Navarra con...

Opine sobre cualquier noticia del día que le haya parecido interesante o polémica. Sociedad, política, economía...

Moderador: Diario de Noticias

Responder

Nabarra con...

Dentro de Eh
12
20%
Dentro de españa como está ahora
3
5%
Dentro de españa con más autogobierno
2
3%
Con Eh pero sin ser herrialde
2
3%
Con la rioja y álava
2
3%
Con gipuzkoa sola
3
5%
En Eh pero sin la ribera
10
16%
Actúal navarra sola, reintegración plena
10
16%
Navarra y bajanavarra juntas en el mismo estado
13
21%
Navarra de sancho el mayor
2
3%
Navarra de sancho el fuerte
2
3%
 
Votos totales: 61

Avatar de Usuario
Viertxo
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 2856
Registrado: Mié Oct 26, 2005 10:34 am

Re: Navarra con...

Mensaje por Viertxo » Vie Nov 25, 2011 12:15 pm

izaspi escribió: Decir que culturalmente Tudela es muy parecida a Calahorra o Zaragoza no me parece tan descabellado, ni por ello merezca ser tildado de xenófobo me parece a mi por analizar la historia, la toponimia o los apellidos propios de una zona geográfica.
Bueno, tan racista como Caro Baroja o Barandiaran. :mrgreen:

Xenofobo y racista, por tu lista excluyente, tu reparticion por comunidades vecinas y por tonterias como los apellidos.

Y decirte que los aretxabaletas, oteguis y demas apellidos con label euskeriko, son mas espoñoles que la ciudad de Tudela y sus apellidos, ya que Guipuzcoa y Vizcaya, formaron durante muy pocos años parte del Navarra, y lucharon con los castellanos para conquistarnos.
Por muchas canciones que hagamos
por mucho que nos manifestemos
por muchas victimas que sufran
y caigan a lo largo del terreno,
no nos concienciamos y asi nos va,
y en el articulo numero uno escrito esta,
nacemos libres iguales en derecho y dignidad

Avatar de Usuario
liniaki
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 9332
Registrado: Vie Ago 20, 2004 2:21 pm

Re: Navarra con...

Mensaje por liniaki » Vie Nov 25, 2011 12:17 pm

Sprocket escribió:
liniaki escribió: Soy tolerante y me aburriría en gran grado que pensara la gente como yo, me encanta que piensen de otra forma por la diversidad que eso genera, si viviera en mundo con gente que solo piensa como yo me deprimiría. Con lo que no puedo es con la palabra "extrema"
Con eso no puedo y ahí sí que me preocupan opiniones que leo en contra de enriquecerse con la diversidad y me recuerdan a épocas mundiales en los que el horror se instaló por todo el planeta.
Señores foreros:

El 25 de Noviembre de 2011, Liniaki reconoce que estaba equivocado y que efectivamente existen la izquierda y la derecha.
Ni he dicho que estaba equivocado ni he dicho que existan izquierda y derecha. Existe gente extrema y excluyente, lo más peligroso es que están por el foro, que la sociedad los califica de extrema derecha en estos lares en base a épocas pasadas hitlerianas (nacional-socialismo, no era entonces derecha) de exclusión por cultura, raza, apellido o costumbre para construir una nación.
Si no uso tus palabras no me entiende ni dios, así que aludiendo a extrema derecha me entiende todo el mundo. En occidente no existe la izquierda (lo que llaman izquierda) pues toca vivir como toca vivir y todo el mundo quiere conservar cosas (los patriotas ni te cuento) y todo el mundo es algo progresista, con lo cual, izquierda-derecha es un gran invento para tener dividida y controlada a la población y así surjan menos movimientos como el 15M. Existe la izquierda y derecha, claro que sí, en el momento que la gente cree en ella. No lo puedo negar, existen por desgracia, así que me contradigo con la exposición inicial de texto.

Avatar de Usuario
liniaki
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 9332
Registrado: Vie Ago 20, 2004 2:21 pm

Re: Navarra con...

Mensaje por liniaki » Vie Nov 25, 2011 12:26 pm

Decir que culturalmente Tudela es muy parecida a Calahorra o Zaragoza no me parece tan descabellado, ni por ello merezca ser tildado de xenófobo me parece a mi por analizar la historia, la toponimia o los apellidos propios de una zona geográfica.
Bueno, tan racista como Caro Baroja o Barandiaran
Una cosa es que analices apellidos (tendrías que partir bilbao por medio) y otra que quieras construir una patria en base a ellos. Si el debate es construir un país en base a eso, entonces no te sorprenda que se te vea racista, otra cosa es hacer un estudio de las zonas del país que no construir eliminando zonas otro. Lo segundo te hace racista y das un poco miedo. Ten encuenta que eliminarías grandes barriadas de bilbo y por apellido quedarían excluídas de tu país muchas razas. La rioja alavesa se parece a la rioja, pues claro, el roncal se parece al valle de huesca de hecho y ansó, pues claro, el baztán a gipuzkoa, san adrián y azagra a calahorra, tudela a zaragoza, pues claro.
Lo sorprendente y das mucho miedo es que dejes a las claras que te gustaría hacer un país uniforme donde no haya diversidad cultural, racial (apellidos) o de constumbres. Te conviertes en una persona extrema y nada tolerante en contra de la diversidad con lo que te cargarías casi todos los territorios del mundo y aquellos países que precisamente son atractivos y han progresado gracias a su diversidad cultural, racial y de costumbres. Creí que no quedaba ya gente así, pero aquí estás tú.

Avatar de Usuario
Lazarraga
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 3941
Registrado: Dom May 03, 2009 4:14 pm

Re: Navarra con...

Mensaje por Lazarraga » Vie Nov 25, 2011 12:36 pm

liniaki escribió:Seguimos en la extrema derecha.
Primero se opta por la homogeneidad y no por la diversidad, síntoma claro de que gran parte del foro es de extrema derecha. Parece hacer falta una solución final para riberos, alaveses y bizkainos que no se sientan vascos o el argumento racial de izaspi: en el listín telefónico hay pocos apellidos vascos, con lo cual, emigrantes de bizkaia, que los copa, negros, asiáticos y gente que se aleje de los apellidos del listin, fuera.
Segundo, tudela, cárcar, no se tienen que parecer a leitza ni al revés, han convivido en el mismo mapa más siglos que la castellana bizkaia en navarra. El secreto de la progresión de los pueblos como brasil, es aceptar y enriquecerse con la diversidad.
Resumen, es innegable que aquellas personas que rechazan la diversidad y quieren construir un territorio en base a la homogeneidad alejándose de la diferencia, es gente de extrema derecha, lo que sorprende que en el foro haya tanta gente de esa tendencia.
y dale, tu sigue con tu pataleta... solucion final ni pollas, no se si te haces el tonto o no quieres entender lo que te dicen , o no te interesa para seguir haciendote la victima. Te lo pongo en mayusculas a ver si asi lo entiendes LOS ALAVESES Y BIZKAINOS SE SIENTEN VASCOS Y LOS RIBEROS NO!

Sigo sin ver la relacion entre ser de izquierdas y derechas con querer un estado vasco formado por gente de sentimiento vasco, imagino que para tu pataleta te viene bien para intentar picar al personal, pero no tiene ni pies ni cabeza. Ademas a ver si acabas de asimilar lo que te digo, lo de EH sin la ribera es una cuestion de respeto hacia vascos y no vascos, no se puede imponer a los riberos que entren en algo que no creen. Si de ahi sacas que esto es la solucion final y que se van a hacer campos de concentracion es tu paja mental, pero esta claro que te lo he explicado 3 veces claramente, sino lo pillas ya no puedo hacer mas por ti...
"GU EUSKALDUNOK BESTE JAUN EZTEGU JAUNGOIKOA BAIZIK, ATZEKOARI OSTATUA EMATEN DEGU ONIRIZKERO BAINO EZTEGU NAI AIEN UZTARRIA JAZAN. ADITU EZAZUE ONDO, GURE SEMEAK".

Avatar de Usuario
Lazarraga
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 3941
Registrado: Dom May 03, 2009 4:14 pm

Re: Navarra con...

Mensaje por Lazarraga » Vie Nov 25, 2011 12:37 pm

DaVinci escribió:
Mieira escribió:
DaVinci escribió:Mieira yo la verdad que no entiendo una afrenta a los riberos el hecho de que haya gente que quiera una Navarra en EH sin ella. De parecerme una afrenta me parecería hacia todos los navarros pero no a los riberos. Precisamente lo entiendo de la misma forma que Lazarraga, me parece todo un detalle de civismo y respeto que no quieran arrastrar a esa EH a quienes no quieren. Y te lo digo en serio. Más complicado lo tendríamos quienes no vivimos precisamente en la Ribera. Ahí es donde vosotros tendríais que dar el do de pecho.
Bueno, DaVinci, ya le dije ayer a Lazarraga que yo tampoco soy partidaria de las imposiciones, y que en este sentido entiendo que si la mayoría de los riberos no nos sentimos vascos, pues que los que han votado esa opción tampoco nos quieran a los riberos como parte de Euskal herria; ahora bien, es muy distinto que no se nos quiera como parte de Navarra, porque sí que somos y nos sentimos parte de ella y con pleno derecho.
Mieira, yo no entiendo que no se quiera a la Ribera como parte de Navarra sino como parte de EH. Si entendiera lo primero ni me dignaría a contestarles.

+1 a ver si te lo dice Da Vinci acabas de pillarlo...
"GU EUSKALDUNOK BESTE JAUN EZTEGU JAUNGOIKOA BAIZIK, ATZEKOARI OSTATUA EMATEN DEGU ONIRIZKERO BAINO EZTEGU NAI AIEN UZTARRIA JAZAN. ADITU EZAZUE ONDO, GURE SEMEAK".

Avatar de Usuario
Lazarraga
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 3941
Registrado: Dom May 03, 2009 4:14 pm

Re: Navarra con...

Mensaje por Lazarraga » Vie Nov 25, 2011 12:39 pm

Viertxo escribió:No se como os sorprendeis. Una vez lei en este foro, a un forero con numerosos mensajes, que la gente de la ribera, y mas concretamente de Tudela, le daban un asco del kopon. Seguido de algun que otro +1.

Y estos son los del dialogo y respeto a una cultura milenaria (????), el derecho a decidir (lo que ellos quieren claro), etc

Vaya olor xenofobo viene de la mal llamada Izquierda abertzale :roll: :roll:

Tudela, ultima ciudad de la peninsula en ser española, lo que hay que ver y oir, cuanto daño hacen las herrikos y los amaiures.

Por cierto, todo mi apoyo y consideracion a las muy navarras poblaciones de la ribera de Navarra, en especial a Monteagudo y a Tudela. Y a los foreros de la zona (Socio, Mieira, etc), para mi imprescindibles en este foro
joder otro que no quiere entender, o le falta comprension lectora....
Que si que Tudela fue la ultima ciudad en ser española, pero hablamos del 2011, y hoy en dia es muy española.
"GU EUSKALDUNOK BESTE JAUN EZTEGU JAUNGOIKOA BAIZIK, ATZEKOARI OSTATUA EMATEN DEGU ONIRIZKERO BAINO EZTEGU NAI AIEN UZTARRIA JAZAN. ADITU EZAZUE ONDO, GURE SEMEAK".

Avatar de Usuario
Lazarraga
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 3941
Registrado: Dom May 03, 2009 4:14 pm

Re: Navarra con...

Mensaje por Lazarraga » Vie Nov 25, 2011 12:42 pm

Viertxo escribió:
izaspi escribió: Decir que culturalmente Tudela es muy parecida a Calahorra o Zaragoza no me parece tan descabellado, ni por ello merezca ser tildado de xenófobo me parece a mi por analizar la historia, la toponimia o los apellidos propios de una zona geográfica.
Bueno, tan racista como Caro Baroja o Barandiaran. :mrgreen:

Xenofobo y racista, por tu lista excluyente, tu reparticion por comunidades vecinas y por tonterias como los apellidos.

Y decirte que los aretxabaletas, oteguis y demas apellidos con label euskeriko, son mas espoñoles que la ciudad de Tudela y sus apellidos, ya que Guipuzcoa y Vizcaya, formaron durante muy pocos años parte del Navarra, y lucharon con los castellanos para conquistarnos.
gilipollez que te crio... porque lucharon con castilla? lo sabes? o lo omites?
"GU EUSKALDUNOK BESTE JAUN EZTEGU JAUNGOIKOA BAIZIK, ATZEKOARI OSTATUA EMATEN DEGU ONIRIZKERO BAINO EZTEGU NAI AIEN UZTARRIA JAZAN. ADITU EZAZUE ONDO, GURE SEMEAK".

Avatar de Usuario
Txuri_ta_Beltz
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 21976
Registrado: Mar Mar 27, 2007 11:20 am

Re: Navarra con...

Mensaje por Txuri_ta_Beltz » Vie Nov 25, 2011 12:47 pm

“Soberanía y absolutismo, fueron forjados juntos sobre el mismo yunque. Los dos deben ser pulverizados juntos.” (Jacques Maritain)

"Hay quien habla como un pato, vota como un pato y luego dice que es un cisne nacionalista navarro". (Imnogud)

Avatar de Usuario
Sprocket
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 5609
Registrado: Mié Dic 10, 2003 9:38 am
Ubicación: Retornando a Ítaca

Re: Navarra con...

Mensaje por Sprocket » Vie Nov 25, 2011 1:02 pm

liniaki escribió:
Sprocket escribió:
liniaki escribió: Soy tolerante y me aburriría en gran grado que pensara la gente como yo, me encanta que piensen de otra forma por la diversidad que eso genera, si viviera en mundo con gente que solo piensa como yo me deprimiría. Con lo que no puedo es con la palabra "extrema"
Con eso no puedo y ahí sí que me preocupan opiniones que leo en contra de enriquecerse con la diversidad y me recuerdan a épocas mundiales en los que el horror se instaló por todo el planeta.
Señores foreros:

El 25 de Noviembre de 2011, Liniaki reconoce que estaba equivocado y que efectivamente existen la izquierda y la derecha.
Ni he dicho que estaba equivocado ni he dicho que existan izquierda y derecha. Existe gente extrema y excluyente, lo más peligroso es que están por el foro, que la sociedad los califica de extrema derecha en estos lares en base a épocas pasadas hitlerianas (nacional-socialismo, no era entonces derecha) de exclusión por cultura, raza, apellido o costumbre para construir una nación.
Si no uso tus palabras no me entiende ni dios, así que aludiendo a extrema derecha me entiende todo el mundo. En occidente no existe la izquierda (lo que llaman izquierda) pues toca vivir como toca vivir y todo el mundo quiere conservar cosas (los patriotas ni te cuento) y todo el mundo es algo progresista, con lo cual, izquierda-derecha es un gran invento para tener dividida y controlada a la población y así surjan menos movimientos como el 15M. Existe la izquierda y derecha, claro que sí, en el momento que la gente cree en ella. No lo puedo negar, existen por desgracia, así que me contradigo con la exposición inicial de texto.
Señores foreros:

Pedimos disculpas al forero Liniaki y editamos la frase anterior:

No existen izquierdas y derechas. Existe gente extrema en general. Sin embargo, para facilitar la comprensión lectora del forero medio, Liniaki les llama de extrema derecha. En realidad no son de derechas, ya que la derecha como tal no existe (los nazis de hecho al parecer no lo eran) y son simplemente extremos, pero a partir de ahora les denominaremos así.
No busco saber todas las respuestas, sino comprender todas las preguntas.

Avatar de Usuario
last of the mohicans
6 de junio
6 de junio
Mensajes: 1756
Registrado: Lun Feb 19, 2007 8:14 pm

Re: Navarra con...

Mensaje por last of the mohicans » Vie Nov 25, 2011 1:47 pm

liniaki escribió: Ni he dicho que estaba equivocado ni he dicho que existan izquierda y derecha. Existe gente extrema y excluyente, lo más peligroso es que están por el foro, que la sociedad los califica de extrema derecha en estos lares en base a épocas pasadas hitlerianas (nacional-socialismo, no era entonces derecha) de exclusión por cultura, raza, apellido o costumbre para construir una nación.
Si no uso tus palabras no me entiende ni dios, así que aludiendo a extrema derecha me entiende todo el mundo. En occidente no existe la izquierda (lo que llaman izquierda) pues toca vivir como toca vivir y todo el mundo quiere conservar cosas (los patriotas ni te cuento) y todo el mundo es algo progresista, con lo cual, izquierda-derecha es un gran invento para tener dividida y controlada a la población y así surjan menos movimientos como el 15M. Existe la izquierda y derecha, claro que sí, en el momento que la gente cree en ella. No lo puedo negar, existen por desgracia, así que me contradigo con la exposición inicial de texto.
Imagen
"Un día, en este lugar, contra dos millones, combatieron cuatro mil peloponesios"
Autopista Atenas-Tesalónica, Km 150, lápida en memoria de los que, hace 2.500 años, lucharon por la libertad y nuestra civilización.

Avatar de Usuario
Mieira
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 11862
Registrado: Sab Jun 12, 2010 12:41 pm
Ubicación: Tudela

Re: Navarra con...

Mensaje por Mieira » Vie Nov 25, 2011 1:54 pm

Lazarraga escribió:+1 a ver si te lo dice Da Vinci acabas de pillarlo...
A ver si pillas lo que le he contestado a DaVinci, que parece que no te quieres enterar.

Avatar de Usuario
Lazarraga
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 3941
Registrado: Dom May 03, 2009 4:14 pm

Re: Navarra con...

Mensaje por Lazarraga » Vie Nov 25, 2011 2:06 pm

Mieira escribió:
Lazarraga escribió:+1 a ver si te lo dice Da Vinci acabas de pillarlo...
A ver si pillas lo que le he contestado a DaVinci, que parece que no te quieres enterar.
esto es como hablar con un fronton... dejalo anda...

Imagen
"GU EUSKALDUNOK BESTE JAUN EZTEGU JAUNGOIKOA BAIZIK, ATZEKOARI OSTATUA EMATEN DEGU ONIRIZKERO BAINO EZTEGU NAI AIEN UZTARRIA JAZAN. ADITU EZAZUE ONDO, GURE SEMEAK".

Avatar de Usuario
liniaki
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 9332
Registrado: Vie Ago 20, 2004 2:21 pm

Re: Navarra con...

Mensaje por liniaki » Vie Nov 25, 2011 2:06 pm

izaspi escribió:Van ganando los de "Navarra y bajanavarra juntas en el mismo estado"
¿Qué opinarán los bajonavarros sobre ello? :roll:
En el foro de este diario hay un empate técnico entre las sumas de crear una Eh y dar más protagonismo al antiguo estado navarro como elemento primero de decisión. Lo preocupante son la cantidad de votos que quieren expulsar a los riberos. Muy preocupante ese modo uniforme de pensar.

Avatar de Usuario
Mieira
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 11862
Registrado: Sab Jun 12, 2010 12:41 pm
Ubicación: Tudela

Re: Navarra con...

Mensaje por Mieira » Vie Nov 25, 2011 2:07 pm

Lazarraga escribió:esto es como hablar con un fronton... dejalo anda...
Y encima tienes eco.

Avatar de Usuario
Lazarraga
7 de julio
7 de julio
Mensajes: 3941
Registrado: Dom May 03, 2009 4:14 pm

Re: Navarra con...

Mensaje por Lazarraga » Vie Nov 25, 2011 2:08 pm

liniaki escribió:
izaspi escribió:Van ganando los de "Navarra y bajanavarra juntas en el mismo estado"
¿Qué opinarán los bajonavarros sobre ello? :roll:
En el foro de este diario hay un empate técnico entre las sumas de crear una Eh y dar más protagonismo al antiguo estado navarro como elemento primero de decisión. Lo preocupante son la cantidad de votos que quieren expulsar a los riberos. Muy preocupante ese modo uniforme de pensar.
y dale... lo tuyo es para mirarselo...
"GU EUSKALDUNOK BESTE JAUN EZTEGU JAUNGOIKOA BAIZIK, ATZEKOARI OSTATUA EMATEN DEGU ONIRIZKERO BAINO EZTEGU NAI AIEN UZTARRIA JAZAN. ADITU EZAZUE ONDO, GURE SEMEAK".

Responder