NAVARROMETRO

Opine sobre cualquier noticia del día que le haya parecido interesante o polémica. Sociedad, política, economía...

Moderador: Diario de Noticias

Responder
Avatar de Usuario
uno más
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 46982
Registrado: Mar Sep 23, 2003 10:55 pm
Ubicación: Navarra (Europa)

Re: NAVARROMETRO

Mensaje por uno más » Mar Sep 11, 2018 8:47 pm

NaBarrikola escribió:
Mar Sep 11, 2018 6:39 pm
a los upeneros vascofobos, antiforalistas y proanexion se les caza muy rapido
uno más escribió:
Mar Sep 11, 2018 5:17 pm
Azpilkueta escribió: El que te justificabas y nos decías lo que habías votado "como mal menor" para justificar te eras tú. Pero ya veo que has optado por quitarte el disfraz de independentista navarro que usabas cuando te convenía en estos foros defintivamente y que has optado por convertirte en un troll al servicio idelógico de UPN y del PP; y ésto suponiendo que no hayas sido siempre un troll con ese tipo de navarrísimos servicios, claro está.

Salud, uno más
¿Y tú cómo te justificas por haber votado a los que has votado? Porque... tela....
Los nacionalistas vascos se suelen camuflar mejor: esonden las ikurriñas durante las elecciones... Cambian el nombre de su país, de Euskadi a "Nabarra"... sustituyen la palabra "anexión" por "confederación", "provincia" por "herrialde"... cualquier observador exterior diría que se avergüenzan de lo que defienden, ¿verdad? Pues no, no se avergüenzan. Están orgullosos de mentir, manipular, engañar... todo por la causa. Si los navarros no quieren ir a Euskadi, Euskadi irá a los navarros.

Lo que pasa es que los dejas hablar un poquico y enseguida enseñan la patita... racistas, ikurriñeros, anexionistas... No lo pueden evitar, no pueden renunciar a lo que son. Ellos saben que su discurso no es más que una estrategia para convencer a los navarros. Pero, claro, la careta les viene grande, no pueden mantenerla todo el rato puesta, se les cae. En cuanto se ponen nerviosos se les cae. Y en cuanto discutes con ellos se ponen nerviosos...
Que quede claro que yo no soy un euskonazi

Azpilkueta
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 19579
Registrado: Jue Sep 25, 2003 10:31 am

Re: NAVARROMETRO

Mensaje por Azpilkueta » Mié Sep 12, 2018 12:23 am

uno más escribió:
Mar Sep 11, 2018 5:17 pm
Azpilkueta escribió: El que nos decías lo que habías votado "como mal menor" para justificarte eras tú. Pero ya veo que has optado por quitarte el disfraz de independentista navarro que usabas cuando te convenía en estos foros definitivamente y que has optado por convertirte en un troll al servicio idelógico de UPN y del PP; y ésto suponiendo que no hayas sido siempre un troll con ese tipo de navarrísimos servicios, claro está.

¿Y tú cómo te justificas por haber votado a los que has votado? Porque... tela....
:shock: ¿Justificarme yo sobre algo que nunca he dicho?. No, hombre, no. Estás muy equivocado. Yo no tengo que justificar en estos foros mi voto a tal o cual partido por la sencilla razón de que mi vot es secrteto y nunca he dicho a qué formación política he votado.

Eso de las justificaciones de tu voto antes al CDN y ahora al PSN "como mal menor" así como tus repetitivas obsesiones foriles referidas a la presencia de la ikurriña vasca en territorio navarro, al nacionalismo vasco en general y al de Navarra muy en particular, y a una imaginaria "anexión de Navarra a Euskadi" a través del referéndum de la DT4ª, lo que en realidad quieren ocultar no es otra cosa que la gran verdad de la anexión de nuestra CFN o Alta Navarra por el Reino de España. Anexión de nuestra CFN o Alta Navarra al Reino de España a la cual tu navarrísimo voto ha sido siempre floralmente favorable, ¿verdad que sí?.
:)

Salud, uno más
"Euskal Herria con Navarra nada tiene que ver" (Yolanda Barcina 15-12-2011)
Imagen

NaBarrikola
1 de enero
1 de enero
Mensajes: 84
Registrado: Lun Ago 06, 2018 7:54 pm

Re: NAVARROMETRO

Mensaje por NaBarrikola » Mié Sep 12, 2018 6:30 am

con esto lo dices todo
''Para ser navarro hay que estar residiendo en Navarra por un plazo mínimo de dos años.''
para ser navarro hay que nacer y educarse en Navarra, como se nota que quereis matar esta tierra

uno más escribió:
Mar Sep 11, 2018 8:39 pm
NaBarrikola escribió:
Mar Sep 11, 2018 6:38 pm
entonces segun tu que hace falta para ser navarro, si una persona ni su familia ha nacido en Navarra? una cosa es ser navarro y otra muy distinta estar empadronado en Navarra
uno más escribió:
Mar Sep 11, 2018 5:15 pm


No, racismo es negar la condición de navarro a quien tanto derecho a serlo como tú y tanto derecho a pensar como quiera como tú.
No, tienes razón, no es lo mismo ser navarro que estar empadronado en Navarra.

Para ser navarro hay que estar residiendo en Navarra por un plazo mínimo de dos años.

Creo que la Sra. Beltrán lleva algo más tiempo que eso.

Lo que pasa es que se le ha olvidado retirar el carnet de navarra que reparten en los batzokis. Creo que hacen una prueba teórica y otra práctica. La teórica es un test en el que te preguntan cosas como en qué año se proclamó Sancho el Mayor rey de Euskal herria; la práctica consiste en hincar la rodilla ante la ikurriña y cantar el himno de Euskadi. Lo que no sé es si te extraen sangre allí mismo para el exámen del RH o puedes llevar una muestra desde casa.

P. Para jugar en el Atlhetic no piden tanto.

Zumaque
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 14769
Registrado: Lun Ago 24, 2009 10:58 pm

Re: NAVARROMETRO

Mensaje por Zumaque » Mié Sep 12, 2018 6:52 am

NaBarrikola escribió:
Mié Sep 12, 2018 6:30 am
con esto lo dices todo
''Para ser navarro hay que estar residiendo en Navarra por un plazo mínimo de dos años.''
para ser navarro hay que nacer y educarse en Navarra, como se nota que quereis matar esta tierra

uno más escribió:
Mar Sep 11, 2018 8:39 pm
NaBarrikola escribió:
Mar Sep 11, 2018 6:38 pm
entonces segun tu que hace falta para ser navarro, si una persona ni su familia ha nacido en Navarra? una cosa es ser navarro y otra muy distinta estar empadronado en Navarra

No, tienes razón, no es lo mismo ser navarro que estar empadronado en Navarra.

Para ser navarro hay que estar residiendo en Navarra por un plazo mínimo de dos años.

Creo que la Sra. Beltrán lleva algo más tiempo que eso.

Lo que pasa es que se le ha olvidado retirar el carnet de navarra que reparten en los batzokis. Creo que hacen una prueba teórica y otra práctica. La teórica es un test en el que te preguntan cosas como en qué año se proclamó Sancho el Mayor rey de Euskal herria; la práctica consiste en hincar la rodilla ante la ikurriña y cantar el himno de Euskadi. Lo que no sé es si te extraen sangre allí mismo para el exámen del RH o puedes llevar una muestra desde casa.

P. Para jugar en el Atlhetic no piden tanto.
Es mejor no contestar a este uno mas, en la vida habrá estado en un batzoki y precisamente esos nacionalistas tan malos, saben negociar y pactar con todos, para sacar dinero para las dos comunidades, algo que algunos navarrisimos no han conseguido nada, más que coaligarse con un partido corrupto y aguntar hasta que tumben leyes aprobadas por el parlamento de Navarra y no digan ni mú, no vaya ser que les echen de sus asientos, aunque a pesar de eso, de tragar con todo. Con la pérdida del Gobierno sus reales posaderas estarán ya en Navarra, buscando hueco donde volverlas a poner. Por cierto al Sr. Del Burgo:
Injerencia

Por Aingeru Epaltza - Martes, 11 de Septiembre de 2018 - Actualizado a las 06:01h

Desde una visión abertzale poca objeción se puede hacer a la elección de Jaime Ignacio del Burgo como representante del PP en el grupo de juristas encargado de la redacción del nuevo Estatuto vasco. Quién mejor que la máxima figura histórica viva del unionismo en Euskal Herria para representar a esa corriente de opinión. Es al otro lado al que deberían dársele las explicaciones oportunas. Vamos a ver, si la doctrina oficial del PP y la propia del interesado es que Navarra y Euskadi son realidades histórica, política, social y culturalmente extrañas entre sí, parece, como mínimo, contradictorio mandar al más incombustible de tus militantes en la Comunidad Foral a reformar el Estatuto de la CAV. Que Del Burgo sabe mucho de leyes no lo duda nadie. El Amejoramiento es obra suya, y algún párrafo de la Constitución también. Con todo, ¿tan huérfano está el PP vasco de juristas y cabezas pensantes que tiene que echar mano de la comunidad vecina? ¿Qué opina de esto Ana Beltrán? ¿Y Javier Esparza? A la situación inversa la habrían llamado “injerencia”. Ni aunque la misión que probablemente hayan encomendado al abogado pamplonés sea la dinamitero de la ponencia estatutaria tiene un pase el tema. Por lo demás, mi más rendida admiración al exdiputado, exsenador y expresidente foral. A una edad en la que a uno no se le debería pedir mucho más que escribir sus memorias, ir a recoger a los nietos y practicar deportes de bajo riesgo, Del Burgo continúa en activo ahí donde su partido se lo pida. Tal vez se aburría como un mono desde que se jubiló de la política. Si hace 10 años alguien nos hubiera dicho que iba a ser uno de los ponentes del nuevo estatuto vasco, la carcajada se habría oído en Vladivostok y hasta él mismo se habría reído con el chiste. Ahora míralo. En Euskadi. De construcción nacional.

TXEMARY
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 2831
Registrado: Dom Mar 19, 2006 4:09 pm
Ubicación: Sofá

Re: NAVARROMETRO

Mensaje por TXEMARY » Mié Sep 12, 2018 10:07 am

Zumaque escribió:
Mié Sep 12, 2018 6:52 am


Es mejor no contestar a este uno mas, en la vida habrá estado en un batzoki y precisamente esos nacionalistas tan malos, saben negociar y pactar con todos, para sacar dinero para las dos comunidades, algo que algunos navarrisimos no han conseguido nada, más que coaligarse con un partido corrupto y aguntar hasta que tumben leyes aprobadas por el parlamento de Navarra y no digan ni mú, no vaya ser que les echen de sus asientos, aunque a pesar de eso, de tragar con todo. Con la pérdida del Gobierno sus reales posaderas estarán ya en Navarra, buscando hueco donde volverlas a poner. Por cierto al Sr. Del Burgo:
Injerencia

Por Aingeru Epaltza - Martes, 11 de Septiembre de 2018 - Actualizado a las 06:01h

Desde una visión abertzale poca objeción se puede hacer a la elección de Jaime Ignacio del Burgo como representante del PP en el grupo de juristas encargado de la redacción del nuevo Estatuto vasco. Quién mejor que la máxima figura histórica viva del unionismo en Euskal Herria para representar a esa corriente de opinión. Es al otro lado al que deberían dársele las explicaciones oportunas. Vamos a ver, si la doctrina oficial del PP y la propia del interesado es que Navarra y Euskadi son realidades histórica, política, social y culturalmente extrañas entre sí, parece, como mínimo, contradictorio mandar al más incombustible de tus militantes en la Comunidad Foral a reformar el Estatuto de la CAV. Que Del Burgo sabe mucho de leyes no lo duda nadie. El Amejoramiento es obra suya, y algún párrafo de la Constitución también. Con todo, ¿tan huérfano está el PP vasco de juristas y cabezas pensantes que tiene que echar mano de la comunidad vecina? ¿Qué opina de esto Ana Beltrán? ¿Y Javier Esparza? A la situación inversa la habrían llamado “injerencia”. Ni aunque la misión que probablemente hayan encomendado al abogado pamplonés sea la dinamitero de la ponencia estatutaria tiene un pase el tema. Por lo demás, mi más rendida admiración al exdiputado, exsenador y expresidente foral. A una edad en la que a uno no se le debería pedir mucho más que escribir sus memorias, ir a recoger a los nietos y practicar deportes de bajo riesgo, Del Burgo continúa en activo ahí donde su partido se lo pida. Tal vez se aburría como un mono desde que se jubiló de la política. Si hace 10 años alguien nos hubiera dicho que iba a ser uno de los ponentes del nuevo estatuto vasco, la carcajada se habría oído en Vladivostok y hasta él mismo se habría reído con el chiste. Ahora míralo. En Euskadi. De construcción nacional.
Si lo oíste ayer a Del Burgo ya sacó a relucir el comodín de eta y haciendo un totum revolutum como es sus mejores tiempos mezclando al PNV
Tranki

Azpilkueta
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 19579
Registrado: Jue Sep 25, 2003 10:31 am

Re: NAVARROMETRO

Mensaje por Azpilkueta » Mié Sep 12, 2018 12:23 pm

Zumaque escribió:
Es mejor no contestar a este uno mas, en la vida habrá estado en un batzoki y precisamente esos nacionalistas tan malos, saben negociar y pactar con todos, para sacar dinero para las dos comunidades, algo que algunos navarrisimos no han conseguido nada, más que coaligarse con un partido corrupto y aguntar hasta que tumben leyes aprobadas por el parlamento de Navarra y no digan ni mú, no vaya ser que les echen de sus asientos, aunque a pesar de eso, de tragar con todo. Con la pérdida del Gobierno sus reales posaderas estarán ya en Navarra, buscando hueco donde volverlas a poner. Por cierto al Sr. Del Burgo:

noticiasdenavarra.com escribió:
Injerencia

Por Aingeru Epaltza - Martes, 11 de Septiembre de 2018

Desde una visión abertzale poca objeción se puede hacer a la elección de Jaime Ignacio del Burgo como representante del PP en el grupo de juristas encargado de la redacción del nuevo Estatuto vasco. Quién mejor que la máxima figura histórica viva del unionismo en Euskal Herria para representar a esa corriente de opinión. Es al otro lado al que deberían dársele las explicaciones oportunas. Vamos a ver, si la doctrina oficial del PP y la propia del interesado es que Navarra y Euskadi son realidades histórica, política, social y culturalmente extrañas entre sí, parece, como mínimo, contradictorio mandar al más incombustible de tus militantes en la Comunidad Foral a reformar el Estatuto de la CAV. Que Del Burgo sabe mucho de leyes no lo duda nadie. El Amejoramiento es obra suya, y algún párrafo de la Constitución también. Con todo, ¿tan huérfano está el PP vasco de juristas y cabezas pensantes que tiene que echar mano de la comunidad vecina? ¿Qué opina de esto Ana Beltrán? ¿Y Javier Esparza? A la situación inversa la habrían llamado “injerencia”. Ni aunque la misión que probablemente hayan encomendado al abogado pamplonés sea la dinamitero de la ponencia estatutaria tiene un pase el tema. Por lo demás, mi más rendida admiración al exdiputado, exsenador y expresidente foral. A una edad en la que a uno no se le debería pedir mucho más que escribir sus memorias, ir a recoger a los nietos y practicar deportes de bajo riesgo, Del Burgo continúa en activo ahí donde su partido se lo pida. Tal vez se aburría como un mono desde que se jubiló de la política. Si hace 10 años alguien nos hubiera dicho que iba a ser uno de los ponentes del nuevo estatuto vasco, la carcajada se habría oído en Vladivostok y hasta él mismo se habría reído con el chiste. Ahora míralo. En Euskadi. De construcción nacional.
Dejo de lado las obsesiones foriles de uno más y me centro en el contenido del escrito de opinión de Aingeru Epaltza, que me parece muy interesante en la forma pero sobre todo en el fondo.

Al respecto, los ciudadanos navarros no podemos olvidar que es precisamente ese hilo conductor referido a un posible unión foral de la CFN y la CAV el que, legal y constitucionalmente hablando, representa la posibilidad legal de que el Parlamento Foral Navarro active unas negociaciones entre ambas comundiades forales a efectos de poner o no en marcha el referéndum al que se refiere la DT4ª que hace ya 40 años que se encuentra en el congelador. UN referéndum que, de hacerse efectivo, representaría uan decisión altonavarra de la máxima importacia para nuestro propio futuro que, por su parte, ya tomó y aprobó la ciudadanía de la CAV cuando refrendo el Estatuto de Gernika.

Del mismo modo, no podemos olvidar tampco, y seguro que Del Burgo lo tendrá muy presente, que fue él mismo el que en su entonces calidad de diputado del Centro Democrático y Social(CDS) del presidente Adolfo Suárez que fue el que acrodó que se incluyera en la Constitución Española la DT4ª. Asunto constitucional que, dicho sea de paso, enemistó a Del Burgo con sus entonces compañeros de partido entre los que se encontraba el postriormente fundador de una UPN, Jesús Aizpún Tuero. Una DT4ª a la cual, no lo olvidemos tampoco nunca por su importacia histórica, el PSOE en general y los socialistas navarros muy en particular, votaron en su día favorablemente en tanto en cuanto que propugnó el voto SÍ a la Constitución española.

Por supuesto, otra cosa que los ciudadanos anvarros no podemos olvidar de ningún modo es que la DT4ª, en tanto que constitucional, está troncalmente reflejada para un posible devenir foral unitario tanto en el Amejoramiento, que los ciudadanos de la CFN nunca hemos refrendado, como en el vigente Estatuto de Gernika que sí fue demcoráticamnte refrendado y aprobado por la mayoría de las soberanía popular de la CAV.

Por otro lado, se me courre que al dia de hoy lo que opinen Ana Beltrán, en tanto que el PP tiene una representación parlamentaria foral de tipo residual tanto en nuestra CFN como la CAV, es tan respetable como cualquiera, pero es, a su vez, de una relevancia y un peso electoral muy relativo foralmente hablando.

Lo que opine Javier Esparza en nombre de UPN me importa relativamente bastante más dado que se trata del partido más votado de nuestra CFN y, como tal, merece todo mi respeto foral y democrático como ciudadano navarro. Sin embargo, tampoco podemos olvidar que UPN constituye por sí sola, a pesar de ser el partido navarro más votado, una clara minoría de 15 parlamentarios forales de los 50 existentes. Y que, incluso sumándole a UPN los aprlamentarios forales de sus socios electorales del PP, su representación foral actual en la CFN sería de 17 parlamentarios, es decir, muy minoritaria en comapración con los 33 parlamentariso forales restantes de los 50 existentes. Por tanto, respecto democrático y foral a UPN sí, pero dentro de un orden foral y demcorátiuco. Es decir, teniendo presente que, en el conjunto, sus análisis idelogícos partidistas referidos a la DT4ª constitucional, son, al día de hoy, claramente minoritarios y que el conjunto de la ciudadanía soberana navarra lo que no puede nunca aceptar son imposiciones forales de carácter cortijero, y, como tales, meramente partidistas.

Osasuna, Zumaque
"Euskal Herria con Navarra nada tiene que ver" (Yolanda Barcina 15-12-2011)
Imagen

Zumaque
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 14769
Registrado: Lun Ago 24, 2009 10:58 pm

Re: NAVARROMETRO

Mensaje por Zumaque » Mié Sep 12, 2018 4:38 pm

TXEMARY escribió:
Mié Sep 12, 2018 10:07 am
Zumaque escribió:
Mié Sep 12, 2018 6:52 am


Es mejor no contestar a este uno mas, en la vida habrá estado en un batzoki y precisamente esos nacionalistas tan malos, saben negociar y pactar con todos, para sacar dinero para las dos comunidades, algo que algunos navarrisimos no han conseguido nada, más que coaligarse con un partido corrupto y aguntar hasta que tumben leyes aprobadas por el parlamento de Navarra y no digan ni mú, no vaya ser que les echen de sus asientos, aunque a pesar de eso, de tragar con todo. Con la pérdida del Gobierno sus reales posaderas estarán ya en Navarra, buscando hueco donde volverlas a poner. Por cierto al Sr. Del Burgo:
Injerencia

Por Aingeru Epaltza - Martes, 11 de Septiembre de 2018 - Actualizado a las 06:01h

Desde una visión abertzale poca objeción se puede hacer a la elección de Jaime Ignacio del Burgo como representante del PP en el grupo de juristas encargado de la redacción del nuevo Estatuto vasco. Quién mejor que la máxima figura histórica viva del unionismo en Euskal Herria para representar a esa corriente de opinión. Es al otro lado al que deberían dársele las explicaciones oportunas. Vamos a ver, si la doctrina oficial del PP y la propia del interesado es que Navarra y Euskadi son realidades histórica, política, social y culturalmente extrañas entre sí, parece, como mínimo, contradictorio mandar al más incombustible de tus militantes en la Comunidad Foral a reformar el Estatuto de la CAV. Que Del Burgo sabe mucho de leyes no lo duda nadie. El Amejoramiento es obra suya, y algún párrafo de la Constitución también. Con todo, ¿tan huérfano está el PP vasco de juristas y cabezas pensantes que tiene que echar mano de la comunidad vecina? ¿Qué opina de esto Ana Beltrán? ¿Y Javier Esparza? A la situación inversa la habrían llamado “injerencia”. Ni aunque la misión que probablemente hayan encomendado al abogado pamplonés sea la dinamitero de la ponencia estatutaria tiene un pase el tema. Por lo demás, mi más rendida admiración al exdiputado, exsenador y expresidente foral. A una edad en la que a uno no se le debería pedir mucho más que escribir sus memorias, ir a recoger a los nietos y practicar deportes de bajo riesgo, Del Burgo continúa en activo ahí donde su partido se lo pida. Tal vez se aburría como un mono desde que se jubiló de la política. Si hace 10 años alguien nos hubiera dicho que iba a ser uno de los ponentes del nuevo estatuto vasco, la carcajada se habría oído en Vladivostok y hasta él mismo se habría reído con el chiste. Ahora míralo. En Euskadi. De construcción nacional.
Si lo oíste ayer a Del Burgo ya sacó a relucir el comodín de eta y haciendo un totum revolutum como es sus mejores tiempos mezclando al PNV
Señala directamente a PNV y EH Bildu
Del Burgo acusa de “refundar ETA” con el estatus de la CAV

Señala directamente a PNV y EH Bildu por querer prestarse a una relación bilateral con el Estado

Míriam Vázquez - Miércoles, 12 de Septiembre de 2018 - Actualizado a las 06:01h

La presidenta del PPN, Ana Beltrán, junto con Jaime Ignacio del Burgo.

“PNV y Bildu van de la mano;es como una refundación del hacha y la serpierte de ETA”

pamplona- En los próximos meses, los juristas van a tomar el testigo de los partidos políticos para transformar en un articulado sus propuestas sobre el estatus de autogobierno, pero esta nueva fase no traerá ningún cambio en la posición del PP, que sigue manteniendo una actitud inmovilista y no cree que haya que reformar el Estatuto de Gernika. El experto que ha designado para este debate, el expresidente navarro Jaime Ignacio del Burgo, además, elevó ayer la temperatura de la negociación al acusar directamente al PNV y EH Bildu de “refundar ETA” con las bases que han pactado sobre el estatus de autogobierno. Ha llegado a esa conclusión porque la izquierda abertzale ha pasado de defender la independencia a prestarse a una relación de igual a igual con el Estado, y ese planteamiento, a su juicio, supone la refundación de ETA. Esta crítica, que retrotrae al discurso más duro del PP en los años de plomo.

En el Parlamento Vasco formalizará el encargo a los juristas, que tendrán ocho meses para redactar un articulado con las propuestas. Del Burgo, sin embargo, ayer empezó fuerte al asegurar que los derechos históricos, en todo caso, asisten a los territorios de Bizkaia, Gipuzkoa y Araba, y no al pueblo vasco como institución común porque “no existió nunca” y no es titular de derechos históricos. Según Del Burgo, las dos bancadas “se han dado la mano y convertido en pareja de hecho. Incluso he llegado a escribir algún artículo diciendo que me parecía que esto era como una especie de refundación del hacha y la serpiente de ETA, porque pasar de defender aquí y ahora, por todos los medios, la independencia de Euskal Herria a aceptar la posibilidad de una vinculación, aunque sea de igual a igual con el Estado español, yendo del brazo ante instituciones internacionales, es un salto muy cualitativo que tendrán que explicar ellos”, lanzó. A su juicio, este cambio de posición puede ser “una consecuencia de la disolución de ETA”, de ahí que vea una refundación.

Como el tema de ETA les ha dado tanto ´redito politico, desaparecida la banda , siguen con el mismo discurso porque no tienen otro. Se vé que le Sr. Del Burgo se va haciendo mayor y empezará a tener sintomas seniles.

Avatar de Usuario
uno más
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 46982
Registrado: Mar Sep 23, 2003 10:55 pm
Ubicación: Navarra (Europa)

Re: NAVARROMETRO

Mensaje por uno más » Mié Sep 12, 2018 5:22 pm

Azpilkueta escribió: :shock: ¿Justificarme yo sobre algo que nunca he dicho?. No, hombre, no. Estás muy equivocado. Yo no tengo que justificar en estos foros mi voto a tal o cual partido por la sencilla razón de que mi vot es secrteto y nunca he dicho a qué formación política he votado.


Ah, o sea, que yo sí tengo que justificarme y vosotros no... Queréis jugar con ventaja hasta al solitario.

Oye, que a mí no me da vergüenza decir a quién voto. No sé a vosotros.

Eso de las justificaciones de tu voto antes al CDN y ahora al PSN "como mal menor" así como tus repetitivas obsesiones foriles referidas a la presencia de la ikurriña vasca en territorio navarro, al nacionalismo vasco en general y al de Navarra muy en particular, y a una imaginaria "anexión de Navarra a Euskadi" a través del referéndum de la DT4ª, lo que en realidad quieren ocultar no es otra cosa que la gran verdad de la anexión de nuestra CFN o Alta Navarra por el Reino de España. Anexión de nuestra CFN o Alta Navarra al Reino de España a la cual tu navarrísimo voto ha sido siempre floralmente favorable, ¿verdad que sí?. :)


No, los que ocultáis cosas sois vosotros: la ikurriña en las elecciones. La ikurriña como un símbolo cultural. Euskadi bajo el nombre de "Nabarra". La anexión denominándola "confederación". La expansión territorial de Euskadi presentándola como un derecho de Navarra, llamando españolistas a los que no queremos someternos a Euskadi... mentís más que habláis.
Que quede claro que yo no soy un euskonazi

Avatar de Usuario
uno más
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 46982
Registrado: Mar Sep 23, 2003 10:55 pm
Ubicación: Navarra (Europa)

Re: NAVARROMETRO

Mensaje por uno más » Mié Sep 12, 2018 5:42 pm

NaBarrikola escribió:
Mié Sep 12, 2018 6:30 am
con esto lo dices todo
''Para ser navarro hay que estar residiendo en Navarra por un plazo mínimo de dos años.''
para ser navarro hay que nacer y educarse en Navarra, como se nota que quereis matar esta tierra
Racista.

Ayer estuve leyendo los proyectos de Estatuto Vasco-Navarro de 1931 y 1932. Y descubrí un par de cosas interesantes. Una de ellas tiene que ver con este tema:

Estatuto de 1931:

Art. 3: Los derechos y obligaciones establecidos en este estatuto serán aplicables:

a) en cuanto se refieran al orden político: A los naturales del País Vasco que llevaran en él un año de residencia. A los hijos de padre y madre naturales del mismo, o solamente de padre o madre de dicha naturaleza, mediante igual condición de un año de residencia. Los que no siendo naturales del país, ni siéndolo tampoco sus padres, hubieran adquirido vecindad mediante residencia de dos años, por lo menos, en el mismo.


Estatuto de 1932:

Artículo 10: Son ciudadanos vasco-navarros, a los efectos de este estatuto:

a) En el orden político: 1) los nacidos en el País Vasco-Navarro y 2) los demás ciudadanos españoles que adquieran la ciudadanía por ganar vecindad administrativa en el territorio del país.


Enhorabuena, eres un digo emulo de Sabino Arana.
Que quede claro que yo no soy un euskonazi

Avatar de Usuario
uno más
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 46982
Registrado: Mar Sep 23, 2003 10:55 pm
Ubicación: Navarra (Europa)

Re: NAVARROMETRO

Mensaje por uno más » Mié Sep 12, 2018 6:11 pm

Otra de las cosas que me llamó la atención de los proyectos de Estatuto: Que la zonificación del euskera no es un invento navarro.

Estatuto de 1931:


Artículo 16: La lengua nacional de los vascos es el euskera. Ella será reconocida como oficial en iguales condiciones que el castellano.

Art. 17: En las escuelas de los territorios euskeldunes del País Vasco-Navarro se utilizarán para la enseñanza los dos idiomas,observándose al efecto las reglas que fije la Diputación en que se halle enclavado el territorio de que se trate.

Todos los funcionarios así administrativos como judiciales que presten servicios en los mismos deberán ser conocedores del euskera.


Pero, ¡ojo! Las expresadas Diputaciones demarcarán los territorios que deben merecer a estos efectos la calificación de euskeldunes

Estatuto de 1932:


Artículo 13: El idioma originario de los vasco-navarros es el euskera, que tendrá, como el castellano, carácter de lengua cooficial en el País Vasco-Navarro.

Los habitantes de los territorios euskeldunes tendrán el derecho de emplear el euskera en los Tribunales de Justicia y ante los órganos de la Administración dentro del País Vasco-Navarro.

Las disposiciones o resoluciones oficiales dictadas por los organismos administrativos y judiciales del País serán publicadas o notificadas en castellano y en euskera cuando hayan de causar efecto en territorio euskeldun.

En las escuelas de los territorios euskeldunes del País Vasco-Navarro se utilizarán para la enseñanza los dos idiomas, observándose al efecto las reglas que fije la Diputación en que se halle enclavado el territorio de que se trate.

Los funcionarios, así administrativos como judiciales, que presten sus servicios en dichos territorios deberán ser conocedores del euskera, exceptuándose los que estuvieran prestándolo al tiempo de implantarse este Estatuto, a quienes les será respetados su situación y los derechos que hubieren adquirido.


Las expresadas Diputaciones demarcarán los territorios que deben merecer a estos efectos la calificación de euskeldunes

Vaya, vaya. De qué cosas se entera uno...
Que quede claro que yo no soy un euskonazi

Avatar de Usuario
uno más
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 46982
Registrado: Mar Sep 23, 2003 10:55 pm
Ubicación: Navarra (Europa)

Re: NAVARROMETRO

Mensaje por uno más » Mié Sep 12, 2018 6:27 pm

Zumaque escribió: Es mejor no contestar a este uno mas, en la vida habrá estado en un batzoki y precisamente esos nacionalistas tan malos, saben negociar y pactar con todos, para sacar dinero para las dos comunidades, algo que algunos navarrisimos no han conseguido nada, más que coaligarse con un partido corrupto y aguntar hasta que tumben leyes aprobadas por el parlamento de Navarra y no digan ni mú, no vaya ser que les echen de sus asientos, aunque a pesar de eso, de tragar con todo. Con la pérdida del Gobierno sus reales posaderas estarán ya en Navarra, buscando hueco donde volverlas a poner. Por cierto al Sr. Del Burgo:
Yo tampoco he estado en la Sede del PP y sé lo que ocurría allí
Que quede claro que yo no soy un euskonazi

Avatar de Usuario
uno más
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 46982
Registrado: Mar Sep 23, 2003 10:55 pm
Ubicación: Navarra (Europa)

Re: NAVARROMETRO

Mensaje por uno más » Mié Sep 12, 2018 6:39 pm

Aingeru Epaltza escribió:
Desde una visión abertzale poca objeción se puede hacer a la elección de Jaime Ignacio del Burgo como representante del PP en el grupo de juristas encargado de la redacción del nuevo Estatuto vasco. Quién mejor que la máxima figura histórica viva del unionismo en Euskal Herria para representar a esa corriente de opinión. Es al otro lado al que deberían dársele las explicaciones oportunas. Vamos a ver, si la doctrina oficial del PP y la propia del interesado es que Navarra y Euskadi son realidades histórica, política, social y culturalmente extrañas entre sí, parece, como mínimo, contradictorio mandar al más incombustible de tus militantes en la Comunidad Foral a reformar el Estatuto de la CAV. Que Del Burgo sabe mucho de leyes no lo duda nadie. El Amejoramiento es obra suya, y algún párrafo de la Constitución también. Con todo, ¿tan huérfano está el PP vasco de juristas y cabezas pensantes que tiene que echar mano de la comunidad vecina? ¿Qué opina de esto Ana Beltrán? ¿Y Javier Esparza? A la situación inversa la habrían llamado “injerencia”. Ni aunque la misión que probablemente hayan encomendado al abogado pamplonés sea la dinamitero de la ponencia estatutaria tiene un pase el tema. Por lo demás, mi más rendida admiración al exdiputado, exsenador y expresidente foral. A una edad en la que a uno no se le debería pedir mucho más que escribir sus memorias, ir a recoger a los nietos y practicar deportes de bajo riesgo, Del Burgo continúa en activo ahí donde su partido se lo pida. Tal vez se aburría como un mono desde que se jubiló de la política. Si hace 10 años alguien nos hubiera dicho que iba a ser uno de los ponentes del nuevo estatuto vasco, la carcajada se habría oído en Vladivostok y hasta él mismo se habría reído con el chiste. Ahora míralo. En Euskadi. De construcción nacional.
Un par de cosicas: 1) Del Burgo será "la máxima figura histórica vida del unionismo..." español. El unionismo euskadiano tiene muchas máximas figuras históricas, desde Urkullu hasta Uxue Barkos, pasando por el propio Epalza que nos mete en Euskal herria porque le sale de los mismísimos.

2) Desde el punto de vista españolista, que es el que defiende Del Burgo, su elección es plenamente consecuente, puesto que lo que nos une a los vascongados y a los navarros es España, y siendo el Estatuto una norma que nace y se encuadra en el ordenamiento jurídico español, sería igual de coherente nombrar a un navarro como a un gaditano o un alicantino.

3) Manda huevos que un nacionalista vasco hable de "echar mano de la Comunidad vecina". ¿Tan huérfano anda Euskadi de deportistas que tiene que andar llamándo a su Selección a jugadores de la Comunidad vecina? ¿Tan huérfano anda Euskadi de territorio que tiene que andar anexionándose a Navarra en los mapas del tiempo de la EITB?

4) Manda huevos que se hable de "injerencia" cuando, sin encomendarse a Dios ni al diable, ni mucho menos preguntar a los navarros, los vascongados quieren incluir a Navarra en su proyecto de Estatuto. Aunque sólo fuera por eso estaría justificada la presencia de un navarro en la Comisión, alguien que les diga a los vascongados, ¿de qué váis? Dejadnos en paz de una vez. No irá Del Burgo a una comisión para reformar el Estatuto de Aragón. Pero es que Aragón nos respeta como vecinos, no nos quiere invadir.
Que quede claro que yo no soy un euskonazi

Zumaque
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 14769
Registrado: Lun Ago 24, 2009 10:58 pm

Re: NAVARROMETRO

Mensaje por Zumaque » Mié Sep 12, 2018 6:41 pm

uno más escribió:
Mié Sep 12, 2018 6:27 pm
Zumaque escribió: Es mejor no contestar a este uno mas, en la vida habrá estado en un batzoki y precisamente esos nacionalistas tan malos, saben negociar y pactar con todos, para sacar dinero para las dos comunidades, algo que algunos navarrisimos no han conseguido nada, más que coaligarse con un partido corrupto y aguntar hasta que tumben leyes aprobadas por el parlamento de Navarra y no digan ni mú, no vaya ser que les echen de sus asientos, aunque a pesar de eso, de tragar con todo. Con la pérdida del Gobierno sus reales posaderas estarán ya en Navarra, buscando hueco donde volverlas a poner. Por cierto al Sr. Del Burgo:
Yo tampoco he estado en la Sede del PP y sé lo que ocurría allí
Emulas a Rappel, es que tu imaginación es de altos vuelos, será por eso..A Dell Burgo le ha elegido el PP, pero no para lo que tu dices, que siempre esás con el mantra. Como jurista, para ver si este nuevo proyecto encaja con la legalidad vigente.

Avatar de Usuario
uno más
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 46982
Registrado: Mar Sep 23, 2003 10:55 pm
Ubicación: Navarra (Europa)

Re: NAVARROMETRO

Mensaje por uno más » Mié Sep 12, 2018 6:46 pm

Azpilkueta escribió: Al respecto, los ciudadanos navarros no podemos olvidar que es precisamente ese hilo conductor referido a un posible unión foral de la CFN y la CAV el que, legal y constitucionalmente hablando, representa la posibilidad legal de que el Parlamento Foral Navarro active unas negociaciones entre ambas comundiades forales a efectos de poner o no en marcha el referéndum al que se refiere la DT4ª que hace ya 40 años que se encuentra en el congelador. UN referéndum que, de hacerse efectivo, representaría uan decisión altonavarra de la máxima importacia para nuestro propio futuro que, por su parte, ya tomó y aprobó la ciudadanía de la CAV cuando refrendo el Estatuto de Gernika.
¿Ha habido alguna negociación para que los vascongados nos incluyan en su "nación" en su proyecto de Estatuto? ¿O nos meten por c ojones?
Por supuesto, otra cosa que los ciudadanos anvarros no podemos olvidar de ningún modo es que la DT4ª, en tanto que constitucional, está troncalmente reflejada para un posible devenir foral unitario tanto en el Amejoramiento, que los ciudadanos de la CFN nunca hemos refrendado, como en el vigente Estatuto de Gernika que sí fue demcoráticamnte refrendado y aprobado por la mayoría de las soberanía popular de la CAV.
Defendiendo algunos artículos de la Constitución sois más constitucionalistas que el propio Del Burgo.
Lo que opine Javier Esparza en nombre de UPN me importa relativamente bastante más dado que se trata del partido más votado de nuestra CFN y, como tal, merece todo mi respeto foral y democrático como ciudadano navarro. Sin embargo, tampoco podemos olvidar que UPN constituye por sí sola, a pesar de ser el partido navarro más votado, una clara minoría de 15 parlamentarios forales de los 50 existentes. Y que, incluso sumándole a UPN los aprlamentarios forales de sus socios electorales del PP, su representación foral actual en la CFN sería de 17 parlamentarios, es decir, muy minoritaria en comapración con los 33 parlamentariso forales restantes de los 50 existentes. Por tanto, respecto democrático y foral a UPN sí, pero dentro de un orden foral y demcorátiuco. Es decir, teniendo presente que, en el conjunto, sus análisis idelogícos partidistas referidos a la DT4ª constitucional, son, al día de hoy, claramente minoritarios y que el conjunto de la ciudadanía soberana navarra lo que no puede nunca aceptar son imposiciones forales de carácter cortijero, y, como tales, meramente partidistas.
¿El PSN es partidario de la unión a Euskadi? ¿es partidario de llevar a cabo el referendum previsto en la D.T. 4ª siquiera? ¿Y Podemos? ¿E IUN? ¿Por qué divides el Parlamento en dos partes, UPN-PP en una y todos los demás en otra, cuando los únicos que defienden la incorporación de Navarra a Euskadi prevista en la D.T. 4ª son Geroa Bai y Bildu?
Que quede claro que yo no soy un euskonazi

Zumaque
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 14769
Registrado: Lun Ago 24, 2009 10:58 pm

Re: NAVARROMETRO

Mensaje por Zumaque » Mié Sep 12, 2018 6:53 pm

uno más escribió:
Mié Sep 12, 2018 6:46 pm
Azpilkueta escribió: Al respecto, los ciudadanos navarros no podemos olvidar que es precisamente ese hilo conductor referido a un posible unión foral de la CFN y la CAV el que, legal y constitucionalmente hablando, representa la posibilidad legal de que el Parlamento Foral Navarro active unas negociaciones entre ambas comundiades forales a efectos de poner o no en marcha el referéndum al que se refiere la DT4ª que hace ya 40 años que se encuentra en el congelador. UN referéndum que, de hacerse efectivo, representaría uan decisión altonavarra de la máxima importacia para nuestro propio futuro que, por su parte, ya tomó y aprobó la ciudadanía de la CAV cuando refrendo el Estatuto de Gernika.
¿Ha habido alguna negociación para que los vascongados nos incluyan en su "nación" en su proyecto de Estatuto? ¿O nos meten por c ojones?
Por supuesto, otra cosa que los ciudadanos anvarros no podemos olvidar de ningún modo es que la DT4ª, en tanto que constitucional, está troncalmente reflejada para un posible devenir foral unitario tanto en el Amejoramiento, que los ciudadanos de la CFN nunca hemos refrendado, como en el vigente Estatuto de Gernika que sí fue demcoráticamnte refrendado y aprobado por la mayoría de las soberanía popular de la CAV.
Defendiendo algunos artículos de la Constitución sois más constitucionalistas que el propio Del Burgo.
Lo que opine Javier Esparza en nombre de UPN me importa relativamente bastante más dado que se trata del partido más votado de nuestra CFN y, como tal, merece todo mi respeto foral y democrático como ciudadano navarro. Sin embargo, tampoco podemos olvidar que UPN constituye por sí sola, a pesar de ser el partido navarro más votado, una clara minoría de 15 parlamentarios forales de los 50 existentes. Y que, incluso sumándole a UPN los aprlamentarios forales de sus socios electorales del PP, su representación foral actual en la CFN sería de 17 parlamentarios, es decir, muy minoritaria en comapración con los 33 parlamentariso forales restantes de los 50 existentes. Por tanto, respecto democrático y foral a UPN sí, pero dentro de un orden foral y demcorátiuco. Es decir, teniendo presente que, en el conjunto, sus análisis idelogícos partidistas referidos a la DT4ª constitucional, son, al día de hoy, claramente minoritarios y que el conjunto de la ciudadanía soberana navarra lo que no puede nunca aceptar son imposiciones forales de carácter cortijero, y, como tales, meramente partidistas.
¿El PSN es partidario de la unión a Euskadi? ¿es partidario de llevar a cabo el referendum previsto en la D.T. 4ª siquiera? ¿Y Podemos? ¿E IUN? ¿Por qué divides el Parlamento en dos partes, UPN-PP en una y todos los demás en otra, cuando los únicos que defienden la incorporación de Navarra a Euskadi prevista en la D.T. 4ª son Geroa Bai y Bildu?
La vida da muchas vueltas y el PSN fué hace pocos años partidario de esa unión, el PSE y PSN era el mismo y ondeaba la ikurriña en los Ayuntamientos allá por los años 80. Según la evolución de la sociedad y que la gente joven es más pragmatica, te ponen una serie de datos en un lado de la balanza y al otro lado otras y la cosa puede cambiar. Yo no estoy tan seguro de lo que afirmas. Estamos en Europa y en una economía global y hay que asumir avances tecnologicos importantes, depende de lo que pase, la cosa puede variar. La principal empresa de Navarra está parada y como se suele decir ccuando ella tose, Navarra se enfria. El sector del automovil estácambiando mucho y ya veremos.

Responder