70 aniversario de Stalingrado

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juanmart00
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70 aniversario de Stalingrado

Mensaje por juanmart00 » Mar Jul 31, 2012 7:26 pm

Fue la madre de todas las batallas. El prinicipio de fin del nazismo.Nazismo y capitalismo son las dos caras de una misma moneda. cuando a los capitalistas les van bien los negocios, nos conceden ciertas libertades que llaman "democracia" como quien echa un hueso a un perro; pero cuando los negocios les van mal recurren al terror. Por que el nazismo y el capitalismo tienen el mismo objetivo: convertir en escalvos a los trabajadores. Hitler entrego a los empresarios prisioneros de guerra como esclavos y a cambio los empresarios financiaron su ejercito, que se convirtio de la noche a la mañana en el mas poderoso del mundo. Hitler nunca quiso combatir a los capitalistas ( solo recuperar los territorios alemanes de Lorena y Alsacia y vengarse de la humillacion de la 1ª Guerra mundial) Su objetivo era acabar con el comunismo. Por eso Rudolf Hess, de la cupula del nazismo, se lanzo en paracaidas sobre Inglaterra alprincipio de la gerra, para negociar el reparto del imperio britanico, pero no llegaron a un acuerdo.Los capitalistas permanecieron tres años con los brazo cruzados esperando que los nazis derrotaran a los comunistas, y solo abrieron el frente de Normandia en 1944 cuando ya los comunistas avanzaban barriendo a los nazis, y solo intervienen para evitar que los comunistas ocupen toda Europa. Al final de la guerra, Goering, el 2º de Hitler, se entrego voluntariamente a los americanos convencido de que estos no le harian nada. Si no hubiera sido por los rusos, el juicio de Nuremberg no se habria celebrado ( como no se celebro en Japon), y aun asi la mayoria de los nazis quedaron en libertad en las zonas de ocupacion capitalista. En febrero de 1945 a tres meses del fin de la guerra, en la conferencia de Yalta, Stalin propone a sus aliados (Churchill de GB y Roosevelt de USA) declarar la guerra a Franco, y estos le responden que prefieren a Franco antes que una democracia donde la izquierda pudiera ganar las elecciones. Gracias a estos "democratas" tuvimos que soportar 40 años de nazifranquismo.

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Re: 70 aniversario de Stalingrado

Mensaje por Imnogud » Mar Jul 31, 2012 7:44 pm

Desde el punto de vista de aquella guerra, la batalla (que empezó ahora hace 70 años, pero terminó meses después), fue el principio del fin para el intento imperialista de los nazis (el lebensraum, el "espacio vital" que necesitaba Alemania, según ellos, y que había que conseguir echando de sus casas a los eslavos inferiores). A partir de ahí, no hay una sóla victoria estratégica en la guerra para los alemanes, que perdieron de un golpe un ejército entero.

... Pero, aún hay clases. De los 105.000 que se rindieron, 91.000 en la propia ciudad, sólo 6.000 volvieron a casa trece años después, tras pasar penalidades sin cuento en Siberia. Sus relatos de hambre y miseria (el pueblo soviético tampoco tenía comida, y la poca que había preferían dársela con cuentagotas a sus enemigos), ponen los pelos de punta. Y a lo que voy cuando digo que aún hay clases: un 95% de los soldados y suboficiales prisioneros murieron; el 55% de los oficiales... y el 5% de los jefes.
Toda una lección. Así es la vida, tíos, incluso en un campo de concentración ruso.
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perrojavier
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Re: 70 aniversario de Stalingrado

Mensaje por perrojavier » Mar Jul 31, 2012 11:03 pm

Al que le guste esta batalla le recomiendo el libro: Stalingrado, de Antony Beevor.
Somos los nietos de los que perdieron la guerra civil.

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Txuri_ta_Beltz
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Re: 70 aniversario de Stalingrado

Mensaje por Txuri_ta_Beltz » Mié Ago 01, 2012 10:20 am

Coñoooo, otro ideologo de Herriko... Que entrada en el foro...

:lol: :lol: :lol:
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Re: 70 aniversario de Stalingrado

Mensaje por Txuri_ta_Beltz » Mié Ago 01, 2012 10:34 am

Homer_ escribió:
Txuri_ta_Beltz escribió:Coñoooo, otro ideologo de Herriko... Que entrada en el foro...

:lol: :lol: :lol:
¿Ideologo? Yo diría que es el aprendiz de xyz... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Este no cita fuentes, debe ser un Padawan poco aventajado...

:lol: :lol: :lol:
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r.paul
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Re: 70 aniversario de Stalingrado

Mensaje por r.paul » Mié Ago 01, 2012 10:37 am

me da que estais equivocados y es un francotirador valetudo :mrgreen:

Con respecto a Stalingrado ... me agrado mucho Rachel Weisz y Ed Harris :mrgreen:
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Txuri_ta_Beltz
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Re: 70 aniversario de Stalingrado

Mensaje por Txuri_ta_Beltz » Mié Ago 01, 2012 10:40 am

r.paul escribió:me da que estais equivocados y es un francotirador valetudo :mrgreen:
Es lo que pasa con los luchadores revolucionarios, que con eso de la escisión de la escisión de la tercera escisión uno no sabe muy bien donde ubicarlos...

:lol: :lol: :lol:
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Re: 70 aniversario de Stalingrado

Mensaje por Txuri_ta_Beltz » Mié Ago 01, 2012 10:41 am

Homer_ escribió:O es que da por supuesto que sólo hay una fuente de información. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Esa puede ser una buena explicación...

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: 70 aniversario de Stalingrado

Mensaje por r.paul » Mié Ago 01, 2012 10:42 am

Pues pa eso estan los expertos en todo que no valen pa'naa como yo :mrgreen:
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Lazarraga
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Re: 70 aniversario de Stalingrado

Mensaje por Lazarraga » Mié Ago 01, 2012 10:43 am

perrojavier escribió:Al que le guste esta batalla le recomiendo el libro: Stalingrado, de Antony Beevor.
Ese libro es jodidamente cojonudo y el de Berlin tambien esta muy bien, alguien sabía que los ultimos que lucharon en Berlin fueron rusos (1000000 de ellos lucharon con los nazis, a la vez que letones, estonios, lituanos, suecos, etc..) contra rusos? yo me quede flipado!
"GU EUSKALDUNOK BESTE JAUN EZTEGU JAUNGOIKOA BAIZIK, ATZEKOARI OSTATUA EMATEN DEGU ONIRIZKERO BAINO EZTEGU NAI AIEN UZTARRIA JAZAN. ADITU EZAZUE ONDO, GURE SEMEAK".

sonic
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Re: 70 aniversario de Stalingrado

Mensaje por sonic » Mié Ago 01, 2012 10:45 am

juanmart00 escribió:el juicio de Nuremberg no se habria celebrado ( como no se celebro en Japon)
EL VEREDICTO EN EL NUREMBERG DE TOKIO

Muerte en la horca
Doihara Kenji, sesenta y cinco años, jefe de los servicios especiales en Manchuria.

Hirota Koki, setenta años, primer ministro de marzo del 36 a febrero del 37.

Itagaki Seishiro, sesenta y tres años, jefe del ejército del Kuantung.

Kimura Heitaro, sesenta años, jefe en Birmania en 1944.

Mtasui Iwane, setenta años, jefe de la China central.

Muto Akira, cincuenta y seis años, jefe de las Filipinas en 1944.

Tojo Hideki, sesenta y cuatro años, primer ministro y ministro de la Guerra desde octubre de 1941 a julio de 1944.

Cadena perpetua

Araki Sadao: setenta y un años, ministro de la Guerra desde 1931 a 1934.

Hashimoto Kingoro, cincuenta y ocho años, general responsable del saqueo de Nanking.

Hata Shunroku, sesenta y nueve años, miembro del Mando Supremo de guerra.

Hiranuma Kiichiro, ochenta y un años, primer ministro en 1939.

Hoshino Naoki, Cincuenta y seis años, secretario de Estado con Tojo.

Kaya Okinori, cincuenta y nueve años, ministro de Hacienda en el 37 y el 38.

Kido Koichi, cincuenta y nueve años, jefe del Consejo del emperador.

Koiso Kuniaki, sesenta y ocho años, primer ministro de julio del 44 a abril del 45.

Minami Jiro, setenta y cuatro años, jefe del ejército del Kuantung del 34 al 36.

Oka Takasumi, cincuenta y ocho años, jefe del Estado Mayor de la Marina del 40 al 44.

Oshima Hiroshi, sesenta y dos años, embajador en Alemania.

Sato Kenryo, cincuenta y tres años, jefe de Estado Mayor del ejército del 42 al 44.

Shimada Shigetaro, sesenta y cinco años, ministro de Marina.

Shiratori Toshio, sesenta y un años, embajador en Italia.

Suzuki Teiichi, sesenta años, ministro sin cartera del 41 al 43.

Umezu Yoshiro, sesenta años, subsecretario de la Guerra del 36 al 38.

Penas de cárcel

Togo Shigenori, sesenta y seis años, ministro del Exterior en varias épocas (a veinte años).

Shiyemitsu Mamoru, sesenta y un años, ministro del Exterior en varias épocas (a siete años).

Excluidos de la acusación

Matsuoka Yosuke, muerto el 27 de junio de 1946.

Nagamo Osami, muerto el 5 de enero de 1947.

Okawa Shumei, internado en un hospital de enfermos mentales el 4 de junio de 1946.
http://es.wikipedia.org/wiki/Tribunal_P ... no_Oriente
Mi padre era el borracho del pueblo. La mayoría de las veces eso no es tan malo, a no ser que el pueblo sea New York.

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Re: 70 aniversario de Stalingrado

Mensaje por r.paul » Mié Ago 01, 2012 10:52 am

Lazarraga escribió:
perrojavier escribió:Al que le guste esta batalla le recomiendo el libro: Stalingrado, de Antony Beevor.
Ese libro es jodidamente cojonudo y el de Berlin tambien esta muy bien, alguien sabía que los ultimos que lucharon en Berlin fueron rusos (1000000 de ellos lucharon con los nazis, a la vez que letones, estonios, lituanos, suecos, etc..) contra rusos? yo me quede flipado!
En Berlin y Budapest..los ultimos reductos en caer..lucharon una mezcla de franceses y españoles (pocos) con los que no se podian rendir porque esto significaba su muerte

Era una amalgama de eslavos de la URSS ( rusos,ucranianis,bielorusos) paises del caucaso(armenia,azerbaian,georgia) y de asia central (kazajos,kirgisos,etc) chinos,indios,nepalis , algun sudamericano y pequeño grupo de negros de la legion extranjera francesa

Mostrar en la peliculas que el perfido satan racista en sus ultimas epocas era como un batallon de cascos azules por su composicion etnica queda extraño y de ahi que en la pelis siempre saques a los malos como altos rubios y de ojos azules

Eso por no hablar de las decenas de miles de judios y medios judios alemanes que lucharon con los nazis
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Itzala
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Re: 70 aniversario de Stalingrado

Mensaje por Itzala » Mié Ago 01, 2012 11:02 am

Creo que lo que dice el primer mensaje del post es en parte falso y en parte manipulado.

- La derrota del VI Ejercito de Paulus en Stalingrado fue clave en el devenir de la guerra y su atasco nazi. Pero no menos importante fueron las batallas a las puertas de Moscúo o Kursk (la madre de todas las batallas de tanques). En Stalingrado (o mejor dicho Volvogrado) se paró a los nazis, como en Moscú, pero fue en Kursk donde se dió la vueltya a la tortilla y luego con la Operación bagration se barrió a los nazis.

- El nazismo es una ideología con matices distintos al fascismo italiano o español. Es el pueblo alemán, la nación, la raza, ... la base de la ideología, algo distinto de lo proclamado por Mussolini o Primo de Rivera. Son matices, pero lo son. Como no era lo mismo Stalin que Jruschov. LKos nazis atacarona todas las democracias capitalistas de Europa menos a España (y Portugal, creo).

- Lo del Hess no esta nada claro.

- Los capitalistas no se cruzaron de brazos 3 años. El frente africano, la guerra en el atlántico y la guerra del pacífico, por ejemplo estan ahí. Amén, de la ayuda material de EEUU en el frente oriental, etc.

- Los jerarcas nazis se entregaban a los americanos porque con los rusos lo máximo que podían negociar era su traslado a Siberia de por vida o la horca. Con lo samericanos se suponían juicios públicos y una mínimas ganatías judiciales básicas. Con los rusos era elegir la estepa o la estopa. Por cierto, la "mayoría" de jerarcas nazis, palmó al final de la guerra o palmaron en Núremberg. Hablo de jerarcas nazis no de Generales de las SS ni mucho menos de las fuerzas armadas alemanas, que no es lo mismo.

Para acabar, efectivamente, de no ser por los soviéticos, otro gallo hubiera cantado, peor antes de invadir Polonia y encararse al oso ruso, los alemanes se anexionaban paises capitalistas con facilidad pasmosa. Que sí que 3 de cada 4 bajas alemanas fueron en le frente oriental, pero no es menos cierto que no sólo fue por Stalingrado ni sólo fue por los soviéticos.

PD: juanmart00, te animo a participar con ese mismo mensaje que has puesto en forosegundaguerramundial, a ver qué te dicen ...
Beti zurekin Erreala!

Goazen TXAPELDUN !!!

sonic
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Re: 70 aniversario de Stalingrado

Mensaje por sonic » Mié Ago 01, 2012 11:10 am

r.paul escribió:
Lazarraga escribió:
perrojavier escribió:Al que le guste esta batalla le recomiendo el libro: Stalingrado, de Antony Beevor.
Ese libro es jodidamente cojonudo y el de Berlin tambien esta muy bien, alguien sabía que los ultimos que lucharon en Berlin fueron rusos (1000000 de ellos lucharon con los nazis, a la vez que letones, estonios, lituanos, suecos, etc..) contra rusos? yo me quede flipado!
En Berlin y Budapest..los ultimos reductos en caer..lucharon una mezcla de franceses y españoles (pocos) con los que no se podian rendir porque esto significaba su muerte

Era una amalgama de eslavos de la URSS ( rusos,ucranianis,bielorusos) paises del caucaso(armenia,azerbaian,georgia) y de asia central (kazajos,kirgisos,etc) chinos,indios,nepalis , algun sudamericano y pequeño grupo de negros de la legion extranjera francesa

Mostrar en la peliculas que el perfido satan racista en sus ultimas epocas era como un batallon de cascos azules por su composicion etnica queda extraño y de ahi que en la pelis siempre saques a los malos como altos rubios y de ojos azules

Eso por no hablar de las decenas de miles de judios y medios judios alemanes que lucharon con los nazis
Los españoles que defendieron a Hitler

http://www.elmundo.es/suplementos/croni ... 93609.html

El libro de Miguel Ezquerra

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r.paul
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Re: 70 aniversario de Stalingrado

Mensaje por r.paul » Mié Ago 01, 2012 11:13 am

este Garcia Serano es el de Interlobotomia o el padre? :mrgreen:

Ya se quien era Ezquerra y los españoles que se unieron al las SS tras la repatriacion de la Division Azul
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