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Joan Fernandez
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Mensaje por Joan Fernandez » Dom Jul 16, 2006 11:09 pm

Koldowhisky escribió:Eso que llamais pájaro es un simbolo de gran importancia para la historia de España, es el águila del apóstol San Juan, concedida a nuestro país por la lucha contra los sarracenos, lo digo por las asociaciones tan raras que haceis de águila=Franco y cosas así.


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
"Del mismo modo que no odiamos a los pitufos, ni al Guasón, ni a los soldados malísimos que mataban a los nativos en Avatar, porque son personajes de ficción, tampoco odiamos a tu inexistente dios" http://www.sindioses.org/cartas/cartas11.html

Koldowhisky
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Mensaje por Koldowhisky » Dom Jul 16, 2006 11:26 pm

_Carlos_ escribió:
Koldowhisky escribió:Eso que llamais pájaro es un simbolo de gran importancia para la historia de España, es el águila del apóstol San Juan, concedida a nuestro país por la lucha contra los sarracenos, lo digo por las asociaciones tan raras que haceis de águila=Franco y cosas así.


Los sarracemnos, que eran todos mu malos, ¿no?

En contraposición a los cristianos que eran todos mu buenos ¿verdad?

Lástima que después del esplendor de Al-Andalus, la península se viera sumida en el oscurantismo y el retroceso social , religioso, económico y cultural de la Edad Media y el feudalismo, eso sí, en manos de ... los buenos.

Después de las alcantarillas y las termas romanas, de los albañales y los baños árabes, volvimos con los cristianos a echar la mierda por la ventana y a lavarnos sólo en verano cuando hacía calor.

Pero todo fue por el bien de las almas del pueblo...


Venga por favor, a estas alturas y me sales con el mito de Al-Andalus y de la convivencia entre las tres culturas? :lol:

En territorio musulman los cristianos eran humillados y perseguidos y muchos huían hacia los reinos del norte, esa era su tolerancia. ¿De verdad piensas que los moriscos eran seres refinados y cultos?

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Joan Fernandez
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Mensaje por Joan Fernandez » Lun Jul 17, 2006 12:07 am

Mira lo que opino de tí, Koldowhisky: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
"Del mismo modo que no odiamos a los pitufos, ni al Guasón, ni a los soldados malísimos que mataban a los nativos en Avatar, porque son personajes de ficción, tampoco odiamos a tu inexistente dios" http://www.sindioses.org/cartas/cartas11.html

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Mensaje por Urdauza » Lun Jul 17, 2006 1:06 am

erromesa escribió:
Urdauza escribió:Es un fotomontaje.

pues está bien hecho no?

Bueno, si te fijas en la cara de Zaplana, se le nota en algunas zonas más bronceado que en otras (junto al cabello), y eso Eduardito jamás lo permitiría, que para eso paga sus buenos duros de solarium.
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Mensaje por Koldowhisky » Lun Jul 17, 2006 1:32 am

Joan Fernandez escribió:Mira lo que opino de tí, Koldowhisky: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


Señal de que te molesta jejejeje :mrgreen:

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Joan Fernandez
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Mensaje por Joan Fernandez » Lun Jul 17, 2006 1:57 am

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¡Luchemos contra los sarracenos!!! :lol: :lol: :lol:
"Del mismo modo que no odiamos a los pitufos, ni al Guasón, ni a los soldados malísimos que mataban a los nativos en Avatar, porque son personajes de ficción, tampoco odiamos a tu inexistente dios" http://www.sindioses.org/cartas/cartas11.html

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_Carlos_
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Mensaje por _Carlos_ » Lun Jul 17, 2006 7:49 am

Koldowhisky escribió:
_Carlos_ escribió:
Koldowhisky escribió:Eso que llamais pájaro es un simbolo de gran importancia para la historia de España, es el águila del apóstol San Juan, concedida a nuestro país por la lucha contra los sarracenos, lo digo por las asociaciones tan raras que haceis de águila=Franco y cosas así.


Los sarracemnos, que eran todos mu malos, ¿no?

En contraposición a los cristianos que eran todos mu buenos ¿verdad?

Lástima que después del esplendor de Al-Andalus, la península se viera sumida en el oscurantismo y el retroceso social , religioso, económico y cultural de la Edad Media y el feudalismo, eso sí, en manos de ... los buenos.

Después de las alcantarillas y las termas romanas, de los albañales y los baños árabes, volvimos con los cristianos a echar la mierda por la ventana y a lavarnos sólo en verano cuando hacía calor.

Pero todo fue por el bien de las almas del pueblo...


Venga por favor, a estas alturas y me sales con el mito de Al-Andalus y de la convivencia entre las tres culturas? :lol:

En territorio musulman los cristianos eran humillados y perseguidos y muchos huían hacia los reinos del norte, esa era su tolerancia. ¿De verdad piensas que los moriscos eran seres refinados y cultos?


Siempre se asocia la IGNORANCIA a la BARBARIE.

En la España musulmana se respetaron las creencias religiosas, y no se obligó a nadie a adoptar la religión islámica. Quienes la adoptaron voluntariamente eran conocidos como muladíes, y en ningún caso tuvieron trato de "conversos". Quienes prefirieron seguir manteniendo la religión cristiana eran los mozárabes, y en ningún caso se les prohibió el culto católico. Por otro lado estaban los judíos que también mantuvieron su libertad de culto.
En Navarra estó sucedió así durante 400 años, con una convivencia histórica de las tres culturas, hasta que la Reconquista trajo de nuevo la intransigencia, el fanatismo y el retroceso cultural de la mano de los Reyes cristianos que culminó con la expulsión de musulmanes y judíos, evidentemente por motivos religiosos.

Te recuerdo que el considerado como el primer rey de Pamplona, Iñigo Arista, era hermano de madre de Muza ibn Muza, walí de Tudela, y Gobernador de la Marca Superior, perteneciente a la familia muladí de los Banu Qasi. Además casó con una hermana de Iñigo Arista, Assona.

Relaciones estas impensables unos siglos más tarde cuando se impuso la intransigencia católica.
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Biko
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Mensaje por Biko » Lun Jul 17, 2006 9:01 am

Koldowhisky escribió:Eso que llamais pájaro es un simbolo de gran importancia para la historia de España, es el águila del apóstol San Juan, concedida a nuestro país por la lucha contra los sarracenos, lo digo por las asociaciones tan raras que haceis de águila=Franco y cosas así.


Eso de que es un símbolo de gran importancia...........
A mi me ha tocado estudiar historia de España de joven, y jamás hubo tema que tratara del "águila" y su importancia.

Me gustaría que me ampliaras si no te molesta la concesión del águila de San Juan y el Papa si fuera así, que lo concedió.
¿Sabes por qué a SARTAGUDA se llama el pueblo de las viudas?.

¿Sabes qué sucedió en el pueblo de LARRAGA a una chica llamada MARAVILLAS LAMBERTO?

Si los socialistas (de verdad), que están en las cunetas, levantasen la cabeza ..................

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Joan Fernandez
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Mensaje por Joan Fernandez » Lun Jul 17, 2006 9:03 am

Abderramán III era sobrino de la Reina Toda Aznar de Navarra, por poner otro ejemplo.

Un saludo,
"Del mismo modo que no odiamos a los pitufos, ni al Guasón, ni a los soldados malísimos que mataban a los nativos en Avatar, porque son personajes de ficción, tampoco odiamos a tu inexistente dios" http://www.sindioses.org/cartas/cartas11.html

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amilibia
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Mensaje por amilibia » Lun Jul 17, 2006 1:46 pm

La importancia del "pajarraco" ????? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Santiago MATA MOROS ... y cierraespaña!!!!

Por el reinado de los reyes catolicos, la unidad despaña y el "buen rollito de la españa de las tres culturas", privaspaña!!!!!!


El "MANUAL DE LA HISTORIA DE ESPAÑA, PRIMER GRADO, instituto de españa 1939", reza en la página 75-76:
El Alzamiento Nacional.
Como ya no era posible que España continuase por más tiempo en manos de los criminales que la llevaban a la ruina y a la esclavitud del comunismo ruso, se levantó en Africa el glorioso General Francisco Franco, nuestro invicto Caudillo, que comenzó la reconquista de la Patria ayudado por otros generales beneméritos, como Queipo de Llano, que slavó Sevilla; Aranda, defensor de Ovieda, Varela, que llegó hastaMadrid, Mola, vencedor de la Campaña del Norte, y Moscardó, héroe del Alcázar de Toledo.
Cuando el Cauidllo se levantó en Africa, todos los buenos españoles se dispusieron para la lucha. De Navarra salieron, en medio del mayor entusiasmo patriótico, miles y miles de hombres. Los requetés carlistas y las Centurias de Falange se lanzaron a la guerra con incomparable valor y heroísmo. Y también los monárquicos y jombres de todos los partidos nacionales se alistaron como voluntarios en los Ejercitos que iban a combatir por Dios y por España.
Los rojos se hicieron duenos de Madrid, Barcelona, Valencia y otras poblaciones, donde han cometido millares de asesinatos de personas de orden, lo mismo ancianos que mujeres y hasta niños, martirizándolos con ferocidad. El mes de noviembre de 1936 fusilaron cobardemente a Jose Antonio en la cárcel de Alicante.
La guerra sigue triunfal y España renace a una nueva vida de gloria y poderío. Los españoles de ahora, que con tanto valor combaten en los frentes de batlla, están demostrando que son del mimo temple de aquellos de antes, que por su fe en Dios y por su amor a España, supieron convertirse en héroes inmortales.


1) Franco no fue INVICTO, sufrio derrotas tanto en Marruecos como en España.
2) Llamar RECONQUISTA a hacer la guerra contra el estado legal (la republica) es CACHONDEO, como lo es llamar "alzamiento nacional" a un fallido pronunciamiento militar.
3) Los "rojos" puede que hicieran tantas barbaridades como los "blancos", la diferencia es que los "blancos" ya hicieron pagar sus pecados (con creces) a los "rojos".
4) la nueva vida de gloria y poderio para la nueva españa de franco, hizo que hubiera RACIONAMIENTO hasta bien entrados los años 50. España retrocedió a niveles (educación, sanidad, cultura, producción ...) del siglo XVIII, de casi subsistencia, de hambre y frio.
5) La falange practicamente no tenia peso social. Eran cuatro amigos. Otro grupo que lucho con "incomparable valor y heroismo" fue la llamada "guardia mora", es decir los mercenarios norte-africanos que no tuvieron ningún prejuicio para matar cristianos. A mi me resulta "curioso" que el adalid de la "cruzada nacional" utilizara a paganos en su lucha por la causa de diox! Por cierto, estas fuerzas moras se distinguieron por sus barbaridades (violencia sin limites, violaciones ...) y fueron bien premiados sus servicios para con la patria y para con diox!!!!
6) PAJARRACOS??? NO GRACIAS!!!
Los habitantes de la tierra se dividen en dos, los que tienen cerebro pero no religion, y los que tienen religión pero no cerebro (Ala al-Maari 973-1057)

pablos
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Mensaje por pablos » Lun Jul 17, 2006 3:18 pm

wenas soy nuevo...


me gustaria hacer unas apreciaciones :)


Koldowisky, tiene razon en la idea (no se si será de sanjuan, o dada por el papa... pero ese aguila, tambien la tenia antiguamente otorgada Navarra, por esa misma lucha contra los sarracenos), lo que pasa es que al final, unos pocoas se apropian de unos simbolos que deberian ser de todo el pueblo.

Ya pasó con la cruz gamada nazi (en realidad simbolo celta), y esta pasando con el arrano beltza como símbolo independentista vasco, cuando en realidad es todo lo contrario.

Un saludo y encantado de estar aqui :D

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erromesa
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Mensaje por erromesa » Lun Jul 17, 2006 3:22 pm

_Carlos_ escribió:
Koldowhisky escribió:Venga por favor, a estas alturas y me sales con el mito de Al-Andalus y de la convivencia entre las tres culturas? :lol:

    En territorio musulman los cristianos eran humillados y perseguidos y muchos huían hacia los reinos del norte, esa era su tolerancia. ¿De verdad piensas que los moriscos eran seres refinados y cultos?

Siempre se asocia la IGNORANCIA a la BARBARIE.

En la España musulmana se respetaron las creencias religiosas, y no se obligó a nadie a adoptar la religión islámica. Quienes la adoptaron voluntariamente eran conocidos como muladíes, y en ningún caso tuvieron trato de "conversos". Quienes prefirieron seguir manteniendo la religión cristiana eran los mozárabes, y en ningún caso se les prohibió el culto católico. Por otro lado estaban los judíos que también mantuvieron su libertad de culto.
En Navarra estó sucedió así durante 400 años, con una convivencia histórica de las tres culturas, hasta que la Reconquista trajo de nuevo la intransigencia, el fanatismo y el retroceso cultural de la mano de los Reyes cristianos que culminó con la expulsión de musulmanes y judíos, evidentemente por motivos religiosos.

Te recuerdo que el considerado como el primer rey de Pamplona, Iñigo Arista, era hermano de madre de Muza ibn Muza, walí de Tudela, y Gobernador de la Marca Superior, perteneciente a la familia muladí de los Banu Qasi. Además casó con una hermana de Iñigo Arista, Assona.

Relaciones estas impensables unos siglos más tarde cuando se impuso la intransigencia católica.

Chapeau Carlos, muy bien traido un poco de historia por aquí...
"No son parados, son personas que se apuntan al paro"ZP dixit el 08-02-08
"No hay riesgo de crisis económica" ZP dixit el 04-02-08
"No tenemos ninguna intención de subir impuestos"ZP dixit el 02-07-09

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Mensaje por Cromagnon » Lun Jul 17, 2006 6:22 pm

ciudadano del mundo escribió:
Koldowhisky escribió:Eso que llamais pájaro es un simbolo de gran importancia para la historia de España, es el águila del apóstol San Juan, concedida a nuestro país por la lucha contra los sarracenos, lo digo por las asociaciones tan raras que haceis de águila=Franco y cosas así.


:shock: ¿Asociaciones raras?


Tiene un aire a Carmencita de perfil.

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Mensaje por amilibia » Lun Jul 17, 2006 6:40 pm

Cromagnon escribió:
ciudadano del mundo escribió:
Koldowhisky escribió:Eso que llamais pájaro es un simbolo de gran importancia para la historia de España, es el águila del apóstol San Juan, concedida a nuestro país por la lucha contra los sarracenos, lo digo por las asociaciones tan raras que haceis de águila=Franco y cosas así.


:shock: ¿Asociaciones raras?


Tiene un aire a Carmencita de perfil.


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Te refieres a la nietísima????? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Yo no soy historiador ni nada parecido, pero me temo que el pajarraco tiene su origen en el imperio romano (quizas era utilizado ya antes). Tambien lo utilizaron en el Sacro imperio germanico, sancho (de navarra), ... etc, etc, es decir mucho antes del cristianismo y por su puesto mucho antes del "imperio español"!!!!
Los habitantes de la tierra se dividen en dos, los que tienen cerebro pero no religion, y los que tienen religión pero no cerebro (Ala al-Maari 973-1057)

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Mensaje por Koldowhisky » Lun Jul 17, 2006 6:44 pm

Carlos, vaya ridiculez de argumentos, tambien en los reinos cristianos habia juderías y morerías, donde estaban los famosos mudéjares (lo pongo en negrita como tu, que así impresiona mas), ¿y eso implica una buena convivencia o una igualdad real entre comunidades? Pues claro que no, la comunidad dominante sometía a las demás, las degradaba, las humillaba y las cohartaba, cuando no las exterminaba o las deportaba, como hacian los moros enviando a cristianos al norte de Africa. Los cristianos tenian prohibido hacer repicar las campanas de sus iglesias, no les dejaban construir iglesias, portar armas, acceder a puestos de poder.... la unión de las tres culturas de Al-Andalus es un mito, un camelo. Los que os creeis la historiografia oficial progre sois los mismos que os llevasteis las manos a la cabeza cuando hace poco en Francia, en el paraiso de la integracion racial, los extranjeros se pusieron a quemar coches y a destruir todo lo que encontraban a su paso, y sois los mismo que os llevareis las manos a la cabeza cuando en España ocurra lo mismo. O los que loabais a Israel hace unas decadas y ahora nos vendeis la moto. ¿Qué os creiais que iba a ser Israel? ¿No habeis leido pasajes del Talmud? ¿Conoceis algo acerca del pensamiento del mundo judío? Sois victimas de la propaganda.

Para los que preguntaban acerca de la concesión a España del Aguila de San Juan fue concretamente el Papa Alejandro VI, el mismo que concedió el título de Reyes Católicos a Isabel y Fernando en 1496 por su vital contribucion a la expansion del catolicismo. Porque fuera ya de términos religiosos la Cruz ha dotado a Europa y a gran parte del mundo unos valores esenciales. Los europeos, seamos catolicos, protestantes, ortodoxos o incluso agnósticos estamos basados culturalmente en el cristianismo, os guste o no, y con nuestros millones de defectos sinceramente prefiero mi cultura a la de otros lugares del planeta.

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