Podemos

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Vasquista-navarrista
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Re: Podemos

Mensaje por Vasquista-navarrista » Jue Feb 16, 2017 10:59 am

patata escribió:El voto del PSOE que se ha ido a PODEMOS ya lo ha hecho. Y e ha quedado con los fieles. No creo que haya más trasvase del PSOE hacia PODEMOS.

Piensa en los votos socialistas de la Ribera. ¿A qién van a votar si no es al PSOE? ¿A PI? No, por cierto. Me da que ya han perdido lo que tenían que perder y que seguirán siendo segundos en las siguientes elecciones, aunque (lógicamente) puedo equivocarme por completo.
Estoy de acuerdo en que ya no va a haber mucho trasvase del PSOE a Podemos, pero el fallecimiento de votantes envejecidos del PSOE podría hacer que de aquí a 3 años su segundo puesto peligrara, porque la ventaja sobre Podemos es mínima (un punto porcentual arriba o abajo puede suponer un vuelco de 5 o 10 escaños).

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basoko
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Re: Podemos

Mensaje por basoko » Jue Feb 16, 2017 11:14 am

Sí, yo tampoco creo que el PSOE vaya a desaparecer de la noche a la mañana y a convertirse en irrelevante, lo que sí creo es que en la pugna entre PSOE y Podemos para ser el segundo partido/principal referencia de la oposición la suerte está echada, un poco como pasó con Nabai.
Última edición por basoko el Jue Feb 16, 2017 12:12 pm, editado 1 vez en total.
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Azpilkueta
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Re: Podemos

Mensaje por Azpilkueta » Jue Feb 16, 2017 11:57 am

basoko escribió:
Sí, yo tampoco creo que el PSOE vaya a desaparecer de la noche a la mañana y a convertirse en irrelevante, lo que sí creo es en la pugna entre PSOE y Podemos para ser el segundo partido/principal referencia de la oposición la suerte está echada, un poco como pasó con Nabai.
Yo también pienso que la suerte sobre la 2ª fuerza de cartácter estatal está echada en favor de Podemos. Y esto es algo que pocurrirá más fácil aún si la sultana del sur acaba finalmente de reinona como secretaria general del PSOE tras haber facilitado un gobierno del PP. A no ser, claro está, que la militancia socialista se rebele de neuvo y acabe reponiendo en su sitio a Sánchez, cosa que no creo que ocurra.

En cuanto al exlehendakari Patxi López, del que tendremos que recordar que fue lehendakari con el apoyo del PP, lo que creo es que no se comerá ningún rosco en calidad de secretario general del PSOE.

Osasuna, basoko
"Euskal Herria con Navarra nada tiene que ver" (Yolanda Barcina 15-12-2011)
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Katxan
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Re: Podemos

Mensaje por Katxan » Jue Feb 16, 2017 12:48 pm

En eso concuerdo. Susana Díez puede ser la Barcina del PSOE que le de la puntilla desde dentro. Aun así, si después del GAL, de tres reformas laborales, de modificar el artículo 135 de la constitución, de implantar la ETTs, de casos de corrupción a tutiplén... todavía tiene votantes, es que los que le quedan no se van a ir fácilmente por mucho que la caguen.
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nafarroabatua7
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Re: Podemos

Mensaje por nafarroabatua7 » Sab Feb 18, 2017 11:47 am

patata escribió:Sale en los periódicos (en todos los que he leido) que Iglesias va a sustituir como portavoz a Errejón y va a colocar en su lugar a Montero, pareja de PI.

El sabrá lo que hace, claro. De primeras, no parece muy prudente colocar a tu pareja como portavoz.

Lo divertido son los comentarios de los lectores, a los que se lo han puesto en bandeja. He leido varios y van desde la pena porque se vaya Errejon porque tiene buena cabeza al carácter regañon de esta mujer, que pareec que está siempre riñendo, además de su tendencia a chillar cuando habla, lo que no suele quedar muy bien. Los de contenido sexual ahí los teneis. Me ha hecho graccia uno que hablaba de vaginas giratorias.
Empiezas a dar bastante grima
Uno más: Parece el título de una peli de Txuatxe: "pvto Servidor 2: La Rebelión de las Máquinas"

Txantreator: lo más friki de todo, creer que Navarra tiene planetas girando alrededor, algunos amenazantes como vascurnio, ikurriño y plutón.

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xyz
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Re: Podemos

Mensaje por xyz » Mié Mar 01, 2017 6:19 pm

IÑIGO MUERZA ERROZ
UNIDAD, UNIFORMIDAD
Hay que reconocerle a Pablo Iglesias una excelente habilidad para acabar colocando a todas las partes implicadas en la confección de Podemos allí dónde más le interesa.


2017/02/27
Partiendo de unos resultados en las votaciones de Vistalegre 2 ya de por sí+ favorables, con un 51% de los votos para su lista, un 35% para la de Íñigo Errejón y un 13% para la de Anticapitalistas, el poco proporcional sistema «DesBorda», confeccionado por Pablo Echenique, moldea una dirección desequilibrada en la que Iglesias se asegura una cómoda mayoría absoluta con un 60% de los puestos dejando a Anticapitalistas con un 3% de los mismos.

Este fin de semana se ha producido una nueva vuelta de «Tuerka» por el control de un proyecto absolutamente presidencialista al elegirse ejecutiva con un reparto de fuerzas aún más desproporcional que la propia directiva con un 70% de los puestos para la lista del Secretario General, un 20% para la del ex número dos del partido y un 6% para los autoproclamados «vencedores morales» del último congreso.

Estas distribuciones dejan manos libres a Iglesias para poder dirigir a su antojo el proyecto sin que la suma de los defenestrados errejonistas junto con la de los anticapitalistas, reconvertidos en meros animadores socioculturales de la fiesta, pueda causar inquietud alguna de relevancia.

Por si esto no fuera suficiente, se le relega a Íñigo Errejón a una secretaría, desde la que tendrá poca incidencia en las decisiones más inmediatas, y se anuncia a bombo y platillo, filtración mediante, un pacto muy de vieja escuela que presenta al hasta ahora secretario político aceptando un cambio de cromos de difícil encaje, en un proyecto que venía a dejar atrás determinadas prácticas aparateras.

A estas habilidades para torear el último congreso y reorganizar internamente las diferentes fuerzas e intereses habría que sumar el cómo ha conseguido mantener nuevamente a las bases a raya, otorgando su refrendo; a Izquierda Unida neutralizada, ofreciendo sus votos; y a las confluencias atadas y bien atadas, entregando sus escaños.


El objetivo de este control tan férreo es claro, preparar las próximas elecciones generales con los sectores citados en posiciones de subalternidad que les imposibiliten disputar el liderazgo o la dirección tomada, con un Pablo Iglesias pivotando entre ellos en función de las circunstancias y que además, llegado el momento, no les quede a estos otra opción que apoyar, con mayor o menor convencimiento, el tercer y último asalto a los cielos de Ferra
z.

Podemos surgió como un proyecto superador de la izquierda y como tal sigue adelante. Por eso las corrientes más clásicas son las que menos espacio encuentran en la formación morada y por ello mismo Pablo no prescinde de Íñigo. La verdadera disputa no está en falsas caricaturas creadas interesadamente para debilitar al contrincante interno sino en quién acaba siendo el alquimista mayor que siga trabajando la fórmula de dicha superación y quién el abnegado discípulo.

Y ¿dónde queda la gente en todo esto?. Sencillamente, no queda.
El origen de Podemos no radica tanto en el manido 15M como en la crisis política desatada tras la crisis financiera de 2007, cuyas más inmediatas consecuencias en nuestro país fueron la desaparición de una parte significativa de la base electoral del PSOE y la incapacidad de otras fuerzas de rentabilizarla.

El 15M y Podemos son dos consecuencias de un mismo proceso, pero no son lo mismo. Si fuese así Podemos nunca hubiera sido el partido que es hoy en día, con todos los mismos defectos y replicando exactamente los mismos vicios que se denunciaron desde las plazas hace cinco años


Nunca hubiese establecido un cordón sanitario entre sus dirigentes y las gentes que se acercaban a poblar las bases del proyecto, nunca se hubiesen dejado sin desarrollar las medidas de control y los contrapoderes que hubiesen evitado el despotismo y los desequilibrios reinantes, nunca se hubiesen desvirtuado los procesos internos para convertirlos en fraudulentas maneras de hacer lo de siempre, nunca habrían imperado las dinámicas excluyentes frente a las inclusivas y nunca se habría llegado a dar la espalda a tantas personas mientras desde dentro se jalea al recién renovado Secretario General al grito uniforme y uniformador de: «¡Unidad! ¡Unidad!».
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KON
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Re: Podemos

Mensaje por KON » Mié Mar 01, 2017 10:30 pm

Pues si las prácticas de Podemos son "poco democráticas" no se como llamaréis a las de todos los demás :roll:

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xyz
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Re: Podemos

Mensaje por xyz » Jue Mar 02, 2017 12:17 am

KON escribió:Pues si las prácticas de Podemos son "poco democráticas" no se como llamaréis a las de todos los demás :roll:
Fijate,en qien escribe ese artçiculo. Pon en el buscador y verás muchos artículos de él. Aunque figura en oxtras organizaciones, es militante de Podemos, y descubre lo que conoce desde dentro.

Ni más ni menos. Y Para mí la pena es que tenga razón en varias de las cosas que afirna. Especialmente cuando hace constar que Podemos y el 15-M no es lo mismo, ya que si no no se concibe una aorganización tradicional, aunque sea refrendada por las bases....pero no tan mayoritariamente.

Y rememorando algunas de las tacticas de otros partidos, O mi propuesta o me voy (Felipe X ya lo hizo para supñrimir la definición del marxismo como base ideologica del Pdoe),...El equipo excluyente con aparicencia de pluralidad....
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KON
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Re: Podemos

Mensaje por KON » Jue Mar 02, 2017 10:54 am

No me habéis respondido, como son en Bildu y en geroa bai? Quien elige a los representantes? Y al secretario general? Cómo se hace? No estoy muy puesto en estos 2 partidos si me lo podéis resumir

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Txuri_ta_Beltz
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Re: Podemos

Mensaje por Txuri_ta_Beltz » Jue Mar 02, 2017 11:23 am

KON escribió:No me habéis respondido, como son en Bildu y en geroa bai? Quien elige a los representantes? Y al secretario general? Cómo se hace? No estoy muy puesto en estos 2 partidos si me lo podéis resumir
Geroa Bai no es un partido es una Coalición Electoral y sus organos de gobierno; Permanente y Consejo General los forman representantes de los partidos que la conforman y cada uno de ellos tiene su propia mecánica. Para confeccionar las listas electorales se hace de la misma manera.

Por si te sirve...
“Soberanía y absolutismo, fueron forjados juntos sobre el mismo yunque. Los dos deben ser pulverizados juntos.” (Jacques Maritain)

"Hay quien habla como un pato, vota como un pato y luego dice que es un cisne nacionalista navarro". (Imnogud)

Zumaque
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Re: Podemos

Mensaje por Zumaque » Jue Mar 02, 2017 11:50 am

KON escribió:Pues si las prácticas de Podemos son "poco democráticas" no se como llamaréis a las de todos los demás :roll:
Yo lo poco que vi de Podemos en el Circulo que estuve, sin registrarme, es que estaban esperando a que el Circulo de Vista Alegre se constituiria para seguir sus directrices, es decir seguir sus Estatutos y funcionamiento, por lo que comprobé que iba a ser un partido centralista.
Desde la dirección acordaron no presentarse a las elecciones municipales con sus siglas, cuando mucha gente estaba esperando como agua de Mayo poder votarles, en todos los Aytos.
En el Circulo que yo tuve la ocasión de conocer, que fue muy interesante, decidieron no presentarse de ninguna forma, pero algunos integrantes de forma personal decidieron que se tenían que presentar y fue un acierto esa decisión, lo hicieron en coalición con IU que siempre había tenido un concejal y la suma dio que ahora tienen 3 concejales.
Desde entonces no se si funciona este Circulo, hubo una importante división, para mi perdieron una oportunidad de oro para consolidarse.
Yo he conocido partidos y Coaliciones desde dentro y desde luego Podemos no es más democratico que otros, eso lo constaté. Por el comportamiento de Iglesías se puede decir que tiene una mentalidad presidencialista, a la primera de cambio se pensaba que iban a ganar y eso es muy dificil, no calcularon bién los tiempo, parece que pagaron un poco la novatada .

KON
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Re: Podemos

Mensaje por KON » Jue Mar 02, 2017 12:41 pm

Pues no sé pero 71 diputados en las primeras elecciones generales con todos los medios en contra no me parece tan malos resultados. Por no hablar de de que aquí hay un alcalde de EH Bildu en la capital por primera vez y una presidenta de Geroa Bai por primera vez también por sus votos. Aunque estén deseando pactar con el PSN en las próximas. Al final porque no os quiten votos vais a conseguir que vuelva UPN en Navarra y en otras localidades y será muy merecido. Más vale que miréis más a vuestros partidos y lo que están haciendo y dejéis de criticar a Podemos por todo como en este hilo que parece el foro de OK Diario.

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Re: Podemos

Mensaje por Zumaque » Jue Mar 02, 2017 1:07 pm

KON escribió:Pues no sé pero 71 diputados en las primeras elecciones generales con todos los medios en contra no me parece tan malos resultados. Por no hablar de de que aquí hay un alcalde de EH Bildu en la capital por primera vez y una presidenta de Geroa Bai por primera vez también por sus votos. Aunque estén deseando pactar con el PSN en las próximas. Al final porque no os quiten votos vais a conseguir que vuelva UPN en Navarra y en otras localidades y será muy merecido. Más vale que miréis más a vuestros partidos y lo que están haciendo y dejéis de criticar a Podemos por todo como en este hilo que parece el foro de OK Diario.
Los de Podemos si sacaron muy buenos resultados, creo que nadie ha dicho lo contrario. Yo he criticado lo que vivi y como se suele decir"en todos los sitios cuecen habas y en mi casa a calderadas" lo que a mi no me gusta es idealizar a nadie, porque al final los politicos-as, los partidos politicos son el reflejo de la sociedad, vamos que los ciudadanos-as no somos perfectos . Los partido y coaliciones son medios no fines en si mismos-as para conseguir objetivos, yo no pertenezco a ninguno, creo que a los seguidores de Podemos no les gustaría que volviera a gobernar UPN, me parece a mi aunque uno que ya ha visto muchas cosas ya no se extraña de nada.

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Re: Podemos

Mensaje por xyz » Mié Mar 08, 2017 1:47 am

RAIMUNDO FITERO
DEFENSIVA

No me interesó nada la entrega de “Salvados” con Pablo Iglesias de protagonista. Sintetizo. Nadie me recuerda de una manera tan nítida a Felipe González Márquez como este político de la nueva casta tan resabiado que domina de manera absoluta eso que llaman Podemos. Sus explicaciones son muy vagas y evanescentes, su manera de defender la composición de los cuadros dirigentes con personas afines es totalmente demoledora.

La cuadrilla que se ha hecho con el poder va a estar viviendo del presupuesto general las próximas décadas, porque mal que bien, no llegarán a asaltar los cielos, eso es evidente, pero ellos ya tienen su cielo asegurado porque sacarán una docenas de diputados y las listas las hacen para garantizarse la sopa boba. A sus contrincantes les recetan infierno, ostracismo y silencio.

El esquema se vuelve a repetir, con una salvedad, me cuesta creer que este señor de la retórica barata pueda llegar a formar gobierno, ni siquiera llegar a ser vicepresidente como se propuso en uno de los actos más vergonzantes.

Jordi Évole cumplió haciendo esa entrega, me refiero a lo que resultó, a la falta de fundamento, a la vacuidad reiterada de todas sus palabras viejas a la defensiva.
http://www.naiz.eus/es/hemeroteca/gara/ ... /defensiva
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Txuri_ta_Beltz
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Re: Podemos

Mensaje por Txuri_ta_Beltz » Mié Mar 08, 2017 9:52 am

KON escribió:Pues no sé pero 71 diputados en las primeras elecciones generales con todos los medios en contra no me parece tan malos resultados. Por no hablar de de que aquí hay un alcalde de EH Bildu en la capital por primera vez y una presidenta de Geroa Bai por primera vez también por sus votos. Aunque estén deseando pactar con el PSN en las próximas. Al final porque no os quiten votos vais a conseguir que vuelva UPN en Navarra y en otras localidades y será muy merecido. Más vale que miréis más a vuestros partidos y lo que están haciendo y dejéis de criticar a Podemos por todo como en este hilo que parece el foro de OK Diario.
No seré yo el que critique los sistemas electorales internos de Podemos, en todas partes cuecen habas...
“Soberanía y absolutismo, fueron forjados juntos sobre el mismo yunque. Los dos deben ser pulverizados juntos.” (Jacques Maritain)

"Hay quien habla como un pato, vota como un pato y luego dice que es un cisne nacionalista navarro". (Imnogud)

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