5 Encarcelados de los 10 detenidos

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Xabiero77
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Re: Detienen a la nueva mesa nacional

Mensaje por Xabiero77 » Mar Oct 13, 2009 8:55 pm

Escrito por xyz: "Para Xabiero 77, quizás confundas el tema de detención preventiva y prisión preventiva. En este último caso el tiempo máximo, y ewscandaloso, es de 4 años. Así yhan tenido a mucho gente, dos, tres, o cuatro años, que luego han salido en libertad sin cargos, o con penas menores.

Estado de Desecho"

Estoy totalmente de acuerdo contigo, yo solo quería remarcar lo de preventivo ya que como dices, te detienen preventivamente sin cargos y también te meten en prisión preventivamente por si acaso, vamos que así nos podrían detener y meter en prisión a cualquiera. Entiendo la diferencia, detención antes de pasar ante el juez y prisión una vez obtenida la sentencia, hasta ahí llego, al menos por ahora. :lol:

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Xabiero77
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Re: Detienen a la nueva mesa nacional

Mensaje por Xabiero77 » Mar Oct 13, 2009 8:57 pm

Por cierto xyz, si lo decías por lo de "OLE LA CONSTI!!!!! y sus defensores!!!" era ironía:

P.D: Alguien sabe como se puede citar en este nuevo foro???

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van der vaart
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Re: Detienen a la nueva mesa nacional

Mensaje por van der vaart » Mar Oct 13, 2009 9:05 pm

El Tribunal de Estrasburgo ratifica la ilegalización de Batasuna
La Corte Europea de Derechos Humanos concluye que España no violó la libertad de reunión y asociación del grupo 'abertzale' y considera su disolución una "necesidad social imperiosa"

La disolución de Batasuna por parte del Gobierno español no sólo fue legal, sino necesaria. Así lo considera El Tribunal de Derechos Humanos de Estrasburgo (THDH), con sede en Estrasburgo (Francia). En una sentencia conocida hoy, este tribunal afirma que la disolución de la formación abertzale vino dada por una "necesidad social imperiosa". Es más, el tribunal añade que la prohibición de este partido político es "necesaria en una sociedad democrática", especialmente para el "mantenimiento de la seguridad, la defensa del orden y la protección y los derechos del otro".


Así, este tribunal rechaza el recurso de Batasuna, ratifica su disolución, dictada por una ley que entró en vigor en junio de 2002, y afirma que su prohibición no vulnera el artículo 11 de la Convención Europea de Derechos Humanos, relativo a la libertad de reunión y de asociación, tal y como argumentaba el grupo abertzale.

A este respecto, el tribunal recuerda que un partido político puede hacer campaña a favor de cambiar la legislación las estructuras legales o constitucionales con dos condiciones, "que los métodos empleados sean legales y democráticos" y que "los cambios propuestos sean compatibles con los principios democráticos fundamentales". El tribunal agrega: "Un partido político cuyos responsables incitan a recurrir a la violencia o que propongan un proyecto que no respete las reglas de la democracia no puede acogerse a la protección de la Convención Europea de Derechos Humanos".

El Tribunal de Derechos Humanos de Estrasburgo añade después a este respecto: "El Tribunal Supremo [en su resolución de 2003, que refrendó la disolución] no se ha limitado a mencionar la ausencia de condena [de Batasuna] cuando se produce un atentado de ETA sino que ha presentado una lista de comportamientos que permiten llegar a la conclusión de que los partidos políticos [disueltos] eran instrumentos de la estrategia terrorista de ETA.Un largo camino judicial

Antes de acudir a Estrasburgo, Batasuna había presentado un recurso de amparo ante el Tribunal Constitucional, pero este órgano respaldó la decisión del Supremo de ilegalizar a este partido, a Herri Batasuna y a Euskal Herritarrok. Agotados todos los procedimientos en la justicia española, solo le quedó la vía de Estrasburgo, donde el 19 de julio de 2004 interpuso dos recursos contra su ilegalización y la de HB.

El tribunal de Estrasburgo declaró en diciembre de 2007 parcialmente admisibles las demandas presentadas por Batasuna y Herri Batasuna. En esas demandas Batasuna había invocado las presuntas violaciones de los artículos 10 (derecho a la libertad de expresión), 11 (derecho a la libertad de reunión y de asociación) y 13 (derecho a un recurso efectivo) del Convenio Europeo de Derechos Humanos. El tribunal aceptó estudiar el fondo del asunto en lo relativo a los artículos 10 y 11, si bien ha concluido que España no violó los derechos de asociación y reunión, y rechazó examinar el presunto incumplimiento del artículo 13 (derecho a un recurso efectivo).

En diciembre de 2004, España argumentó ante el TEDH que el partido disuelto "se identifica con la organización terrorista ETA" y complementa la actividad terrorista de la banda y por tanto la ilegalización de Batasuna no era un intento de cercenar la libertad de expresión del independentismo vasco. Según argumentó la Abogacía del Estado, era obligado impedir que Batasuna amplificara y justificara desde las instituciones "el efecto intimidatorio" que ETA ejercía sobre la sociedad.

El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ha expresado hoy su satisfacción por el fallo del Tribunal de Estrasburgo, que respalda la ilegalización de Batasuna. El ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, también se ha mostrado satisfecho y ha adelantado que habrá dos sentencias más, una referida a las elecciones municipales de 2003 y otra a las europeas de 2004. Según Rubalcaba, "una vez que Estrasburgo ha dado por buena la Ley de Partidos sí que podemos concluir que "en nuestro país no habrá en las instituciones democráticas partidos que defiendan la violencia nunca más".
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xyz
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Re: Detienen a la nueva mesa nacional

Mensaje por xyz » Mar Oct 13, 2009 9:09 pm

Bueno, veo que una pequeña parte de las intervenciones, van por el morbo, de si fulanita, se di menganito, de si deberian ilegalizar tambien a LAB para ser coherentes (lo que faltaba!!!!), en vez de analizar la gravedad de lo que supone la neutralización de todo tipo de organización politica de la IA historica, apesar de nque se tengan diferencias con ella.

En fin a riesgo de caer en ese juego, sobre Rufi Echeberria, ni Abgel, ni demonio, ya dije antes que en el editorial de este periódico, se le ponía como una de las personas más implicadas en el último proceso negociador, y que salió abatido tras la última reunión en la que el Gobierno español no aceptó ninguna de las propuestas pùestas sobre la mesa (así creo que lo ponía)

Aquí va un artículo publicado en El CORREo, que no se puede decir que esté sesgado para la IA histórica:


Dejan en libertad a Rufi Etxeberria, el principal apoyo de Otegi en el alto el fuego


La Audiencia Nacional desoye la recomendación de la Fiscalía y le excarcela antes de decidir hoy sobre Permach, Álvarez y Adasoro. Etxeberria había cumplido el máximo permitido de 4 años en prisión preventiva.


La Sección Segunda de lo Penal de la Audiencia Nacional decidió ayer no prorrogar la prisión del dirigente de Batasuna Rufi Etxeberria, detenido y encarcelado por el juez Baltasar Garzón en octubre de 2007 tras su participación en una reunión en la localidad guipuzcoana de Segura en la que se pretendía acordar la renovación de la mesa nacional despedazada por el mismo magistrado unas semanas antes. Etxeberria, tras conocer la decisión a mediodía, salió de la centro penitenciario de Aranjuez pasadas las siete de la tarde, una vez que la dirección del centro penitenciario recibió la orden del alto tribunal.

La sala, integrada por los jueces Fernando García Nicolás, Ángel Hurtado y Enrique López, estudiaba desde el pasado jueves la situación de varios de los dirigentes de la ilegalizada Batasuna detenidos en la redada de Segura. Además de Etxeberria, el tribunal debe resolver si prorroga otros dos años la prisión preventiva de Joseba Permarch, Juan Cruz Aldasoro y Joseba Álvarez. Según la Audiencia Nacional, la decisión en lo que a estos últimos tres refiere se dará a conocer hoy.

Fuentes judiciales apuntaban ayer la posibilidad de que, en el caso de Permach, Aldasoro y Álvarez, los magistrados optarán por mantener su encarcelamiento. Advierten, en este sentido, que Etxeberria había alcanzado ya el máximo de cuatro años en prisión preventiva -cumplió un anterior periodo de reclusión entre mayo de 2002 y abril de 2004-, mientras que los otros tres mahaikides sólo llevan dos años encarcelados y pueden permanecer otros dos en esta misma situación. Los cuatro fueron encarcelados en el marco del sumario en el que el juez Garzón investiga, en el ámbito penal, la subordinación de Batasuna a ETA, así como la financiación de la organización terrorista a través de las herriko tabernas.

El pasado jueves, en la vista convocada al efecto, la Fiscalía pidió que prorrogar la prisión para todos ellos. La última vez que el tribunal abordó su situación procesal fue en mayo, cuando rechazó la excarcelación solicitada por sus defensores ante el «elevado riesgo de fuga» apreciado.

Tanto estos cuatro presos como otros 37 procesados esperan juicio desde que el pasado 1 de abril el juez Garzón diese por concluida la investigación que abrió en 2002 y que, en sus inicios, sirvió para apuntalar la ilegalización de Batasuna ordenada por el Tribunal Supremo en 2003.

Trasladados a Logroño

Etxeberria, Permach, Álvarez y Aldasoro permanecen en las últimas semanas en el centro penitenciario de Aranjuez para poder asistir a las vistas en la Audiencia Nacional. No ha sido éste, sin embargo, el único movimiento penitenciario que han experimentado estos presos en los últimos meses.

Los cuatro dirigentes radicales fueron agrupados el pasado junio en la prisión de Logroño por orden del Ministerio que dirige Alfredo Pérez Rubalcaba, según informó ayer Europa Press. La decisión se enmarcó en la política de Interior de alejar o acercar a los reclusos en función de sus posiciones respecto al terrorismo de ETA.

Negociador en Loyola

La excarcelación de Rufi Etxeberria devuelve a la izquierda radical a uno de sus principales referentes, papel que en la actualidad desempeñaba Arnaldo Otegi en solitario. Ambos fueron las cabezas visibles del equipo negociador de Batasuna durante el último proceso de paz.


Dirigente histórico de la coalición radical, el 'holandés' -apodo que responde a su cabello rubio- ha contado siempre con un destacado peso específico en la izquierda abertzale tradicional como representante de la línea más ortodoxa. Impulsor de la tesis de la defensa de la construcción nacional, fue uno de los artífices del Pacto de Lizarra, con el resto de fuerzas soberanistas.

Reacio a salir en los medios de comunicación, y tras un periodo en el que se mantuvo en un segundo plano, recuperó el protagonismo a raíz del último alto el fuego de ETA, como cabeza pensante de la delegación de Batasuna en los foros multipartitos en los que participó la coalición, entre ellos el de Loyola con PSE y PNV
EL CORREO, 8/9/2009
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iraultza gorria
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Re: Detienen a la nueva mesa nacional

Mensaje por iraultza gorria » Mar Oct 13, 2009 9:09 pm

Qué vergüenza de democracia, no me jodas. Ahora fijo que también ilegalizan lo único que les faltaba, o sea, LAB :oops:

Qué ganas tienen algunos de que esto no acabe nunca.
OSASUNA TA ASKATASUNA

Bake bidez independentziarantz

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xyz
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Re: Detienen a la nueva mesa nacional

Mensaje por xyz » Mar Oct 13, 2009 9:17 pm

Re: Detienen a la nueva mesa nacional
por Xabiero77 » Mar Oct 13, 2009 8:57 pm

Por cierto xyz, si lo decías por lo de "OLE LA CONSTI!!!!! y sus defensores!!!" era ironía:

P.D: Alguien sabe como se puede citar en este nuevo foro???
La ironía, ya te la entendí, eh!!!, Yo hasta ahí tambien llego. :lol:

Para citar , seleccionas el texto que quieres con el botón derecho del arratoiay le das a copiar, claro :wink: , luego te vas a publicar respuesta, marcar quote, y se sale dos veces, pegas en medio de los dos, sin más y yatá...hasta yo me lo he aprendido....... :wink:

Eso sí, mejor era antes, para citar....y para editar :lol: :lol:
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erromesa
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Re: Detienen a la nueva mesa nacional

Mensaje por erromesa » Mar Oct 13, 2009 9:18 pm

xyz, es que si nos ponemos con que "todo es ETA" (y según Garzón y la ley de partidos así es), LAB debería de haber sido ilegalizado hace tiempo. No lo defiendo, pero siguiendo su lógica debería ser así. Y yo quiero que me expliquen por qué no es así...aunque de todas formas, si Rafa Diez seguirá en prisión significa que LAB tiene los días contados?

por cierto, Arkaitz Rodríguez no es el de "AHT gelditu!"?
van der vaart escribió:el tribunal añade que la prohibición de este partido político es "necesaria en una sociedad democrática", especialmente para el "mantenimiento de la seguridad, la defensa del orden y la protección y los derechos del otro".
a nadie le chirria esto viniendo de una sentencia judicial?

porque a mi sí...
"No son parados, son personas que se apuntan al paro"ZP dixit el 08-02-08
"No hay riesgo de crisis económica" ZP dixit el 04-02-08
"No tenemos ninguna intención de subir impuestos"ZP dixit el 02-07-09

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Xabiero77
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Re: Detienen a la nueva mesa nacional

Mensaje por Xabiero77 » Mar Oct 13, 2009 9:20 pm

"XYZ dijo:
La ironía, ya te la entendí, eh!!!, Yo hasta ahí tambien llego.

Para citar , seleccionas el texto que quieres con el botón derecho del arratoiay le das a copiar, claro , luego te vas a publicar respuesta, marcar quote, y se sale dos veces, pegas en medio de los dos, sin más y yatá...hasta yo me lo he aprendido.......

Eso sí, mejor era antes, para citar....y para editar
Algo así no??

Mila esker

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Xabiero77
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Re: Detienen a la nueva mesa nacional

Mensaje por Xabiero77 » Mar Oct 13, 2009 9:28 pm

"erromesa dijo:

xyz, es que si nos ponemos con que "todo es ETA" (y según Garzón y la ley de partidos así es), LAB debería de haber sido ilegalizado hace tiempo. No lo defiendo, pero siguiendo su lógica debería ser así. Y yo quiero que me expliquen por qué no es así...aunque de todas formas, si Rafa Diez seguirá en prisión significa que LAB tiene los días contados?

por cierto, Arkaitz Rodríguez no es el de "AHT gelditu!"?


van der vaart escribió:
el tribunal añade que la prohibición de este partido político es "necesaria en una sociedad democrática", especialmente para el "mantenimiento de la seguridad, la defensa del orden y la protección y los derechos del otro".
a nadie le chirria esto viniendo de una sentencia judicial?

porque a mi sí...
Partiendo de que la ley de partidos no debería existir porque persigue las ideas o mejor dicho ciertas ideas, por lo que primero, inclumple el artículo 1 y 20 de la CARTA MANGA, jejeje, y segundo, en todo caso las leyes como dice el artículo 14, todos somos iguales ante la ley, por lo que se deberían perseguir todas las ideas ilegalizables, franquismo, nacismo, xenofobia... según la ley en cuestión y no solo las que apetece en cada momento como bien denuncias en el caso de LAB.

Por otro lado,ya que lo he leido más de una vez, no se puede denunciar la aplicación de la ley de partidos exigiendo que se aplique a partidos fascistas, PP, PSOE...

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xyz
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Re: Detienen a la nueva mesa nacional

Mensaje por xyz » Mar Oct 13, 2009 9:31 pm

Reporte este mensajeResponder citando Re: Detienen a la nueva mesa nacional
por Xabiero77 » Mar Oct 13, 2009 9:20 pm

"XYZ dijo:
La ironía, ya te la entendí, eh!!!, Yo hasta ahí tambien llego.

Para citar , seleccionas el texto que quieres con el botón derecho del arratoiay le das a copiar, claro , luego te vas a publicar respuesta, marcar quote, y se sale dos veces, pegas en medio de los dos, sin más y yatá...hasta yo me lo he aprendido.......

Eso sí, mejor era antes, para citar....y para editar


Algo así no??

Mila esker

Bai, halatxe, azkenean abertzaleok ez gara esaten duten bezain primitiboak :P :P :P
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Re: Detienen a la nueva mesa nacional

Mensaje por Xabiero77 » Mar Oct 13, 2009 9:35 pm

Bai, halatxe, azkenean abertzaleok ez gara esaten duten bezain primitiboak
Ez gara ez, jejejeje :lol: :lol:

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Re: Detienen a la nueva mesa nacional

Mensaje por xyz » Mar Oct 13, 2009 9:40 pm

Para Erromesa (esto de no poder citar directamente....)

Bueno Rafa Diez había dejado la secretaria General de LAB en el último congreso, hace6 o 7 meses, y había manifestado su disposición a militar en el campo politico, alla donde fuera necesario...ahora irá a la carcel, equivocados o no, por lo menos habrá que admirar el compromiso de esta gente. Yo lo admiro, los jovenes, como Miren o Sonia, con una vida por delante, los veteranos, como Rufi, Arnaldo , Rafa, con toda una vida de entrega, equivocada o no, no es el tema a una causa politica, com compromisos familiares...todos ellos para hacer acción politica, y como ellos ya habrá más de 150 personas en la carcel de ddistintos sumarios (Segi, Egin, 18/98....), y vienen Egunkaria y varios más.

Con respecto a LAB, lo pueden hacer, pero es Todavía más dificil de entender en europa la ilegalización de un sindicato, por muy socio politico que sea, en principio todos los sindicaros deberian ser sociopoliticos, si aspiran a transformar la sociedad.
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xyz
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Re: Detienen a la nueva mesa nacional

Mensaje por xyz » Mar Oct 13, 2009 9:47 pm

En esta ampliación de la noticia hay datos nuevos sobre las detenciones y su forma de hacerlas.

La Policía española ha detenido a Arnaldo Otegi, Rafa Díez, Rufi Etxeberria, Sonia Jacinto, Arkaitz Rodríguez en la sede de LAB de Donostia, en el polígono Igara, según han indicado sindicalistas que han abandonado la sede. En el interior, los policías retienen aún a los detenidos.

Las agencias han divulgado también Miren Zabaleta ha sido arrestada, aunque no precisan el lugar donde se ha producido.
Poco antes, los uniformados han arrestado en Hernani a Mañel Serra cuando se dirigía a la ikastola Langile de la localidad.

Han indicado que se están produciendo registros en Nafarroa y otros lugares de Euskal Herria.

Según han relatado trabajadores que se encontraban en la sede, agentes de la Policía española han irrumpido en las instalaciones de LAB pasadas las 18.30 horas, ha identificado a los que allí se encontraban y han trasladado a los trabajadores a una habitación, donde les han tenido retenidos hasta las 20.00 horas.

En esas identificaciones primeras Rafa Díez se encontraba hablando con otros sindicalistas y los uniformados han vuelto a por él y le han trasladado a donde mantenían a Otegi, Etxeberria, Rodríguez y Jacinto.

Para cuando se ha iniciado la operación en Igara, ya había periodistas y cámaras de televisión."Nueva cúpula de Batasuna"

La agencia Efe, citando fuentes policiales, ha difundido que las detenciones se enmarcan en una operación contra "la reconstituida dirección de la izquierda abertzale". La operación está ordenada por el juez Baltasar Garzón. :mrgreen:

Según ha divulgado Europa Press, citando fuentes policiales, los detenidos formarían "parte de lo que sería la nueva cúpula de Batasuna", que "organizada en torno al nombre Bateragune" habría mantenido reuniones en los últimos meses. Hoy estarían reunidos en la sede de LAB, que está siendo registrada.

Las inmediciaciones de la sede sindical se encuentran acordonadas por la Policía, que no permite el paso.

Trabajadores y familiares se han congregado en el lugar y se espera que Ainhoa Etxaide, secretaria general de LAB, haga declaraciones.

El comité nacional de LAB tiene previsto reunirse mañana para hacer una reflexión en profundidad de la nueva operación contra la izquierda abertzale.


Aralar: "Es muy grave que se detenga por hacer política"

Aralar ha considerado "muy grave que se detenga y encarcele a personas por hacer política".

En un comunicado ha manifestado que "siempre es reprobable la detención de personas por hacer política" y ha instado a los que están en contra de estas prácticas a que las denuncien. "Creemos que se deben abrir las vías a la política, garantizando la participación política a todas las personas y a todas las ideas", ha agregado.

Ha aseverado que "no se puede aceptar la"persecución y criminalización de las ideas". "Las detenciones de hoy también son una consecuencia de la Ley de Partidos", ha denunciado, por lo que se reafirmado en la idea de que "hay que derogar inmediatamente esa ley".
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kimi
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Re: Detienen a la nueva mesa nacional

Mensaje por kimi » Mar Oct 13, 2009 10:12 pm

Vaya vergüenza de democracia. Mas presos politicos para la lista.

Ahora vendran las oleadas de comunicados de repulsa por la detención de unas personas INOCENTES en cualquier pais democratico del mundo, en los de pandereta y futbol se dan estas paradojas.

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Mendekua
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Re: Detienen a la nueva mesa nacional

Mensaje por Mendekua » Mar Oct 13, 2009 10:30 pm

Digan lo que digan, los que se encontraban reunidos en la sede de LAB son los que más hacen por que se acabe el conflicto y lo único que se consigue con este tipo de operaciones es cerrar más puertas de las pocas que hay abiertas hacia la paz.

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