CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

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Pakirrín de Ochoa
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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por Pakirrín de Ochoa » Lun Ago 06, 2018 8:13 pm

TURURÚ

txemi
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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por txemi » Lun Ago 06, 2018 11:46 pm

Azpilkueta escribió:
Lun Ago 06, 2018 7:50 pm
txemi escribió:
Lun Ago 06, 2018 6:43 pm
Quim Torra es un ser repulsivo xenófobo y radical paso este enlace.
http://www.elmundo.es/cataluna/2018/05/ ... b461b.html
:) El president Quim Torra es, según tú, tan repulsivo xenófobo y tan radical que, te añado yo, es incluso capaz de decir cosas como las que dice en este video... :mrgreen:

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... VJo2NRIqrI

Salut i República, txemi

En ese video parece comunicativo, comprensivo y dialogante pero sus tuis borrados dicen todo de una persona, lo que quiere es dar otra imagen.
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... emica.html

sonic
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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por sonic » Lun Ago 06, 2018 11:48 pm

...El discurso de un deus ex machina como Torra y su tramoyista Puigdemont va a la par de chiflados como Neil Farange o Salvini...incongruencias, maximalismos políticos verborreicos, amenazas a jueces, advocaciones imposibles a la intercionalidad....yo creo que es evidente que están deseando bregarse con un memo Trump/Casado que está a la par de su nivel de estulticia ...


Es que, vamos a ver, a mí, el viscoso Arnaldo me da mucho asco, por su pasado, por la proyección de futuro que han querido hacerle siendo un hjdp...pero bueno, lees su discurso, y es un tío pragmático...sabe lo que hay Etxegarate para arriba y Etxegarate para abajo...los protagonistas del tema catalán están mal de la cabeza...o igual son peores personas que Arnaldo...
Mi padre era el borracho del pueblo. La mayoría de las veces eso no es tan malo, a no ser que el pueblo sea New York.

txemi
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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por txemi » Lun Ago 06, 2018 11:56 pm

Opino como tú pero es evidente que quiere dar otra imagen parece dialogante y razonable al hablar pero el saparatismo no hizo mas que dividir a la sociedad catalana y va en perjuicio de la región, solo tienes que ver que lo único que se han preocupado sus gobernantes es de la autodeterminación y no hablan desde hace años de temas preocupantes como los temas sociales.

sonic
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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por sonic » Mar Ago 07, 2018 12:59 am

sonic escribió:
Lun Ago 06, 2018 11:48 pm
...El discurso de un deus ex machina como Torra y su tramoyista Puigdemont va a la par de chiflados como Neil Farange o Salvini...incongruencias, maximalismos políticos verborreicos, amenazas a jueces, advocaciones imposibles a la internacionalidad....yo creo que es evidente que están deseando bregarse con un memo Trump/Casado que está a la par de su nivel de estulticia ...


Es que, vamos a ver, a mí, el viscoso Arnaldo me da mucho asco, por su pasado, por la proyección de futuro que han querido hacerle siendo un hjdp...pero bueno, lees su discurso, y es un tío pragmático...sabe lo que hay Etxegarate para arriba y Etxegarate para abajo...los protagonistas del tema catalán están mal de la cabeza...o igual son peores personas que Arnaldo...
Mi padre era el borracho del pueblo. La mayoría de las veces eso no es tan malo, a no ser que el pueblo sea New York.

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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por sonic » Mar Ago 07, 2018 1:00 am

Error
Mi padre era el borracho del pueblo. La mayoría de las veces eso no es tan malo, a no ser que el pueblo sea New York.

sonic
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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por sonic » Mar Ago 07, 2018 1:01 am

Error
Mi padre era el borracho del pueblo. La mayoría de las veces eso no es tan malo, a no ser que el pueblo sea New York.

Azpilkueta
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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por Azpilkueta » Mié Ago 15, 2018 11:39 am

Como dato electoral que yo considero muy significativo hay que tener en cuenta que, según el último CIS del pasado mes de julio de este año, el partido al que pertenece el encarcelado Junqueras, ERC, sería la fuerza política más votada de todas en cada una de las cuatro provincias de Catalunya. Es decir, sería la fuerza principal y con el voto independentista más homogéneo en todo el conjunto de Cataluya...

También es significativo tener en cuenta que, al menos por ahora, la ERC de Junqueras se niega a ir a las próximas elecciones juntándose en una lista independentista única con el partido de Puigdemont. Se evidencian cada vez más, por tanto, las diferencias independentistas tácticas entre el partido del encarcelado Junqueras y el del exiliado Puigdemont...
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LVD escribió:
Este martes
El lehendakari Urkullu visita a Junqueras en la cárcel de Lledoners

Justícia autorizó la reunión, con carácter institucional, del dirigente vasco


ImagenImagen de la entrada de la cárcel de Lledoners en Sant Joan de Vilatorrada (Mayka Navarro)

Mayka Navarro, Barcelona
15/08/2018


El lehendakari Iñigo Urkullu se entrevistó ayer con el exvicepresidente del Govern Oriol Junqueras en la cárcel de Lledoners. La visita, que fue autorizada por el Departament de Justícia, no figuraba en la agenda del mandatario vasco que oficialmente está de vacaciones.


La reunión tuvo lugar en una sala de la prisión de Sant Joan de Vilatorrada y no en el locutorio siguiendo el protocolo de las visitas institucionales como la que esta misma tarde mantendrá la alcaldesa de Barcelona, Ada Colau, también con Oriol Junqueras. El lehendakari sólo se vio con el exvicepresident.
________________________________________________________________
El exvicepresidente tiene una agenda repleta de visitas,
esta misma tarde irá a verle Ada Colau

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Urkullu ha tenido un papel relevante en los diversos episodios que jalonan los últimos acontecimientos del procés. Fue uno de los principales intermediarios entre el Govern y el Gobierno central en los momentos más complejos, entre el 1 de octubre y la declaración de independencia del día 27.

En aquella fecha el president Puigdemont decidió no convocar elecciones y, por el contrario, promover la declaración unilateral en el Parlament, una decisión que Urkullu trató de evitar hasta el último momento porque consideraba que era una decisión política catastrófica.
__________________________________________________________
El Gobierno vasco y el PNV se han mostrado críticos con los acontecimientos en Catalunya
_________________________________

Tras aquel episodio, y a pesar de que el PNV y particularmente el presidente vasco ha sido exquisitamente discreto, se sabe que las relaciones entre Puigdemont y el lehendakari no pasan por los mejores momentos.

El Gobierno vasco y el PNV se han mostrado críticos con los acontecimientos en Catalunya. Si bien en los primeros compases del choque del pasado otoño, mostraron un apoyo nítido al Govern y reprocharon al Gobierno central su actitud, poco a poco ha ido marcando distancias tras concluir que el proceso catalán tal y como estaba planteado no conducía ninguna parte. En este sentido, es probable que Urkullu ahora encuentre en la lectura crítica que Oriol Junqueras hace del procés elementos de mayor sintonía política que con Carles Puigdemont con el que el lehendakari empezó a marcar distancias públicamente ya a finales del pasado año cuando puso en duda la pretensión del expresident de gobernar Catalunya desde Bruselas.

Los dirigentes nacionalistas vascos han dicho en más de una ocasión que la estrategia de confrontación de Carles Puigdemont ha puesto en riesgo los intereses de otras comunidades.

Puigdemont y la dirección de Junts per Catalunya reprochan por su parte a los nacionalistas vascos que el PNV no renunciara a sus acuerdos con el Gobierno central –el del PP pero también el del PSOE–.

Cabe recordar que las negociaciones presupuestarias con Mariano Rajoy devengaron para el Gobierno vasco sustanciosos rendimientos con la renovación del cupo, la actualización del concierto amén de un programa de inversiones de varios centenares de millones de euros.

Los nacionalistas vascos, tomando el relevo a los diputados catalanes que en otros momentos habían jugado este mismo papel, no quisieron perder la oportunidad e incluso antes de que se levantara la aplicación del artículo 155 de la Constitución cerraron su acuerdo con el gobierno de Rajoy.

Los votos del PNV fueron decisivos para aprobar los presupuestos del PP pero también para impulsar la moción de censura que el pasado mes de junio llevó a Pedro Sánchez a la presidencia del Gobierno.

Urkullu es ahora un aliado imprescindible para garantizar la estabilidad del Gobierno de Pedro Sánchez, pero sigue siendo un elemento de referencia también para sondear a los grupos nacionalistas. En este sentido no es descartable que Iñigo Urkullu siga desempeñando un papel de mediador entre las dos partes en conflicto.

Los nacionalistas vascos en este contexto se han convertido de los adalides de la moderación en el conflicto territorial. En cierto sentido, la experiencia catalana le ha servido para poner freno a quienes desde el movimiento soberanista vasco le reclaman a los nacionalistas que sigan la senda de la ruptura con el Estado que tomó Catalunya. No hay que olvidar que en el Parlamento vasco se debate en estos momentos la reforma de su estatuto de autonomía.


https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... oners.html



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Azpilkueta
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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por Azpilkueta » Mar Ago 21, 2018 10:00 am

LVD" escribió:

La cuestión catalana
La Fiscalía General del Estado cree que no hay delito ni en quitar ni en poner símbolos

Segarra no se pronunciará sobre los presos soberanistas hasta que hagan el escrito de acusación


ImagenLa fiscal general del Estado, María José Segarra Crespo, durante su participación en el curso "Orden Europea de Investigación" (Pedro Puente Hoyos / EFE)

Efe, Santander
20/08/2018


La Fiscal General del Estado, María José Segarra, ha opinado este lunes que "no hay delito alguno ni en quitar ni en poner" símbolos en la vía pública, porque es algo que "forma parte de la libertad de expresión". Segarra se ha expresado así, a preguntas de los periodistas sobre la actuación de los Mossos d'Esquadra que identificaron días atrás a varias personas, entre las que estaba un agente de la Guardia Civil, por quitar lazos amarillos de la calle en varias localidades de Tarragona.


"No estoy juzgando sobre una legislación que no me toca a mí responder sobre aplicación", ha matizado Segarra, subrayando que "son las autoridades gubernativas catalanas las que tomaran las decisiones, seguramente las más oportunas". Y ha añadido que "por ahora no hay ningún procedimiento penal abierto", insistiendo en que, a su juicio, "tan lícito es publicitar una opinión ideológica, como manifestar una opinión contraria retirando material que se ha depositado".

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"No creo que haya ninguna relevancia pero si alguien tiene alguna acusación por un delito de daño, se estudiara como todas las denuncias que se interponen en cualquier punto de la geografía española"
M.J.Segarra
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"No creo que haya ninguna relevancia pero si alguien tiene alguna acusación por un delito de daño, se estudiara como todas las denuncias que se interponen en cualquier punto de la geografía española", ha subrayado la fiscal general del Estado. Segarra ha hecho está consideraciones antes de inaugurar en la Universidad Internacional Menéndez Pelayo (UIMP) de Santander un curso sobre la "Orden europea de investigación".

Por otra parte, en cuanto a la situación en la que se encuentran los políticos independentistas que permanecen encarcelados y si se mantendrá la acusación por un delito de rebelión, Segarra ha dicho que la postura de la Fiscalía es "inminente". "Nos pronunciaremos en cuanto nos den el traslado para formular el escrito de acusación", ha señalado.

En ese momento, explica, "será cuando realizaremos la descripción de las conductas que se atribuyen a cada uno de los acusados y la responsabilidad que les pedimos". "Hay que respetar los tiempos del procedimientos, pero en todo caso estamos posiblemente muy cerca", ha añadido Segarra, para quien "hay que esperar a que a lo largo de septiembre nos de el tribunal el traslado para formular las acusaciones".

Y, preguntada por las palabras del presidente de la Generalitat, Quim Torra en las que hablaban de "atacar" al Estado español, Segarra ha manifestado que su cometido no es "comentar pronunciamientos políticos" del presidente catalán ni de sus relaciones con el gobierno español. "Son manifestaciones de un representante político y ahí están sin mas", apunta, subrayando que la Fiscalía está para "juzgar hechos y concretos" y "no tiene causas contra el independentismo".

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La fiscal elude comentar las palabras de Torra sobre “atacar el Estado”: "Son manifestaciones de un representante político y ahí están sin mas"

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La fiscal general del Estado también ha sido preguntada por el hombre ha sido abatido esta mañana al intentar acceder a la comisaría de Cornellà de Llobregat (Barcelona) con un cuchillo en la mano y al grito de "Alá es grande". "Es prematuro establecer conclusiones", ha apuntado y ha considerado que, por el momento, solo cabe congratularse de la "rápida actuación" de los mossos y esperar a las investigaciones "revelen si se trata de un atentado terrorista o de la acción de un perturbado".


https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... garra.html

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Azpilkueta
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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por Azpilkueta » Jue Ago 23, 2018 11:36 am

LVD escribió:
La cuestión catalana
La defensa de Llarena en Bélgica causa disensiones en el Poder Judicial

Dos vocales discrepan abiertamente de que el Gobierno deba proteger al juez

Imagen
En primer plano, Carlos Lesmes, presidente del Consejo General del Poder Judicial el pasado septiembre (Dani Duch)

Jokin Lecumberri, Pamplona
23/08/2018


El amparo otorgado por la comisión permanente del Consejo General del Poder Judicial al magistrado del Tribunal Supremo Pablo Llarena ante la demanda interpuesta en Bélgica por los abogados de Carles Puigdemont está resultando un acuerdo cuanto menos polémico e incómodo para el Gobierno central.


La decisión de amparar al juez que instruyó la causa del 1 de octubre fue aprobada por siete de los ocho vocales de la permanente, pero se produjo un voto particular, el de la magistrada Concepción Sáez, que precisamente ha abandonado el Consejo para integrarse en el nuevo equipo del Ministerio de Justicia que dirige Dolores Delgado.

A la voz discrepante de Saez en torno al amparo se ha sumado el letrado Enrique Lucas, vocal del Consejo, aunque no forma parte de la comisión permanente que adoptó el amparo a Llarena. Los vocales designados a proposición de CiU en el 2013 cuando se renovó el Consejo y que siguen en sus puestos no se han pronunciado.

__________________________________________________________________________
La permanente del CGPJ acordó amparar al magistrado y pedir el apoyo del Gobierno
_____________________________________________

Se da la circunstancia de que Saez fue designada como miembro del Consejo General del Poder Judicial a propuesta de Izquierda Unida y la candidatura de Lucas fue impulsada por el Partido Nacionalista Vasco. Ambos partidos ahora son socios imprescindibles del gobierno de Pedro Sánchez.

La petición de amparo a Llarena, acordada en una reunión el pasado 16 de agosto, preveía –como así se ha hecho– poner en conocimiento de los ministerios de Justicia y Asuntos Exteriores la decisión “para que adopten las medidas necesarias para asegurar la integridad e inmunidad de la jurisdicción española ante los Tribunales del Reino de Bélgica”.

En la práctica esto significa que el Gobierno debe tomar cartas en el asunto con la designación de un equipo de letrados, que no pueden ser los abogados del Estado, para defender a Llarena y para representarlo el próximo día 4 de septiembre, cuando ha de presentarse en la corte de Bruselas, donde ha sido citado por un juez.

___________________________________________________________________________
La vocal Concepción Saez considera que la petición del juez se presentó fuera de plazo
______________________________________________

Hace una semana la ministra de Justicia, Dolores Delgado, aseguró en declaraciones a la Cadena Ser que el Gobierno había decidido contratar a los abogados que defenderán al instructor de la causa por rebelión, de la demanda de Puigdemont. Sin embargo ayer fuentes del Gobierno matizaban –por no decir que rectificaban estas declaraciones– que todo va quedar a expensas de una “valoración técnica” que deberán hacer los abogados del Estado antes de que el ministerio de Justicia decida. Ellos tendrán la última palabra, afirman.

El informe –que por el momento no se conoce– deberá sortear un problema que precisamente ha puesto sobre la mesa Enrique Lucas, el segundo de los vocales del Consejo que no están de acuerdo con la decisión de amparar al juez Llarena. Sostiene Lucas que solicitar “la actuación del Gobierno español ante el belga para que este, a su vez, haga que uno de sus órganos judiciales respete la independencia de un juez español no es la actitud más respetuosa respecto a la independencia del poder judicial belga. Esta manera de argumentar –sostiene Lucas en una comunicación que envió a los veinte vocales del Consejo– es incompatible con la idea misma del Estado de Derecho que, también en Bélgica y desde hace mucho tiempo, tiene en la separación de poderes uno de sus pilares esenciales”. Los argumentos de Lucas los daba a conocer el rotativo vasco El Correo en su edición de ayer.

___________________________________________________________________________
El vocal Lucas cree que el amparo del Gobierno lesiona la separación de poderes
__________________________________________________

A mayor abundamiento, la oposición de este letrado y la de Saez coinciden en subrayar que esta petición se ha presentado fuera del plazo de diez días con el que contaba Pablo Llarena para pedir el amparo del Consejo. En su opinión el amparo es inadmisible por este motivo. Saez recuerda además que esta circunstancia –la presentación fuera de plazo– ya se ha producido en otros casos, sin que en ellos el Consejo haya tenido ningún reparo en rechazar la petición de amparo. Implícitamente la vocal sugiere un trato cuanto menos singular al juez Llarena.

En los últimos días no han sido pocas las voces del mundo jurídico que han reprochado al juez Llarena haber abierto la vía a la demanda civil de los abogados de Puigdemont retirando la euroorden que pesaba contra él en Bélgica, lo que pudo dejar al expresidente de la Generalitat en situación de indefensión.

Las claves

1 El 18 de agosto la Comisión Permanente del Consejo General del Poder Judicial acordó dar amparo al juez Llarena que ha sido citado por un magistrado de la corte de Bruselas a consecuencia de la demanda civil interpuesta por los abogados de Carles Puigdemont.

2 La decisión se adoptó por siete votos a favor y el voto particular de una vocal que estima que la petición de amparo se presentó fuera de plazo. Otro vocal del Consejo –que no está en la permanente– estima que implicar al Gobierno en la defensa de Llarena vulnera la división de poderes –ejecutivo y judicial– en España y también en Bélgica.

3 Inicialmente el Ministerio de Justicia anunció que se contrataría a un equipo de abogados para representar a Llarena ante la corte belga el próximo día 4. Ahora el Gobierno matiza que se trata de una decisión técnica que no está tomada.
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... lgica.html
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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por txemi » Vie Ago 24, 2018 3:57 pm

Quim Torr ve a España como su enemiga y tiene al peligro dentro de sus fronteras, según el último censo hay 515.482 musulmanes en Cataluña, el porcentaje de población es del 6.9% mientras que en el resto de España es de 3,6% y el porcentaje de nacimientos es ya del 10%.
https://www.actuall.com/criterio/democr ... -del-pino/

Azpilkueta
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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por Azpilkueta » Vie Ago 24, 2018 8:44 pm

txemi escribió:
Vie Ago 24, 2018 3:57 pm

Quim Torr ve a España como su enemiga y tiene al peligro dentro de sus fronteras, según el último censo hay 515.482 musulmanes en Cataluña, el porcentaje de población es del 6.9% mientras que en el resto de España es de 3,6% y el porcentaje de nacimientos es ya del 10%.


https://www.actuall.com/criterio/democr ... -del-pino/
No te cortes. Ya que has mezclado a president Quim Torra con los musulmanes confiésate y dinos todos tus temores.

Lo que yo creo que a tí te preocupa realmente no es en realidad el president Quim Torra sino que, debido al poquísmo arrastre electoral que tuvo su presidente y cabeza de lista del PPC en las últimas elecciones, Xavier García Albiol, en Catalunya hayan ya más musulmanes que votantes del PP :)


Osasuna, txemi
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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por txemi » Sab Ago 25, 2018 6:48 am

A mi el PP me la suda, lo que temo es que los musulmanes con sus costumbres tan raras formen un partido y entren en Gobierno

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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por Azpilkueta » Sab Ago 25, 2018 11:04 am

txemi escribió:
Sab Ago 25, 2018 6:48 am

A mi el PP me la suda, lo que temo es que los musulmanes con sus costumbres tan raras formen un partido y entren en Gobierno
Supongo que también temerás a que los musulmanes que en Caatalunya son más que los votantes del PP con sus costumbres "tan raras" acaben formando también otro partido catalán independentista con más votos y parlamentarios que el PP, ¿no es así?.

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txemi
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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por txemi » Sab Ago 25, 2018 1:53 pm

Preguntas demasiado y no das opiniones, yo soy de los que joden preguntones :lol: :lol: :lol:

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