Se agrava la situacion de Iñaki de Juana

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tiburón agazapado
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Mensaje por tiburón agazapado » Jue Nov 09, 2006 1:16 pm

El nene de la K escribió:
tiburón agazapado escribió:
urbasa escribió:aqui tienes la segunda carta y te recuerdo que la frase "sacad vuestras sucias manos de euskal herria" es una cita que dijo el dirijente abertzale ya fallecido jon idigoras en su intervencion en el congreso de los diputados de madrid de viva voz. y a él nadie le metio a la carcel ni siquiera se abrieron diligencias lo que demuestra que no se juzga el hecho ni las palabras de de juana sino a su persona.

-

Bien por la carta. Así ya tenemos otro elemento de juicio.
Y te recuerdo que lo que dice De Juana no se limita sólo a reproducir la frase de Idígoras, sino que le añade algo de su propia cosecha que es lo que yo creo que se puede considerar amenazante.
Iñaki De Juana escribió:Hace años le escuché a un muy apreciado compañero chillar con fuerza «Sacad vuestras sucias manos de Euskal Herria». Sí, sacadlas, porque otro camino sólo implica más sufrimiento. O el futuro terminará demostrando, sin duda, que os quedásteis sin ellas.

A mí me parece evidente que hay una amenaza nada velada en eso que he puesto en negrita.


bien por la carta? ya tenemos otro elemento de juicio?

o sea que ni te las habias leido, tipico

no hace falta que sigas escribiendo, tus PREjuicios en este caso estan claros y tu subjetividad tambien, como la del tribunal

me da verguenza esto, por muy etarra y mucho mal que haya echo, con la ley en la mano(que es para todos igual, la democracia y eso...) este tipejo deberia estar en la calle

nos joda o no, esta sentencia es un p. escandalo a estas alturas de la vida

¿Que no me había leído la carta? :shock: Ya no sé ni cuántas veces me he leído las dos. Si previamente le había dicho a urbasa que en su post no había puesto el artículo de De Juana es precisamente porque me lo había leído y sabía lo que ponía. Hasta la sentencia me he leído. No sé si tú habrás hecho lo mismo para opinar. Lo que no sé si has leído desde luego son mis mensajes para acusarme de prejuicioso y subjetivo. Bien, te lo puedo parecer, pero antes de juzgarme al menos leete lo que escribo.
Y sobre que "no hace falta que siga escribiendo..." :? disculpa, pero creo que no eres nadie para decirme cuándo puedo y cuándo no puedo opinar. Lo haré mientras me apetezca (como espero que lo hagas tú), que para eso pago el ADSL.
Y sobre si De Juana debería estar en la calle y lo excesivo de esta condena, creo que mis "prejuicios" se acercan bastante a los tuyos. Si hubieras leído mis mensajes previos, lo sabrías.
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erromesa
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Mensaje por erromesa » Jue Nov 09, 2006 1:35 pm

12 años de carcel por publicar una carta es increible. en ningún país plenamente democratico (separación de poderes) se dan estas situaciones. :? :? :?



Editorial de hoy

Abiertos todos los frentes judiciales


ENTRE los múltiples errores e ingenuidades cometidas por el PSOE cuando transitaba penosamente por la oposición, muy probablemente convencido de que la mayoría absoluta del PP iba para largo, quizá haya que señalar como más trascendentales el haber consentido que el PP se llevase la parte más determinante en el reparto del Poder Judicial y el haberse dejado llevar al huerto en la aprobación de la Ley de Partidos. No se esperaba, por supuesto, que la pésima gestión de los atentados del 11-M por parte del PP le convirtiesen en alternativa y, ya en el Gobierno, los socialistas se topasen con la misma medicina que ellos habían contribuido a crear. Desde el 15 de marzo de 2004, la derecha política y mediática está intentando recuperar el poder a toda costa. Primero lo intentó con la teoría de la conspiración en torno al 11-M, haciendo irrespirable el aire de una alternancia democrática. Al no lograrlo, ha centrado todos sus esfuerzos en impedir a toda costa que el proceso iniciado el 22 de marzo de 2006 llegue a buen fin. Y es aquí donde entran en juego los más cualificados peones de la magistratura, aquellos que el PSOE consensuó, dispuestos a aplicar con la mayor dureza la Ley de Partidos, aquella que el PSOE también consensuó. Y de aquellos polvos vienen los actuales lodos. Nadie en sus cabales puede imaginar que prospere un proceso de paz con todas las baterías judiciales dispuestas a cargar penalmente contra todo lo que se mueva en esa dirección. No es posible abrir un proceso de diálogo multipartito con los más altos tribunales, incluido el de excepción de la Audiencia Nacional, persiguiendo hasta el exceso a una fuerza política ilegalizada. No cabe llamada alguna al diálogo y a la reconciliación mientras se penaliza con doce años y siete meses de cárcel a un ciudadano por la publicación de dos artículos de opinión. No es posible un proceso sereno de diálogo mientras ese ciudadano vuelve a la huelga de hambre y las calles hierven de violencia e indignación. Mientras el Gobierno sigue exigiendo y verificando la voluntad de ETA para dejar las armas, todos los frentes judiciales están abiertos contra el proceso de paz, llevándose por delante a la izquierda abertzale, al lehendakari, a los dirigentes del PSE, a la Mesa del Parlamento vasco y a la esperanza de la sociedad.
"No son parados, son personas que se apuntan al paro"ZP dixit el 08-02-08
"No hay riesgo de crisis económica" ZP dixit el 04-02-08
"No tenemos ninguna intención de subir impuestos"ZP dixit el 02-07-09

pablos
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Mensaje por pablos » Jue Nov 09, 2006 1:59 pm

El nene de la K escribió:
tiburón agazapado escribió:
urbasa escribió:aqui tienes la segunda carta y te recuerdo que la frase "sacad vuestras sucias manos de euskal herria" es una cita que dijo el dirijente abertzale ya fallecido jon idigoras en su intervencion en el congreso de los diputados de madrid de viva voz. y a él nadie le metio a la carcel ni siquiera se abrieron diligencias lo que demuestra que no se juzga el hecho ni las palabras de de juana sino a su persona.

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Bien por la carta. Así ya tenemos otro elemento de juicio.
Y te recuerdo que lo que dice De Juana no se limita sólo a reproducir la frase de Idígoras, sino que le añade algo de su propia cosecha que es lo que yo creo que se puede considerar amenazante.
Iñaki De Juana escribió:Hace años le escuché a un muy apreciado compañero chillar con fuerza «Sacad vuestras sucias manos de Euskal Herria». Sí, sacadlas, porque otro camino sólo implica más sufrimiento. O el futuro terminará demostrando, sin duda, que os quedásteis sin ellas.

A mí me parece evidente que hay una amenaza nada velada en eso que he puesto en negrita.


bien por la carta? ya tenemos otro elemento de juicio?

o sea que ni te las habias leido, tipico

no hace falta que sigas escribiendo, tus PREjuicios en este caso estan claros y tu subjetividad tambien, como la del tribunal

me da verguenza esto, por muy etarra y mucho mal que haya echo, con la ley en la mano(que es para todos igual, la democracia y eso...) este tipejo deberia estar en la calle

nos joda o no, esta sentencia es un p. escandalo a estas alturas de la vida



Estamos de acuerdo en que 12 años son una burrada. En lo que no estoy de acuerdo es en que el tipo deba estar en la calle. Ese tio debe estar en la carcel y si por mi fuese, estaría mucho mas de 12 años. ¿Cuantos asesinatos/secuestros tiene a su estalda? ¿A cuantos años de condena lñe ha salido el asesinato? ¿Pensarías igual si hubiese matado a tu madre y secuestrado a tu hermana? Aun más, ¿se puede considerar que un tio esta preparado para reincorporarse a la sociedad si no se arrepiente de sus crímenes?

Otra tanda de preguntas. Imagínate que De Juana fuese miembro del GAL (que, por decir algo, lleva 20 años cargandose abertzales) que ya ha cumplido condena y que ha escrito 2 cartas en "el mundo", y en la ultima pasa esto:

Iñaki De Juana escribió:Hace años le escuché a un muy apreciado compañero chillar con fuerza «Nene de la K, saca tus sucias manos de Navarra». Sí, sacalas, porque otro camino sólo implica más sufrimiento. O el futuro terminará demostrando, sin duda, que te quedarás sin ellas.


Serías igual de "subjetivo" como en este caso? no tendrías un poco de miedo y preferirías que no saliese??? no tendrías tú tambien algún PREjuicio???

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redneck
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Mensaje por redneck » Jue Nov 09, 2006 3:38 pm

pues como me imaginaba, ya ha salido Batasuna que en palabras de Otegui ha dicho

gara dixit
El representante abertzale se ha referido a la condena impuesta al preso político vasco Iñaki de Juana a 12 años y siete meses de prisión, y ha dicho que con "agresiones" como ésa "no hay proceso".


Todas estas declaraciones refuerzan mi impresion de que, De juana estaba dispuesto a sacrificar las vidas de los demas para conseguir una grande y libre Euskal Herria, pero si se ve en la disyuntiva de tener que sacrificar su libertad, a otro perro con ese hueso, que las vidas de los demas son una cosa y la mia otra, asi que me pongo en huelga de hambre, y si no se consigue la paz, que no se consiga, que yo he comido, pero no quiero pagar la cuenta.

Todavia habra quien diga que de juana luchaba por los vascos.
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Viertxo
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Re: merezi ta legea

Mensaje por Viertxo » Jue Nov 09, 2006 4:57 pm

txo escribió:
Viertxo escribió:
idazle2005 escribió:Una cosa es lo que se merezca, desde nuestro punto de vista pacifista, emocional, parlamentario, democrático etc...
Otra cosa es la ley, si el maximo tiempo, que se le puede retener son 18 bajo, circunstancias como rehabilitación etc..no se le puede retener mas. Parece ser que no habiendo rehabilitación ya se le a pospuesto la salida hasta dos veces, y por el delito este nuevo, está preventivo.
En cuanto a la huelga de hambre, no te llevan a un hospital hasta que el deterioro es severo, ni a la UCI, amen de alimentaciones forzosas, si no hay riesgo de colapso/muerte.
Si no le hubieran alimentado forzosamente, es posible que hubiera fallecido, no hay imagenes suyas antes de diez días del fin de la huelga. Ponele que haya ganado seis kgs, en esos días, se le sigue viendo flaco.
osasuna




si tienes algun amigo medico, preguntale,
si el deterioro ha sido tan severo????? puede hacer una vida tan normal a los pocos dias???? tres dias menos que bobby sand y el tio tan pancho, ke no ke no, esta tostada tiene clavos, ojo con la digestion

salud


No voy a entrar en la discusión , solo quería decirte que a Bobby Sands no le ataron a una cama para meterle comida por vena (o como lo hagan), le permitieron ejercer ese miserable derecho a morir de hambre si uno así lo decide, cosa que con Iñaki no han hecho. Por eso ha aguantado tanto y "esta tan normal a los pocos días".



y tu has estado en el hospital y has visto como le han obligado a comer???? anda no me jodas y no me cuentes historietas,
pan bimbo, jamon york y miel, la dieta de la huelga de hambre de de juana de chaos,

por otro lado 12 años me parecen pocos para 25 asesinatos,

cadena perpetua ya!!!!!!!!!!!!!!!!
Por muchas canciones que hagamos
por mucho que nos manifestemos
por muchas victimas que sufran
y caigan a lo largo del terreno,
no nos concienciamos y asi nos va,
y en el articulo numero uno escrito esta,
nacemos libres iguales en derecho y dignidad

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Viertxo
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Re: merezi ta legea

Mensaje por Viertxo » Jue Nov 09, 2006 5:04 pm

txo escribió:
tiburón agazapado escribió:
txo escribió:
Viertxo escribió:
idazle2005 escribió:Una cosa es lo que se merezca, desde nuestro punto de vista pacifista, emocional, parlamentario, democrático etc...
Otra cosa es la ley, si el maximo tiempo, que se le puede retener son 18 bajo, circunstancias como rehabilitación etc..no se le puede retener mas. Parece ser que no habiendo rehabilitación ya se le a pospuesto la salida hasta dos veces, y por el delito este nuevo, está preventivo.
En cuanto a la huelga de hambre, no te llevan a un hospital hasta que el deterioro es severo, ni a la UCI, amen de alimentaciones forzosas, si no hay riesgo de colapso/muerte.
Si no le hubieran alimentado forzosamente, es posible que hubiera fallecido, no hay imagenes suyas antes de diez días del fin de la huelga. Ponele que haya ganado seis kgs, en esos días, se le sigue viendo flaco.
osasuna


si tienes algun amigo medico, preguntale,
si el deterioro ha sido tan severo????? puede hacer una vida tan normal a los pocos dias???? tres dias menos que bobby sand y el tio tan pancho, ke no ke no, esta tostada tiene clavos, ojo con la digestion

salud


No voy a entrar en la discusión , solo quería decirte que a Bobby Sands no le ataron a una cama para meterle comida por vena (o como lo hagan), le permitieron ejercer ese miserable derecho a morir de hambre si uno así lo decide, cosa que con Iñaki no han hecho. Por eso ha aguantado tanto y "esta tan normal a los pocos días".

Por lo que tengo entendido, De Juana no se ha negado en ningún momento a recibir la alimentación por sonda. Puedo estar equivocado, pero creo haber leído que se le administró la nutición artificial con su consentimiento. No podría encontrar la fuente, eso sí. Si tienes tú alguna que ponga lo contrario, lo contrastamos.
Y tampoco tengo la certeza, pero creo que sólo con los complejos proteínicos que te meten por sonda no se está "tan campante" en cuatro días. Se sobrevive, pero se afecta el estado físico.


Hombre, pues si estar atado a la cama es dar consentimiento... El consentimiento lo dió (creo recordar) algún juez.Sobre lo que introducen por vena, la verdad, ni idea, pero los efectos de una huelga de hambre tal vez no se vean, pero afectan a organos internos.


oye te pediaria que dejaras de basarte en "creos",
ese tio zampo y bebio cuando quiso, no todo lo que necesitaba, pero si para mantener, y si le dieron de comer, es por que el quiso, por que es mayor de edad, y la unica manera de darle de comer es hacerle un examen psicologico demostrar que no esta en sus cabales, loq ue repercutiria en otro tipo de acciones que despues no se han dado.


ala fiesta
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Mensaje por Viertxo » Jue Nov 09, 2006 5:08 pm

Cada uno que saque sus conclusiones, pero para mi esta claro que de juana cumple condena en estos momentos por sus ideas y no por amenazas por lo que para mi es un preso politico.



:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

si si si, preso politico claroooooooo clarooooooooo
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El nene de la K
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Mensaje por El nene de la K » Jue Nov 09, 2006 5:54 pm

tiburón agazapado escribió:
El nene de la K escribió:
tiburón agazapado escribió:
urbasa escribió:aqui tienes la segunda carta y te recuerdo que la frase "sacad vuestras sucias manos de euskal herria" es una cita que dijo el dirijente abertzale ya fallecido jon idigoras en su intervencion en el congreso de los diputados de madrid de viva voz. y a él nadie le metio a la carcel ni siquiera se abrieron diligencias lo que demuestra que no se juzga el hecho ni las palabras de de juana sino a su persona.

-

Bien por la carta. Así ya tenemos otro elemento de juicio.
Y te recuerdo que lo que dice De Juana no se limita sólo a reproducir la frase de Idígoras, sino que le añade algo de su propia cosecha que es lo que yo creo que se puede considerar amenazante.
Iñaki De Juana escribió:Hace años le escuché a un muy apreciado compañero chillar con fuerza «Sacad vuestras sucias manos de Euskal Herria». Sí, sacadlas, porque otro camino sólo implica más sufrimiento. O el futuro terminará demostrando, sin duda, que os quedásteis sin ellas.

A mí me parece evidente que hay una amenaza nada velada en eso que he puesto en negrita.


bien por la carta? ya tenemos otro elemento de juicio?

o sea que ni te las habias leido, tipico

no hace falta que sigas escribiendo, tus PREjuicios en este caso estan claros y tu subjetividad tambien, como la del tribunal

me da verguenza esto, por muy etarra y mucho mal que haya echo, con la ley en la mano(que es para todos igual, la democracia y eso...) este tipejo deberia estar en la calle

nos joda o no, esta sentencia es un p. escandalo a estas alturas de la vida

¿Que no me había leído la carta? :shock: Ya no sé ni cuántas veces me he leído las dos. Si previamente le había dicho a urbasa que en su post no había puesto el artículo de De Juana es precisamente porque me lo había leído y sabía lo que ponía. Hasta la sentencia me he leído. No sé si tú habrás hecho lo mismo para opinar. Lo que no sé si has leído desde luego son mis mensajes para acusarme de prejuicioso y subjetivo. Bien, te lo puedo parecer, pero antes de juzgarme al menos leete lo que escribo.
Y sobre que "no hace falta que siga escribiendo..." :? disculpa, pero creo que no eres nadie para decirme cuándo puedo y cuándo no puedo opinar. Lo haré mientras me apetezca (como espero que lo hagas tú), que para eso pago el ADSL.
Y sobre si De Juana debería estar en la calle y lo excesivo de esta condena, creo que mis "prejuicios" se acercan bastante a los tuyos. Si hubieras leído mis mensajes previos, lo sabrías.


entiende las cosas como mejor te parezca a mi me la pela personalmente
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... por eso nunca, nunca votamos, al partido popular, ni al PSOE ni a sus traidores, ni a ninguno de los demas...

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tiburón agazapado
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Mensaje por tiburón agazapado » Jue Nov 09, 2006 6:09 pm

El nene de la K escribió:
tiburón agazapado escribió:
El nene de la K escribió:
tiburón agazapado escribió:
urbasa escribió:aqui tienes la segunda carta y te recuerdo que la frase "sacad vuestras sucias manos de euskal herria" es una cita que dijo el dirijente abertzale ya fallecido jon idigoras en su intervencion en el congreso de los diputados de madrid de viva voz. y a él nadie le metio a la carcel ni siquiera se abrieron diligencias lo que demuestra que no se juzga el hecho ni las palabras de de juana sino a su persona.

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Bien por la carta. Así ya tenemos otro elemento de juicio.
Y te recuerdo que lo que dice De Juana no se limita sólo a reproducir la frase de Idígoras, sino que le añade algo de su propia cosecha que es lo que yo creo que se puede considerar amenazante.
Iñaki De Juana escribió:Hace años le escuché a un muy apreciado compañero chillar con fuerza «Sacad vuestras sucias manos de Euskal Herria». Sí, sacadlas, porque otro camino sólo implica más sufrimiento. O el futuro terminará demostrando, sin duda, que os quedásteis sin ellas.

A mí me parece evidente que hay una amenaza nada velada en eso que he puesto en negrita.


bien por la carta? ya tenemos otro elemento de juicio?

o sea que ni te las habias leido, tipico

no hace falta que sigas escribiendo, tus PREjuicios en este caso estan claros y tu subjetividad tambien, como la del tribunal

me da verguenza esto, por muy etarra y mucho mal que haya echo, con la ley en la mano(que es para todos igual, la democracia y eso...) este tipejo deberia estar en la calle

nos joda o no, esta sentencia es un p. escandalo a estas alturas de la vida

¿Que no me había leído la carta? :shock: Ya no sé ni cuántas veces me he leído las dos. Si previamente le había dicho a urbasa que en su post no había puesto el artículo de De Juana es precisamente porque me lo había leído y sabía lo que ponía. Hasta la sentencia me he leído. No sé si tú habrás hecho lo mismo para opinar. Lo que no sé si has leído desde luego son mis mensajes para acusarme de prejuicioso y subjetivo. Bien, te lo puedo parecer, pero antes de juzgarme al menos leete lo que escribo.
Y sobre que "no hace falta que siga escribiendo..." :? disculpa, pero creo que no eres nadie para decirme cuándo puedo y cuándo no puedo opinar. Lo haré mientras me apetezca (como espero que lo hagas tú), que para eso pago el ADSL.
Y sobre si De Juana debería estar en la calle y lo excesivo de esta condena, creo que mis "prejuicios" se acercan bastante a los tuyos. Si hubieras leído mis mensajes previos, lo sabrías.


entiende las cosas como mejor te parezca a mi me la pela personalmente

Vale. ¿Me estás diciendo que te he entendido mal? ¿Que no me llamas prejuicioso? ¿Que no me acusas de no haberme leído las cartas antes de opinar? ¿Que no me pides que deje de opinar sobre el asunto De Juana?
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