Sortzailes

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kortatu
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Re: Sortzailes

Mensaje por kortatu » Mié Ene 16, 2013 1:15 pm

basoko escribió:Ese empate a 25 entre el régimen y su oposición tiene su morbo,
¿Qué ocurriría en ese caso?
¿Voto de calidad de Comisiones Obreras en IU, tal y como sugería Otsoa?
Se impondría la "responsabilidad" en las filas de IE?
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basoko
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Re: Sortzailes

Mensaje por basoko » Mié Ene 16, 2013 2:30 pm

¿Pero realmente creéis que la suma UPN+PP+PSN NO va a superar los 25 escaños?
A mí me parece muy difícil que eso ocurra, la verdad.
La pasión del hombre nuevo consiste en deshacerse de toda Realidad, a fin de que el "yo quiero" rija la construcción de una realidad nueva y fantasmagórica - Pavel Florensky

ὕβρις ez, σωφροσύνη bai!!!

IC XC NIKA

Zumaque
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Re: Sortzailes

Mensaje por Zumaque » Mié Ene 16, 2013 2:53 pm

Agusto escribió:Os/Nos pueden las ganas, pero me da a mi, que al votante de UPN se la reflanflinfla que los suyos roben. Basta con que sean de "los suyos" para que les voten sin preguntarse nada mas.
Pues yo tambien o creo, UPN tiene una clientela muy fiel y lo de robar, la gente no le da tanta importancia, pasó en Valencia con Camps.

kalandria
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Re: Sortzailes

Mensaje por kalandria » Mié Ene 16, 2013 6:35 pm

APOCALIPSIS escribió:
Homer_ escribió:
Zumaque escribió: En Navarra desde luego NO, a no ser que os hayais multiplicado en dos años.
Como los Gremlins...
Hombre... un poco feos si que sois (todo hay que decirlo)
De los tropecientos mil afiliados que tenia EA , cuanto/as se han dado de Baja?? Cuantos han pasado al PNV? cuantos estan esperando una señal para hacerlo??? That is the question!

Azpilkueta
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Re: Sortzailes

Mensaje por Azpilkueta » Jue Feb 14, 2013 11:25 am

El sábado, 23 de febrero, doble cita de Sortu en Iruñea en el Baluarte y en el Anaitasuna.

====================================================================================================
NUEVO PARTIDO POLÍTICO
Hasier Arraiz encabeza la lista del Consejo Nacional de Sortu
El arabarra, parlamentario de EH Bildu en la Cámara de Gasteiz, es el candidato de las bases del nuevo partido para ocupar la presidencia. Arnaldo Otegi, preso en la cárcel de Logroño, recibe el apoyo mayoritario para convertirse en secretario general, cargo que quedará vacante

GARA
Imanol INTZIARTE | DONOSTIA

Las asambleas locales de Sortu votarán este sábado las listas propuestas por los dinamiza-dores de la nueva formación abertzale tanto en el ámbito nacional como en el de cada herrialde. El principal órgano de dirección entre congresos será el Consejo Nacional.

Según ha podido conocer este diario, la plancha está encabezada por Hasier Arraiz como candidato a presidente. Su designación será votada en un mismo bloque junto al de la responsable de Organización Interna (Idoia Aiastui), de Comunicación (Juan Joxe Petrikorena), de Finanzas (Marisa Alejandro) y de Relaciones Internacionales (Maite Ubiria). Estos cinco nombres habrán de ser conjuntamente aceptados o rechazados por las bases.

Arraiz, de 39 años, fue miembro de la Mesa Nacional de Batasuna y actualmente es parlamentario de EH Bildu en la Cámara de Gasteiz, tras ser elegido como segundo candidato en la lista que encabezaba Belén Arrondo. Las otras cuatro personas también cuentan con una dilatada trayectoria en distintas responsabilidades dentro de la izquierda abertzale.

Si, tal y como se espera, se da el primer caso, los nombramientos se harían efectivos en el congreso fundacional que tendrá lugar en Iruñea una semana después, el día 23. Si esta lista fuera rechazada, habría que presentar una nueva y volver a votar.

En este bloque conjunto de cinco cargos se contempla también un sexto, el de secretario general. Las bases han propuesto mayoritariamente para este puesto a Arnaldo Otegi. El dirigente abertzale está preso en la cárcel de Logroño, por lo que se ha decidido por el momento dejar vacante este cargo.

Salvo la responsable de Internacional, las otras cuatro personas -Arraiz, Aiastui, Petrikorena y Alejandro- formarían parte de la Secretaría del Consejo Nacional, encargada de «materializar o canalizar las decisiones sobre el día a día».

Tres más en la Secretaría

También estarán en este órgano quienes sean elegidos responsables de Lucha de Masas, Lucha Ideológica y Lucha Institucional. Tres son las personas propuestas para encabezar el departamento de Lucha de Masas: Marije Fullaondo, Anjel Mari Elkano e Iñigo Balda. En cuanto a la Lucha Institucional, la terna de candidatos la conforman Joseba Permach, Ibon Arbulu y Marian Beitialarrangoitia. Respecto a la Lucha Ideológica solo se ha presentado el nombre de Iosu Lizarralde.

Durante las últimas semanas se ha especulado también con la identidad de las tres personas que ejercerán tareas de portavocía. Pernando Barrena, Amaia Izko, Xabi Larralde, Itziar Ameztoi e Irune Soto son los cinco nombres que se han propuesto.

Otro cargo de relevancia será el de responsable del órgano nacional para la Resolución del Conflicto. La terna de candidatos está formada por Rufi Etxeberria, Urko Aiartza y Julen Arzuaga.

En estas asambleas se votarán asimismo los órganos de dirección de cada herrialde y los de carácter local.

Baluarte y Anaitasuna

El propio Hasier Arraiz, junto con Joseba Álvarez, presentó la pasada semana la doble cita que tendrá lugar en Iruñea el sábado 23 de febrero. Primero se celebrará el Congreso, que estará compuesto por 450 delegados y delegadas, representantes de todas las asambleas locales y de barrios.

En este acto en el Baluarte se nombrarán oficialmente los cargos internos del nuevo partido y se ratificarán las ponencias que se han venido debatiendo durante los últimos meses.

Posteriormente, el polideportivo Anaitasuna acogerá un acto político abierto a toda la ciudadanía que servirá como puesta de largo pública del nuevo partido ante la afiliación y sus simpatizantes.


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Tierra Astur
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Re: Sortzailes

Mensaje por Tierra Astur » Jue Feb 14, 2013 11:47 am

Mucho se habla de nombres y poco de programa político, por lo menos en la información que sale en los medios.
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Maiden
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Re: Sortzailes

Mensaje por Maiden » Jue Feb 14, 2013 12:48 pm

Tierra Astur , de hecho hay cambios en bases ideologicas tras los debates. Ha salido en algunos medios. Hay mas cosas pero estas las principales de lo que ha salido.
En las primeras asambleas del proceso constituyente de Sortu se debatió sobre las bases ideológicas y se propusieron cientos de enmiendas alternativas, que fueron sintetizadas en 90 enmiendas a 33 puntos del texto original...
Finalmente, en 18 de los 33 puntos, el texto se ha visto modificado por enmiendas alternativas al recibir más votos en las asambleas.

Caracterización

En el texto original, en el apartado sobre la definición de Sortu se afirmaba que además de ser la expresión política de la Izquierda Abertzale, surge con el objetivo de convertirse en referente dinámico del MLNV y motor del proceso de liberación nacional y transformación social para impulsar una política de alianzas en la doble dirección de ser consecuente con el proyecto revolucionario abertzale y de izquierdas. Los términos transformación social e “izquierda” han sido sustituidos por socialista. Un dato significativo en el que la base social no ha aceptado en este caso definiciones ambiguas.

Sortu debe ser la máxima expresión política de la Izquierda Abertzale ha sido sustituido por la principal.

Lucha popular

En el documento oficial se equiparaba la lucha institucional con el resto de luchas sin embargo en una enmienda alternativa se aclara que en esta fase de revolución democrática nacional la lucha popular debe ser literalmente vanguardia y la lucha institucional estar a su servicio. Esa ha sido la opción más votada mientras que también se añadía que es a mediados del siglo XX cuando diversos sectores de trabajadores patriotas transforman ese nacionalismo burgués (PNV) en un abertzalismo revolucionario, reivindicando una nación sin opresión de ninguna clase a través del socialismo.

Objetivos estratégicos

En cuanto a los objetivos estratégicos han quedado definidos en una Euskal Herria independiente, socialista, feminista y euskaldun basada en los valores del internacionalismo, del ecologismo y de la diversidad.

Significativo también que se haya eliminado completamente el punto 52 de la ponencia base:

“(52) No obstante, es preciso adecuar esos objetivos en el tiempo, dado que no se entienden de la misma manera hoy en día que hace treinta o cuarenta años. A medida que los procesos avanzan hemos de dar respuesta a las nuevas necesi­dades, y esas respuestas se tienen que reflejar en la concreción de los objetivos estratégicos.

Unión Europea

En relación a Europa, en el texto original se apostaba por una Euskal Herria como Estado reconocido dentro de la Unión Europea en una primera fase de transición. Sin embargo, el texto ha sido cambiado y sentencia que esa decisión debe estar en manos de la sociedad vasca en referéndum. Después de crear el Estado vasco, la sociedad vasca debe decidir si pertenece o no a la UE. Aun así, queda en el aire la apuesta real de Sortu y se introduce un elemento contradictorio y que crea distorsión como que “En un principio tenemos que crear el Estado vasco en Europa” para a renglón seguido afirmar que “después de crear el estado vasco la sociedad debe decidir si entrar o no en la UE”. Por lo tanto, este punto sigue sin estar del todo clarificado debido a lo ambiguo de “estado vasco en Europa” que es una retórica indefinida que a veces es usada para ocultar el deseo de entrada en la UE.

Socialismo

En los principios mínimos del socialismo que debe ser defendido por Sortu se ha añadido instaurar una economía planificada tomando como principio la socialización de los medios de producción en un proceso de lucha de clases.

Desobediencia

Sortu defiende la desobediencia civil como forma de profundización de la democracia, entendida como una práctica pública, no violenta, consciente y política.

La base social ha suprimido “no violenta”, en un claro toque de atención a la fiebre pacifista.

Euskara

Sortu afirma que el Estado vasco es una herramienta básica para la supervivencia del euskara, pero no suficiente. Del mismo modo, el euskara será la garantía del Estado vasco.

Feminismo

El proyecto político de la Izquierda Abertzale ha sido sintetizado históricamente en independencia y socialismo, en otras ocasiones se hablaba en los términos de una Euskal Herria independiente, socialista, euskaldun y reunificada. Un nuevo eje: el feminismo tomará relevancia en los objetivos estratégicos históricos de la Izquierda Abertzale, es decir, la consecución de una Euskal Herria independiente, socialista, feminista y euskaldun.

Estas dos áreas que en un principio no existían han sido añadidas:

Antimilitarismo

Sortu se define como antimilitarista. Por ello, trabajara para que, en primer lugar, las fuerzas de ocupación militares asentadas en Euskal Herria abandonen el territorio, así como para, como estado soberano, permanecer fuera de la OTAN, tal como ya expreso la ciudadanía vasca. Sortu se compromete igualmente a no impulsar la creación de un ejercito para la defensa de Euskal Herria.

Libertad sexual

Sortu trabajará por hacer efectivo el derecho de toda persona a decidir sobre su cuerpo, sus deseos y relaciones sin tutelajes de ningún tipo.
Gure sustraiak dira erradikalak
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Txuri_ta_Beltz
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Re: Sortzailes

Mensaje por Txuri_ta_Beltz » Jue Feb 14, 2013 12:53 pm

Es mas grave de lo que yo pensaba...

Alguna no tiene desperdicio:
Socialismo

En los principios mínimos del socialismo que debe ser defendido por Sortu se ha añadido instaurar una economía planificada tomando como principio la socialización de los medios de producción en un proceso de lucha de clases.
Resucitando la momia de Lenin...
“Soberanía y absolutismo, fueron forjados juntos sobre el mismo yunque. Los dos deben ser pulverizados juntos.” (Jacques Maritain)

"Hay quien habla como un pato, vota como un pato y luego dice que es un cisne nacionalista navarro". (Imnogud)

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Maiden
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Re: Sortzailes

Mensaje por Maiden » Jue Feb 14, 2013 12:56 pm

viniendo de ti y diciendo que es grave debe de ser un halago para los sortzailes :lol:
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Vasquista-navarrista
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Re: Sortzailes

Mensaje por Vasquista-navarrista » Jue Feb 14, 2013 1:02 pm

Maiden escribió:Tierra Astur , de hecho hay cambios en bases ideologicas tras los debates. Ha salido en algunos medios. Hay mas cosas pero estas las principales de lo que ha salido.
En las primeras asambleas del proceso constituyente de Sortu se debatió sobre las bases ideológicas y se propusieron cientos de enmiendas alternativas, que fueron sintetizadas en 90 enmiendas a 33 puntos del texto original...
Finalmente, en 18 de los 33 puntos, el texto se ha visto modificado por enmiendas alternativas al recibir más votos en las asambleas.

Caracterización

En el texto original, en el apartado sobre la definición de Sortu se afirmaba que además de ser la expresión política de la Izquierda Abertzale, surge con el objetivo de convertirse en referente dinámico del MLNV y motor del proceso de liberación nacional y transformación social para impulsar una política de alianzas en la doble dirección de ser consecuente con el proyecto revolucionario abertzale y de izquierdas. Los términos transformación social e “izquierda” han sido sustituidos por socialista. Un dato significativo en el que la base social no ha aceptado en este caso definiciones ambiguas.

Sortu debe ser la máxima expresión política de la Izquierda Abertzale ha sido sustituido por la principal.

Lucha popular

En el documento oficial se equiparaba la lucha institucional con el resto de luchas sin embargo en una enmienda alternativa se aclara que en esta fase de revolución democrática nacional la lucha popular debe ser literalmente vanguardia y la lucha institucional estar a su servicio. Esa ha sido la opción más votada mientras que también se añadía que es a mediados del siglo XX cuando diversos sectores de trabajadores patriotas transforman ese nacionalismo burgués (PNV) en un abertzalismo revolucionario, reivindicando una nación sin opresión de ninguna clase a través del socialismo.

Objetivos estratégicos

En cuanto a los objetivos estratégicos han quedado definidos en una Euskal Herria independiente, socialista, feminista y euskaldun basada en los valores del internacionalismo, del ecologismo y de la diversidad.

Significativo también que se haya eliminado completamente el punto 52 de la ponencia base:

“(52) No obstante, es preciso adecuar esos objetivos en el tiempo, dado que no se entienden de la misma manera hoy en día que hace treinta o cuarenta años. A medida que los procesos avanzan hemos de dar respuesta a las nuevas necesi­dades, y esas respuestas se tienen que reflejar en la concreción de los objetivos estratégicos.

Unión Europea

En relación a Europa, en el texto original se apostaba por una Euskal Herria como Estado reconocido dentro de la Unión Europea en una primera fase de transición. Sin embargo, el texto ha sido cambiado y sentencia que esa decisión debe estar en manos de la sociedad vasca en referéndum. Después de crear el Estado vasco, la sociedad vasca debe decidir si pertenece o no a la UE. Aun así, queda en el aire la apuesta real de Sortu y se introduce un elemento contradictorio y que crea distorsión como que “En un principio tenemos que crear el Estado vasco en Europa” para a renglón seguido afirmar que “después de crear el estado vasco la sociedad debe decidir si entrar o no en la UE”. Por lo tanto, este punto sigue sin estar del todo clarificado debido a lo ambiguo de “estado vasco en Europa” que es una retórica indefinida que a veces es usada para ocultar el deseo de entrada en la UE.

Socialismo

En los principios mínimos del socialismo que debe ser defendido por Sortu se ha añadido instaurar una economía planificada tomando como principio la socialización de los medios de producción en un proceso de lucha de clases.

Desobediencia

Sortu defiende la desobediencia civil como forma de profundización de la democracia, entendida como una práctica pública, no violenta, consciente y política.

La base social ha suprimido “no violenta”, en un claro toque de atención a la fiebre pacifista.

Euskara

Sortu afirma que el Estado vasco es una herramienta básica para la supervivencia del euskara, pero no suficiente. Del mismo modo, el euskara será la garantía del Estado vasco.

Feminismo

El proyecto político de la Izquierda Abertzale ha sido sintetizado históricamente en independencia y socialismo, en otras ocasiones se hablaba en los términos de una Euskal Herria independiente, socialista, euskaldun y reunificada. Un nuevo eje: el feminismo tomará relevancia en los objetivos estratégicos históricos de la Izquierda Abertzale, es decir, la consecución de una Euskal Herria independiente, socialista, feminista y euskaldun.

Estas dos áreas que en un principio no existían han sido añadidas:

Antimilitarismo

Sortu se define como antimilitarista. Por ello, trabajara para que, en primer lugar, las fuerzas de ocupación militares asentadas en Euskal Herria abandonen el territorio, así como para, como estado soberano, permanecer fuera de la OTAN, tal como ya expreso la ciudadanía vasca. Sortu se compromete igualmente a no impulsar la creación de un ejercito para la defensa de Euskal Herria.

Libertad sexual

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Muy clarificador el mensaje de Maiden. Por lo que parece, la militancia tiene una visión mucho más apegada al marxismo tradicional que sus dirigentes. Sería interesante hacer una encuesta entre los votantes para ver si están más cerca de las posiciones de unos o de otros. En cuanto a la figura de Hasier Arraiz, además de ser parlamentario vasco ¿alguien tiene datos acerca de su trayectoria, formación académica o experiencia laboral?

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Re: Sortzailes

Mensaje por Txuri_ta_Beltz » Jue Feb 14, 2013 1:08 pm

Vasquista-navarrista escribió:Muy clarificador el mensaje de Maiden. Por lo que parece, la militancia tiene una visión mucho más apegada al marxismo tradicional que sus dirigentes. Sería interesante hacer una encuesta entre los votantes para ver si están más cerca de las posiciones de unos o de otros. En cuanto a la figura de Hasier Arraiz, además de ser parlamentario vasco ¿alguien tiene datos acerca de su trayectoria, formación académica o experiencia laboral?
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Berta
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Re: Sortzailes

Mensaje por Berta » Jue Feb 14, 2013 1:52 pm

Txuri_ta_Beltz escribió:Es mas grave de lo que yo pensaba...

Alguna no tiene desperdicio:
Socialismo

En los principios mínimos del socialismo que debe ser defendido por Sortu se ha añadido instaurar una economía planificada tomando como principio la socialización de los medios de producción en un proceso de lucha de clases.
Resucitando la momia de Lenin...

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Re: Sortzailes

Mensaje por uno más » Jue Feb 14, 2013 5:23 pm

No sé qué es peor, resucitar la momia de Lenin, o rendir homenaje a la de Sabino.
Que quede claro que yo no soy un euskonazi

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Txuri_ta_Beltz
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Re: Sortzailes

Mensaje por Txuri_ta_Beltz » Jue Feb 14, 2013 5:45 pm

Maiden escribió:viniendo de ti y diciendo que es grave debe de ser un halago para los sortzailes :lol:
No, si lo que es grave no es la ideología, lo que es grave es que alguien diga esas cosas en serio en el S. XXI, grave para su salud mental vamos....
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alberto1
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Re: Sortzailes

Mensaje por alberto1 » Jue Feb 14, 2013 6:16 pm

Txuri_ta_Beltz escribió:
Maiden escribió:viniendo de ti y diciendo que es grave debe de ser un halago para los sortzailes :lol:
No, si lo que es grave no es la ideología, lo que es grave es que alguien diga esas cosas en serio en el S. XXI, grave para su salud mental vamos....

Hombre, pues en pleno s. XXI eso se esta haciendo en algunas partes y con el apoyo mayoritario de la poblacion.

Pero vamos, perfectamente entendible tu descalificacion viniendo del partido que viene.

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