CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

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TXEMARY
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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por TXEMARY » Vie Mar 01, 2019 9:06 am

sonic escribió:
Jue Feb 28, 2019 7:58 pm
TXEMARY escribió:
Mié Feb 27, 2019 8:15 pm
sonic escribió:
Mié Feb 27, 2019 7:11 pm


Voy a hacer un Da Vinci 😀

¿Los catalanes no quieren seguir en España?
Pues no sé pero tienen mayoría en el Parlament y eso es lo que cuenta cómo dicen en el Parlamento de Madrid. No te parece?
Vale, entonces sería algo así como si un hipotético gobierno foral asentado en las patas de UPN, Ciudadanos y PP acordasen por mayoría la derogación de la Ley de Amejoramiento no?
Pues si lo aprueba el Parlamento navarro y luego se aprueba en un referendum de todos los navarros no veo el impedimento
Pero realmente lo que cuenta es la pasta y en cuanto quieres hacer algo apruebas una ley en el Parlamento y luego en Madrid te la echan atrás
Tranki

TXEMARY
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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por TXEMARY » Vie Mar 01, 2019 9:12 am

Volviendo al juicio del Procés yo me hago una pregunta: Acuden Rajoy, Saez de Santamaría y Zoilo (tienen la obligación de decir la verdad) y nadie sabe nada, nadie recuerda nada. El CNI no investigó el referendum cuando su jefe dijo que sí, Zoilo ministro de Interior no dió la orden a la PN y GC, ... y no pasa nada y sin embargo a los de la CUP por negarse a contestar a Vox multa de 2.500 euros y apercibidos de acciones penales con penas de cárcel o multa económica. Yo soy los de la CUP y les cuento el cuento de la Caperucita Roja y a ver qué pasa
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sonic
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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por sonic » Vie Mar 01, 2019 1:22 pm

TXEMARY escribió:
Vie Mar 01, 2019 9:06 am
sonic escribió:
Jue Feb 28, 2019 7:58 pm
TXEMARY escribió:
Mié Feb 27, 2019 8:15 pm


Pues no sé pero tienen mayoría en el Parlament y eso es lo que cuenta cómo dicen en el Parlamento de Madrid. No te parece?
Vale, entonces sería algo así como si un hipotético gobierno foral asentado en las patas de UPN, Ciudadanos y PP acordasen por mayoría la derogación de la Ley de Amejoramiento no?
Pues si lo aprueba el Parlamento navarro y luego se aprueba en un referendum de todos los navarros no veo el impedimento
Pero realmente lo que cuenta es la pasta y en cuanto quieres hacer algo apruebas una ley en el Parlamento y luego en Madrid te la echan atrás
Sí hombre, sí...iba a molar mucho aprobar la derogación de la Ley de Amejoramiento sin mayoría cualificada, saltando cualquier tipo de cauce legal, con opinión en contra de los letrados del Parlamento, los parlamentarios de Geroa Bai, Bildu, Podemos...yéndose y dejando la bancada de UPN, PP y Ciudadanos con sus miembros exaltados cantando el himno de España...a otro perro con ese hueso :lol:
Mi padre era el borracho del pueblo. La mayoría de las veces eso no es tan malo, a no ser que el pueblo sea New York.

TXEMARY
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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por TXEMARY » Vie Mar 01, 2019 6:04 pm

sonic escribió:
Vie Mar 01, 2019 1:22 pm
TXEMARY escribió:
Vie Mar 01, 2019 9:06 am
sonic escribió:
Jue Feb 28, 2019 7:58 pm


Vale, entonces sería algo así como si un hipotético gobierno foral asentado en las patas de UPN, Ciudadanos y PP acordasen por mayoría la derogación de la Ley de Amejoramiento no?
Pues si lo aprueba el Parlamento navarro y luego se aprueba en un referendum de todos los navarros no veo el impedimento
Pero realmente lo que cuenta es la pasta y en cuanto quieres hacer algo apruebas una ley en el Parlamento y luego en Madrid te la echan atrás
Sí hombre, sí...iba a molar mucho aprobar la derogación de la Ley de Amejoramiento sin mayoría cualificada, saltando cualquier tipo de cauce legal, con opinión en contra de los letrados del Parlamento, los parlamentarios de Geroa Bai, Bildu, Podemos...yéndose y dejando la bancada de UPN, PP y Ciudadanos con sus miembros exaltados cantando el himno de España...a otro perro con ese hueso :lol:
Pero has leído lo que yo opino? Primero lo aprueba el Parlamento y luego un referendum en Navarra ¿Hay algo más democrático? Ya sea como tú dices si lo aprueban UPN-PSN y C´s o el que esté en ese momento gobernando. Además es mi opinión
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Zumaque
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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por Zumaque » Sab Mar 02, 2019 9:27 am

TXEMARY escribió:
Vie Mar 01, 2019 9:12 am
Volviendo al juicio del Procés yo me hago una pregunta: Acuden Rajoy, Saez de Santamaría y Zoilo (tienen la obligación de decir la verdad) y nadie sabe nada, nadie recuerda nada. El CNI no investigó el referendum cuando su jefe dijo que sí, Zoilo ministro de Interior no dió la orden a la PN y GC, ... y no pasa nada y sin embargo a los de la CUP por negarse a contestar a Vox multa de 2.500 euros y apercibidos de acciones penales con penas de cárcel o multa económica. Yo soy los de la CUP y les cuento el cuento de la Caperucita Roja y a ver qué pasa
Se ve claramente que hay distintas varas de medir. Los del PP están claramente mintiendo, sobre las negociaciones, la mediación que si la hubo. Quien son los del VOX, para presentarse como acusació particular, si todavía no tienen representación, ni en Cataluña, ni en el Estado español, hay cosas que no se entienden.

Zumaque
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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por Zumaque » Sab Mar 02, 2019 6:01 pm

Urkullu desea que su testimonio sirva para «racionalizar» la situación catalana
El lehendakari, un día después de declarar ante el Supremo, insiste en que el de Cataluña es «un problema político que necesita solución política»

JORGE SAINZ
Sábado, 2 marzo 2019, 08:50


Tras salir airoso del trance de declarar como testigo en el juicio del procés, el lehendakari volvió ayer a lanzar mensajes en clave de diálogo. Iñigo Urkullu aprovechó un acto institucional en Vitoria para expresar su deseo de que su comparecencia de este pasado jueves en el Tribunal Supremo, ante el que confirmó que actuó de enlace entre los gobiernos central y catalán con motivo del proceso independentista, contribuya a «racionalizar» la situación y a asumir la necesidad de una «solución política» para este conflicto.

Urkullu rechazó extenderse en las explicaciones que ofreció ante los magistrados del alto tribunal respecto a las gestiones que realizó para tratar de evitar la declaración unilateral de independencia, por parte de las instituciones catalanas, y la suspensión de la autonomía de esa comunidad, por parte del Gobierno central. No obstante, mostró su deseo de que su declaración como testigo ante el Tribunal Supremo, en el juicio contra nueve dirigentes independentistas catalanes, sirva para «racionalizar la situación».
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El lehendakari, que confirmó ante el alto tribunal haber desempeñado una función de «enlace entre el Gobierno español y el Ejecutivo catalán, subrayó que es necesario asumir que el de Cataluña es «un problema político que necesita de una solución política». Su declaración judicial ha satisfecho a los abogados defensores de los líderes independentistas, que entienden que el mandatario vasco dejó claro ante el juez la voluntad de los secesionistas de diálogo y pacto en aquellos convulsos días.

La declaración del jefe del Gobierno Vasco dejó satisfecha a la defensa de los acusados

Ciudadanos utiliza los contactos de Urkullu con Rajoy para atacar a Casado

Por otra parte, la intervención de Urkullu fue aprovechada por Ciudadanos para exigir explicaciones al líder del PP, Pablo Casado, por la intermediación del lehendakari entre el Gobierno de Rajoy y la Generalitat los días previos a la declaración de independencia en Cataluña. En una comparecencia ante los medios, el diputado de la formación naranja Toni Roldán recordó que Casado era miembro de la Ejecutiva del PP en aquella época y, por ello, le pide explicaciones sobre si «cree que España necesita a Urkullu para hablar con Puigdemont».
¿Quién ordenó las cargas?

El otro momento clave del juicio esta semana ha sido el de la responsabilidad de las cargas policiales contra centenares de civiles, que fueron la imagen icónica del referéndum ilegal del 1 de octubre de 2017 en Cataluña. Mariano Rajoy, Soraya Sáenz de Santamaría y Juan Ignacio Zoido se lavaron las manos en sus declaraciones como testigos y no aclararon quién las ordenó. El expresidente y la exvicepresidenta dijeron no tener ni idea porque la actuación de las fuerzas de seguridad no entraba en su ámbito de competencia. El exministro del Interior, además de responder «no lo sé» a un sinfín de preguntas, descargó responsabilidades hacia abajo, hacia «los operativos» sobre el terreno.

Al respecto, el conseller de Interior, Miquel Buch, lamentó los «presuntos olvidos» que sufrió el exministro del Interior en su declaración ante el Tribunal Supremo en el juicio del procés y aseguró que el ministerio autorizó la compra del armamento para los Mossos d'Esquadra. «Ante estos presuntos olvidos del ministro Zoido, hay que decir que lo que no recuerda es que cuando se hizo la solicitud por parte del Gobierno de Cataluña de la compra de estas herramientas policiales, el mismo ministerio autorizó esta compra», declaró el conseller en declaraciones a la prensa durante un acto político.

barskunes
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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por barskunes » Sab Mar 02, 2019 7:44 pm

Urkullu lo único que ha hecho es confirmar la versión de Rajoy. Los independentistas querían cargarse la constitución, y como representantes del Estado en Cataluña, no podían declarar una independencia unilateral. Lo han hecho, y tienen que apechugar con las consecuencias. En sus tertulias de taberna, pueden hacer y decir lo que quieran, pero no como gobernantes. Si ahora dicen que iban de farol, pues que se le va a hacer. Si en el poker pierdes por ir de farol, no es una excusa para que pierdas tu dinero.

TXEMARY
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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por TXEMARY » Dom Mar 03, 2019 9:30 am

barskunes escribió:
Sab Mar 02, 2019 7:44 pm
Urkullu lo único que ha hecho es confirmar la versión de Rajoy. Los independentistas querían cargarse la constitución, y como representantes del Estado en Cataluña, no podían declarar una independencia unilateral. Lo han hecho, y tienen que apechugar con las consecuencias. En sus tertulias de taberna, pueden hacer y decir lo que quieran, pero no como gobernantes. Si ahora dicen que iban de farol, pues que se le va a hacer. Si en el poker pierdes por ir de farol, no es una excusa para que pierdas tu dinero.
Claro que Urkullu confirmó la versión de Rajoy pero con muchas acotaciones y aclarando las cosas. No fue un intermediario en el sentido exacto de la palabra pero sabía que se reunía con Puigdemont y con él y con Soraya y por ambas partes se mandaban recados por medio de él ¿qué es eso?

Por otra parte y como reconoció Soraya lo que no se publica no cuenta y no vale y la casualidad es que la DUI no se publicó en en BOC luego no valió para nada, fue un brindis al sol se quiera o no
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barskunes
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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por barskunes » Dom Mar 03, 2019 1:11 pm

Pues si fue un brindis al sol, muy facil lo tenía Puigdemont cuando Rajoy le dio la opción de aclararlo, y hasta dos veces, antes de aplicar el 155. Y no lo hizo.

TXEMARY
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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por TXEMARY » Dom Mar 03, 2019 1:18 pm

barskunes escribió:
Dom Mar 03, 2019 1:11 pm
Pues si fue un brindis al sol, muy facil lo tenía Puigdemont cuando Rajoy le dio la opción de aclararlo, y hasta dos veces, antes de aplicar el 155. Y no lo hizo.
Y qué pasó con la malversación de fondos?? Montoro lo juro y perjuro en sede parlamentaria que Cataluña estaba intervenida y era IMPOSIBLE el uso de dinero público y ahora dice que tal vez, que a lo mejor, que igual,....puede haber testigos como Rajoy, Soraya, Sonido y Montoro más falsos y mentirosos? No es obligatorio decir verdad? ........
Tranki

Zumaque
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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por Zumaque » Dom Mar 03, 2019 5:30 pm

TXEMARY escribió:
Vie Mar 01, 2019 9:12 am
Volviendo al juicio del Procés yo me hago una pregunta: Acuden Rajoy, Saez de Santamaría y Zoilo (tienen la obligación de decir la verdad) y nadie sabe nada, nadie recuerda nada. El CNI no investigó el referendum cuando su jefe dijo que sí, Zoilo ministro de Interior no dió la orden a la PN y GC, ... y no pasa nada y sin embargo a los de la CUP por negarse a contestar a Vox multa de 2.500 euros y apercibidos de acciones penales con penas de cárcel o multa económica. Yo soy los de la CUP y les cuento el cuento de la Caperucita Roja y a ver qué pasa
Mesa de Redacción
Violencia policial que se ordenó sola

Por Joseba Santamaria - Sábado, 2 de Marzo de 2019 - Actualizado a las 06:02h

Del transcurso del juicio en el Tribunal Supremo a varios de los principales dirigentes catalanistas se está escribiendo mucho y aún se escribirá más hasta su final. Y supongo que la cosa continuará tras la sentencia, sea cual sea. De todo lo ocurrido hasta ahora, desde la falta de pruebas que demuestren las acusaciones de rebelión, sedición o malversación que pesan sobre los acusados o la incomprensible actitud de las acusaciones públicas, fiscales y abogados del Estado -en algunos casos cayendo en el ridículo más absoluto-, me queda la declaración como testigo de Urkullu, lo más interesante y revelador de lo ocurrido entre las bambalinas políticas aquellos días, la evidencia de que Rajoy mintió al tribunal en su testimonio y, sobre todo, el alarde de cobardía del mismo Rajoy, la exvicepresidenta Sáenz de Santamaría y el exministro de Interior Zoido. Los tres se desentendieron de las duras cargas policiales contra los ciudadanos en Catalunya el 1-O para tratar de eludir su responsabilidad política por aquellas imágenes de violencia policial que recorrieron el mundo. Vinieron a decir que esas cargas, esos golpes indiscriminados contra ciudadanos pacíficos que trataban de ejercer su derecho democrático a votar, fueron una decisión de las mandos y de los propios agentes al margen de ellos. Acojonante, afirman que hubo una rebelión violenta y ninguno de los tres miembros del Gobierno central implicados hizo nada para evitarla o sofocarla. Miraban las noticias en las televisiones. Estábamos en manos de inútiles o mentirosos. Y mentir como testigos ante un tribunal está penado hasta con tres años de cárcel. Quizá sea lo más indigno que se haya visto y escuchado hasta ahora en la sala del Supremo. Porque si de esa violencia policial, de la puesta en práctica de aquel grosero ¡a por ellos! que se entonaba con euforia indisimulada camino de Catalunya, se derivan finalmente algunas responsabilidades penales para sus protagonistas, igualmente debieran derivarse responsabilidades políticas para los responsables en el Gobierno de Rajoy. Penosos.

Más claro, agua.

TXEMARY
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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por TXEMARY » Lun Mar 04, 2019 6:31 pm

OTRA MAS Y VAN.....

https://www.eldiario.es/catalunya/polit ... 12765.html

Claro técnicamente no son cargas, técnicamente Urkullu no es intermediario, técnicamente....... me imagino a un juez independiente de Alemania, Suiza, Bélgica,... partiéndose de risa ante esta pantomima
Tranki

barskunes
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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por barskunes » Lun Mar 04, 2019 7:02 pm

¿Y donde está patata? el profeta que anunciaba que Cataluña para estas fechas iba a ser independiente. Quisiera leer su opinión.

TXEMARY
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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por TXEMARY » Mar Mar 05, 2019 1:32 pm

OTRA CHARLOTADA

https://www.eldiario.es/politica/Juicio ... 13155.html

Cada palabra que dicen mentira!!!
Tranki

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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por TXEMARY » Mar Mar 05, 2019 1:34 pm

https://www.eldiario.es/politica/MINUTO ... 23980.html

Parece mentira que con la cantidad de tiempo tenido no tengan ni una sola prueba de lo que dicen. Me han dicho, he oído, lo comentan, a mi parecer,...
Tranki

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