SONDEOS ELECTORALES

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Srbin
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Re: SONDEOS ELECTORALES

Mensaje por Srbin » Jue Ago 06, 2015 1:21 pm

Bueno, yo también me acuerdo de aquellos tiempos de Nafarroa Bai en los que se decía que "la izquierda abertzale tradicional está muerta en Navarra"; pero ello no era prepotencia, ni no enterarse, sino "congratularse por una nueva cultura tolerante".

AsierJ
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Re: SONDEOS ELECTORALES

Mensaje por AsierJ » Jue Ago 06, 2015 1:28 pm

Fíjate una cosilla, que yo he definido un tiempo pasado en el que tal actitud se podría justificar. Total, casi todo lo que era NafarroaBai en lo institucional se fue a otras partes. Eso no es prepotencia, eso es un hecho.

De la misma manera, se dio un tiempo en el que la IA estaba muerta en Nafarroa, sobre todo porque toda su estrategia de resistencia se centró en la CAV (EHAK, mismamente). Eso sí, la prepotencia suprema es olvidar que la ilegalización tiene el lábel de Estrasburgo, y que, para más INRI, era derivada de mantener una actitud que Otegi nos dice que no era la suya... Ya en el 98.
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Re: SONDEOS ELECTORALES

Mensaje por basoko » Jue Ago 06, 2015 1:28 pm

Srbin, y con eta en activo hubiera seguido muerta. La gente en navarra ya no estaba dispuesta a seguir aguantando ese tragala.
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Re: SONDEOS ELECTORALES

Mensaje por Maiden » Jue Ago 06, 2015 2:16 pm

Claro el tema ilegalización y que no se pudiese presentar a elecciones mejor ni nombrarlo. No vaya a ser que la teoría esa de que la IA estaba muerta falle.

La IA se presentó en europeas de manera legal en Nafarroa mediante Iniciativa Internacionalista dobló en votos a EA- Aralar por entonces la Nabai de la época.

El debate trampeao totalmente por vuestra parte para apoyar vuestra teoría.
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Re: SONDEOS ELECTORALES

Mensaje por Maiden » Jue Ago 06, 2015 2:18 pm

Pero bueno asier lleva dando por muerta a la IA desde que se metió a militar en el Aralar de la época para acabar haciendo la ola al PnV en el foro
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Re: SONDEOS ELECTORALES

Mensaje por basoko » Jue Ago 06, 2015 2:31 pm

Maiden escribió:Claro el tema ilegalización y que no se pudiese presentar a elecciones mejor ni nombrarlo. No vaya a ser que la teoría esa de que la IA estaba muerta falle.

La IA se presentó en europeas de manera legal en Nafarroa mediante Iniciativa Internacionalista dobló en votos a EA- Aralar por entonces la Nabai de la época.

El debate trampeao totalmente por vuestra parte para apoyar vuestra teoría.
Ah, ya. La ilegalización. Claaaaaro. Eso.

La IA nunca ha superado electoralmente a NaBai y jamás hubiera tenido la menor opción de hacerlo de no haber liquidado a ETA.

De hecho, sin ETA todavía tampoco ha podido superar a PNV-Zabaltzen en unas forales. Y eso que os los ibais a comer patatas, y tal pascual.

Vuestro problema de fondo era ETA y su deslegitimación casi total en el mundo abertzale, euskaldun y de izquierdas en Navarra. Y eso lo sabes perfectamente. De hecho, esa es la razón de fondo del cese "unilateral" de la violencia. La presencia de ETA y su actividad era cada vez más insoportable tanto en la CAV como en Navarra para sectores que históricamente han apoyado a la IA; y en Navarra la cosa ya había empezado a pasar de castaño a oscuro para la IA.

Todo lo demás son cuentos.
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Re: SONDEOS ELECTORALES

Mensaje por Maiden » Jue Ago 06, 2015 4:11 pm

Eso que comentas dista mucho de lo que poniais en el mensaje anterior sobre la supuesta muerte de la izquierda abertzale en Nafarroa.

La IA en Nafarroa llevaba llevaba desde el 99 sin poder participar en elecciones sino recuerdo mal. Sólo en las europeas del 2009 y en las municipales en algunos lugares mediante ANV. Y sus resultados evidenciaron que la IA de muerta nada de nada.
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Re: SONDEOS ELECTORALES

Mensaje por povedilla » Jue Ago 06, 2015 4:18 pm

Azpilkueta escribió: no hay que descartar nunca una "gran coalición" PP-PSOE.

No es que no la tengamos que descartar, sino que está segura, por pactada, siempre y cuando vean que la necesiten.
El error se desliza por un plano inclinado mientras que la verdad debe subir laboriosamente hasta la cima. (Antiguo proverbio oriental)

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Re: SONDEOS ELECTORALES

Mensaje por AsierJ » Jue Ago 06, 2015 4:19 pm

Aquella IA que era dueña de la calle, la que creía que nunca tendría que dar explicaciones y que se ufanaba de que iba a tumbar revolucionariamente al estado... ¿Dónde está? ¿Pidiendo sopitas a Estrasburgo para que le terminen la dispersión?

Lo más irónico del asunto es que nos habríamos ahorrado condenas de cuarenta años, escisiones y demás problemas, simplemente con haber actuado conforme a lo que se creía en 1999. En lugar de eso, seguimos con las acusaciones de hacer la ola al PNV.

Los únicos que le han hecho la ola al jeltzalismo en Nafarroa han sido los que rompieron NaBai por confundir un subidón momentáneo con un cheque en blanco.
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Re: SONDEOS ELECTORALES

Mensaje por basoko » Jue Ago 06, 2015 4:20 pm

Maiden escribió:Eso que comentas dista mucho de lo que poniais en el mensaje anterior sobre la supuesta muerte de la izquierda abertzale en Nafarroa.

La IA en Nafarroa llevaba llevaba desde el 99 sin poder participar en elecciones sino recuerdo mal. Sólo en las europeas del 2009 y en las municipales en algunos lugares mediante ANV. Y sus resultados evidenciaron que la IA de muerta nada de nada.
Ya.

¿Nos olvidamos de los fracasos de las peticiones de abstención y voto nulo? No os hacía caso ni el tato fuera del ámbito de influencia inmediata de la herriko local ¿Nos olvidamos de los discretísimos resultados de ANV en Navarra en 2007 allá donde pudo presentarse? (por ejemplo 2 concejales en Iruña frente a 7 de NaBai, ahora Bildu y GBai empate a 5).

La ilegalización es la cortina de humo que pones delante de la situación de grave crisis por la que estaba pasando la IA en Navarra DESDE MEDIADOS DE LOS 90. Los buenos resultados de la IA en el 98 se debieron a la tregua de ETA, no lo olvides.
Última edición por basoko el Jue Ago 06, 2015 4:28 pm, editado 1 vez en total.
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Re: SONDEOS ELECTORALES

Mensaje por basoko » Jue Ago 06, 2015 4:24 pm

1995, oldartzen -> HB sacó 5 escaños en el parlamento foral, los peores resultados de su historia hasta entonces.
Última edición por basoko el Jue Ago 06, 2015 4:30 pm, editado 1 vez en total.
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Re: SONDEOS ELECTORALES

Mensaje por AsierJ » Jue Ago 06, 2015 4:27 pm

basoko escribió:
Maiden escribió:Eso que comentas dista mucho de lo que poniais en el mensaje anterior sobre la supuesta muerte de la izquierda abertzale en Nafarroa.

La IA en Nafarroa llevaba llevaba desde el 99 sin poder participar en elecciones sino recuerdo mal. Sólo en las europeas del 2009 y en las municipales en algunos lugares mediante ANV. Y sus resultados evidenciaron que la IA de muerta nada de nada.
Ya.

¿Nos olvidamos de los fracasos de las peticiones de abstención y voto nulo? ¿Nos olvidamos de los discretos resultados de ANV en Navarra en 2007 allá donde pudo presentarse? (por ejemplo 2 concejales en Iruña frente a 7 de NaBai, ahora Bildu y GBai empate a 5).

La ilegalización es la cortina de humo que pones delante de la situación de grave crisis por la que estaba pasando la IA en Navarra DESDE MEDIADOS DE LOS 90. Los buenos resultados de la IA en el 98 se debieron a la tregua de ETA, no lo olvides.
Es que otro detalle que Maiden obvia con mucho cuidado es que Bildu no es la IA de siempre... y habría que ver qué pasaría en un escenario en el que Sortu marcara mucho más perfil. Bueno, no es tan difícil, basta comparar precisamente los resultados a municipales de Iruñea con las forales. Es un equilibrio que se ha mantenido durante este tiempo en el que los resultados han acompañado, pero es evidente que no puede ser para siempre jamás: quien pone verdaderamente los recursos tiene toda la legitimidad a exigir lo que le corresponde, y que haya ahora mismo tres escaños de Sortu, tres de EA y 2 de Aralar no se corresponde con ninguna realidad.
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Re: SONDEOS ELECTORALES

Mensaje por pikaraza » Jue Ago 06, 2015 6:22 pm

Maiden escribió:Pero bueno asier lleva dando por muerta a la IA desde que se metió a militar en el Aralar de la época para acabar haciendo la ola al PnV en el foro
Hace 4 años el nucleo duro de Aralar (los anti IA) estuvo tragando saliva una semana entera cuando vio los resultados de Bildu. Todo lo basaban en que iban a volver a repetir los 80.000 en la CAV de las autonomicas y cuando todo ese capital politico que habian acumulado con la ilegalizacion se les cayo de golpe, se desorientaron.

Y los que iban a cambiar de abajo a arriba la IA, los que iban a cambiar de formas y registro la IA, pasaron a insultar y criticar a compañeros suyos del mismo partido, y todo porque no les hacian caso en su cruzada anti IA y se largaron. Algunos con excusas peregrinas como la ponencia de paz que por cierto, ¿donde esta y cuanto ha avanzado lo que iba a ser la piedra angular de la pacificacion? Otros se juntaron la cuadrilla de amigos y disolvieron las juventudes Aralar(!!!) y formaron EKI para disolverla hace 4 dias y pedir el voto al PNV.

Del GORA EZKER ABERTZALE BERRIA!!! a pedir el voto para el PNV en un tiempo record y con confluencia con IU de por medio para las europeas. Casi nada.

Cuando algunos deciamos que iban a acabar en el PNV se nos machacaba, el tiempo nos ha dado la razon.

Y ahora tienes que aguantar con palabras de desprecio lecciones politicas de no se tonterias . Perdedores.
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Re: SONDEOS ELECTORALES

Mensaje por basoko » Jue Ago 06, 2015 6:26 pm

pikaraza escribió:(...)
Sí sí, son lo peor y tal, pero tenían razón en que el futuro de la IA pasaba por la liquidación incondicional de ETA. No puedes negar que tuvieran razón en eso. En ese aspecto el tiempo le ha dado la razón a Zabaleta y no a Otegi. Tan radicales y puros que sois habéis terminando pasando por casi todos los aros que poníais como línea roja (mientras aprovechabais para insultar igual que ahora a todo aquél que no obedeciera a vuestras órdenes). ¿Qué credibilidad os creéis que tenéis cada vez que volvéis a poner, en plan histéricos, a todo el resto de la sociedad y de las fuerzas políticas la nueva línea roja infranqueable que se os ha ocurrido en el momento y que sin duda terminaréis franqueando cual vulgar Tsipras - por no decir Zapatero?

O es que vosotros sois perfectos y sandioses y nunca habéis estado equivocados, o qué.
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Re: SONDEOS ELECTORALES

Mensaje por Azpilkueta » Vie Ago 07, 2015 10:03 am

La Razón 'dibuja' una mayoría absoluta para el PP en el CIS

El diario dirigido por Francisco Marhuenda compara los datos del barómetro conocidos este miércoles con otro inexistente de diciembre de 2014


eldiario.es

06/08/2015 - 08:18h

Imagen
Portada de La Razón

Si el resultado que dan las encuestas a tu partido favorito no te gusta lo suficiente, siempre puedes dibujar uno que te guste más. Y eso han debido de pensar en La Razón. El diario dirigido por Francisco Marhuenda ofrece en su portada un gráfico en el que la distancia de 3,3 puntos en estimación de voto que arroja el barómetro del CIS del mes de julio se multiplica. De hecho, una mirada rápida, sin observar las cifras que acompañan al gráfico, podría llevar a pensar que el PP lograría el doble de votos que los socialistas.

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Los resultados del barómetro de julio del CIS, según La Razón

El gráfico es tan sorprendente que la estimación de voto del 7% que da la encuesta del CIS para otras formaciones está representada con una columna mayor que la del 11,1% de Ciudadanos y casi igualada con la que se ha dibujado para el 15,7% de Podemos. La distancia entre ambas formaciones también ha sido alterada. Una representación correcta de los resultados del CIS arroja un gráfico como este, muy distinto al publicado en la primera de La Razón.
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Además del gráfico, el texto de la información ofrece información directamente falsa que se traslada al titular de portada del diario de Planeta. La Razón asegura que Podemos ha perdido 16,1 puntos "desde que en diciembre de 2014 el mismo barómetro la diera como primera fuerza política" en "intención de voto directo".

En diciembre de 2014, el CIS no publicó ningún barómetro con intención de voto. El CIS, además, nunca ha dado a Podemos como primera fuerza política, ni en voto estimado ni en intención directa de voto ( ver evolución aquí). El barómetro con intención de voto más próximo a la fecha que da La Razón es el de enero, que dio a Podemos una estimación de voto del 23,9% con una intención directa de voto del 19,3%.

La Razón mezcla interesadamente un sondeo que realizó la empresa Sigma Dos para Mediaset en diciembre de 2014 con los datos del barómetro conocido este miércoles. Y compara, erróneamente, la estimación de voto que realiza Sigma Dos con el dato de intención directa de voto que ofrece el CIS de julio de este año.

Es habitual que los medios de comunicación cometan errores en la representación gráfica de las cifras, aunque es difícil encontrar un caso tan llamativo. Recientemente en eldiario.es publicamos una recopilación de casos sorprendentes aparecidos en televisiones. Pero los medios no son los únicos que representan la realidad de forma sesgada en sus gráficos: mira lo que hacen los partidos políticos.[/b]

http://www.eldiario.es/rastreador/Razon ... 18277.html
"Euskal Herria con Navarra nada tiene que ver" (Yolanda Barcina 15-12-2011)
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