en miniatura del horizonte al que mira la población del conjunto del país, de la dirección que se debe tomar y del camino, que será mucho más cómodo aprovechando el aire de cola de esa mayoría social.

Un año para avanzar

Hace más de una década estuvo de moda la idea de un calendario vasco que fuera de Aberri Eguna a Aberri Eguna, con sus objetivos parciales y su recorrido anual. Hoy parece un buen día, cualquiera lo sería en realidad, para cambiar el chip: retomar conciencia de que este país está muy lejos de ser lo que quiere, y esa frustración no es patrimonio de un sector político o de una parte determinada del territorio, sino que está más generalizada de lo que se cree. Un objetivo muy realista sería que en Aberri Eguna de 2016 este país esté mucho más cerca de lo que sus habitantes quieren de lo que está hoy. No parece tanto pedir.


http://www.naiz.eus/eu/iritzia/editorial
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"Euskal Herria con Navarra nada tiene que ver" (Yolanda Barcina 15-12-2011)
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Re: Aberri Eguna Iruñean, el día de Euskal Herria, programa

Mensaje por uno más » Dom Abr 05, 2015 1:12 pm

Azpilkueta escribió:Se mire como se mire, este ABERRI EGUNA 2015 y otro muchos anteriores más han sido días de división patria entre las tres principales fuerzas abertzales actuales, es decir entre EH Bildu, el PNV y GEROA BAI. Es un pena constatar año tras año esa misma división pero es así y no por callar esta situación de división, aceptarla calladamente como "normal", avanzaremos más. No, no, y mil veces no.

Confiemos en que el ABERRI EGUNA del año 2016 tengamos el conjunto del Pueblo Vasco/Euskal Herria, y, cómo no, esa patria de todos los vascos que es Nabarra, más suerte que en el ABERRI EGUNA de este año 2015, de tal modo que el EH Bildu, PNV, GEROA BAI aparquen sus diferencias en tan señalado día y sean capaces de manifestarse conjuntamente en la capital de todos los ciudadanos vascos, que es y ha sido siempre Iruñea, tras una pancarta unitaria. Sin duda, ese tipo de recorrido del 2015 al 2016 sería un recorrido abertzale anual importante y que difícilmente pasaría desapercibido para casi nadie, a pesar de que el editorial del diario GARA, que cuelgo debajo, hoy no lo diga.

Muchos celebraríamos ese tipo de unión abertzale bajo un lema unitario en el ABERRI EGUNA 2016 como una señal inequívoca de que la unión abertzale, con todas sus virtudes y todos sus defectos, va avanzando. Sin duda alguna, srían un paso importante más dado en la capital histórica de Euskal Herria en el largo, duro, y difícil camino de la hoja de ruta de las decisiones a tomar hacia e tipo de independencia foral, a través de diferentes decisiones y de diferentes ámbitos de decisión, desee conseguir el conjunto de nuestro Pueblo Vasco/Euskal Herria.

Y todo esto sin olvidarnos tampoco en el ABERRI EGUNA 2016 de fuerzas abertzales de Iparralde como la representada, por ejemplo, por EH Bai
Navarra no es la patria de todos los vascos. Es la patria de los navarros.
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Re: Aberri Eguna Iruñean, el día de Euskal Herria, programa

Mensaje por txantreator » Dom Abr 05, 2015 2:49 pm

Azpi decir que GB y PNV aparquen sus diferencias es como decir que Osasuna aparque sus diferencias con el equipo que va de rojo y entrena en Tajonar

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Re: Aberri Eguna Iruñean, el día de Euskal Herria, programa

Mensaje por xyz » Dom Abr 05, 2015 6:24 pm

txantreator escribió:Azpi decir que GB y PNV aparquen sus diferencias es como decir que Osasuna aparque sus diferencias con el equipo que va de rojo y entrena en Tajonar

Por cierto, Para Azpi, hoy he visto un miembro d la lista de Geroa Bai en la manifa......lástima que no fuera de los del Pnv.......
A alguno que se mueve en ámbitos del 15-M y plataformas sociales, a algunos de sindicato no estrictamente abertzales....

Pluralidad en la convocatoria y en la manifa había.

Que se pueda mejorar.......pues claro.

Pero mientras haya quien se sienta comodo convocando como rito anual en la Plaza Berria de Bilbo....para cumplir, dificil.
Última edición por xyz el Dom Abr 05, 2015 6:27 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Aberri Eguna Iruñean, el día de Euskal Herria, programa

Mensaje por xyz » Dom Abr 05, 2015 6:26 pm

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Re: Aberri Eguna Iruñean, el día de Euskal Herria, programa

Mensaje por Srbin » Dom Abr 05, 2015 8:11 pm

uno más escribió:
Srbin escribió:Felicidades, entonces el Viet Minh, el IRA, Chávez e incluso el mismísimo Partido Comunista de la Unión Sovietica son de derechas.

Por no hablar de PSOE, IU y Podemos.
Pues el IRA al menos sí.

Sino ya me explicarás qué grandes logros sociales ha conseguido.

En cuanto al Partido comunista de la URSS, ¿crees que es muy de izquierdas la política de Stalin, los campos de trabajo, dominar militarmente a media Europa?

Pues si eso es ser de izquierdas, me alegra ser de derechas.
Vale, te centras en dos ejemplos concretos de los siete u ocho que he puesto, y en ninguno de los dos te ciñes al eje conductor, "nacionalissmo": en uno de ellos me pones el ejemlo de un no-éxito o fracaso político (no me has demostrado tampoco que son de derechas, por esa norma el Partido de los Trabajadores del Kurdistan también sería de derecha), y en otro de los dos me pones una época concreta del elemento en cuestión, PCUS, además yéndote a otro eje, el del autoritarismo-liberalismo que no es precisamente el eje del cual estamos hablando (parte de lo de la "ocupación militar de Europa" te has basado en la historiografía oficialista, pero en fin, dejemos eesto a un lado). En ninguna de las dos contrarréplicas veo nada que ratifique tu afirmación inicial.

Sobre si "ser de izquierdas" es apoyar la política de Stalin es como decir si "ser de derecha" es apoyar la Sudáfrica del apartheid, por ejemplo.

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Re: Aberri Eguna Iruñean, el día de Euskal Herria, programa

Mensaje por uno más » Dom Abr 05, 2015 8:44 pm

A ver: las fronteras son de derechas. Dentro de eso hay distintos grados.

Yo entiendo la izquierda como defensora de los derechos humanos, de la igualdad de la mujer, de los derechos de los trabajadores, de los inmigrantes, de la libertad individual... por encima de banderas y fronteras.

Podemos se dice de izquierdas. Pero qué te apuestas a que si gobiernan no quitan la valla de Melilla.
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Re: Aberri Eguna Iruñean, el día de Euskal Herria, programa

Mensaje por Azpilkueta » Dom Abr 05, 2015 9:07 pm

uno más escribió:
Navarra no es la patria de todos los vascos. Es la patria de los navarros.
:) :) :)
Te pongo este youtube apra que te relajes un poco en este Aberri Eguna de todos los vascos...


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"Euskal Herria con Navarra nada tiene que ver" (Yolanda Barcina 15-12-2011)
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