¿HAY VIDA EN EL UNIVERSO? PARECE QUE SI

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Dominique
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¿HAY VIDA EN EL UNIVERSO? PARECE QUE SI

Mensaje por Dominique » Mié Oct 09, 2019 8:24 am

Michel Mayor cuenta que ayer a las 11:45 de la mañana se le ocurrió abrir el ordenador. Pinchó en un enlace y se enteró de que le habían dado el Nobel. “Empezaron a llegar cientos de mensajes. Respondía a uno y llegaban cinco más. Cerré el ordenador y no lo he vuelto a abrir”, explica a EL PAÍS este astrofísico suizo de 77 años, GANADOR DEL NOBEL DE FÍSICA 2019 junto a Queloz por el descubrimiento del primer exoplaneta y James Peebles por su contribución a la cosmología. Ayer, recién llegado a Madrid para visitar el Centro de Astrobiología e impartir una conferencia en Almagro, Mayor, profesor emérito de la Universidad de Ginebra, respondió a las preguntas de este periódico.
LAS ESTADÍSTICAS DICEN QUE HAY MILES DE MILLONES DE PLANETAS EN NUESTRA GALAXIA, LA VÍA LÁCTEA. MUCHÍSIMOS SON COMO LA TIERRA. Parte de ellos están a la distancia precisa de su estrella para que haya una temperatura adecuada y se dé la química compleja necesaria para que aparezca la vida. Basados en esto, LAS POSIBILIDADES DE QUE HAYA VIDA EN EL UNIVERSO SON DESCOMUNALES. Ahora lo importante es buscar los exoplanetas que están más cerca de nosotros para que podamos captar más fotones y analizar la química de su atmósfera.

Zumaque
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Re: ¿HAY VIDA EN EL UNIVERSO? PARECE QUE SI

Mensaje por Zumaque » Mié Oct 09, 2019 4:50 pm

Dominique escribió:
Mié Oct 09, 2019 8:24 am
Michel Mayor cuenta que ayer a las 11:45 de la mañana se le ocurrió abrir el ordenador. Pinchó en un enlace y se enteró de que le habían dado el Nobel. “Empezaron a llegar cientos de mensajes. Respondía a uno y llegaban cinco más. Cerré el ordenador y no lo he vuelto a abrir”, explica a EL PAÍS este astrofísico suizo de 77 años, GANADOR DEL NOBEL DE FÍSICA 2019 junto a Queloz por el descubrimiento del primer exoplaneta y James Peebles por su contribución a la cosmología. Ayer, recién llegado a Madrid para visitar el Centro de Astrobiología e impartir una conferencia en Almagro, Mayor, profesor emérito de la Universidad de Ginebra, respondió a las preguntas de este periódico.
LAS ESTADÍSTICAS DICEN QUE HAY MILES DE MILLONES DE PLANETAS EN NUESTRA GALAXIA, LA VÍA LÁCTEA. MUCHÍSIMOS SON COMO LA TIERRA. Parte de ellos están a la distancia precisa de su estrella para que haya una temperatura adecuada y se dé la química compleja necesaria para que aparezca la vida. Basados en esto, LAS POSIBILIDADES DE QUE HAYA VIDA EN EL UNIVERSO SON DESCOMUNALES. Ahora lo importante es buscar los exoplanetas que están más cerca de nosotros para que podamos captar más fotones y analizar la química de su atmósfera.
Es muy interesante este tema.Lo mismo que en nuestro planeta, puede haber vida en otros planetas del Universo.

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uno más
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Re: ¿HAY VIDA EN EL UNIVERSO? PARECE QUE SI

Mensaje por uno más » Mié Oct 09, 2019 10:29 pm

Espero no morirme antes de que se descubra vida en Marte. Sigo con mucho interés las noticias de la NASA acerda de los robots que exploran el Planeta Rojo, y para mí sería una gran noticia que encontraran una bacteria, un fosil, un ser unicelular, cualquier forma de vida pasada o presente, originaria de otro planeta.
Que quede claro que yo no soy un euskonazi

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Dominique
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Re: ¿HAY VIDA EN EL UNIVERSO? PARECE QUE SI

Mensaje por Dominique » Jue Oct 10, 2019 8:22 am

“No hay sitio para Dios en el Universo” opina el descubridor del primer exoplaneta y Nobel de Física en 2019, habla de cómo encontrar vida más allá de nuestro sistema solar.

Millones y millones de personas creían que la Tierra era plana y algunos científicos demostraron que no. Millones y millones de personas creían que la Tierra era el centro del Universo y que todo giraba alrededor suyo, el sol le daba la vuelta en 24 horas y los científicos demostraron que no, después de 359 años de su descubrimiento, hace solo 29 que la Iglesia, con sus miles de teólogos reconoció al fin, que la Tierra gira y se mueve alrededor del sol.

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povedilla
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Re: ¿HAY VIDA EN EL UNIVERSO? PARECE QUE SI

Mensaje por povedilla » Jue Oct 10, 2019 9:14 am

El Universo NO fue creado por Dios, El UNiverso ES Dios.
Si cambias la palabra Dios en todos los textos religiosos por la palabra Universo encaja perfectamente.
El error se desliza por un plano inclinado mientras que la verdad debe subir laboriosamente hasta la cima. (Antiguo proverbio oriental)

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Re: ¿HAY VIDA EN EL UNIVERSO? PARECE QUE SI

Mensaje por Agusto » Jue Oct 10, 2019 12:24 pm

povedilla escribió:
Jue Oct 10, 2019 9:14 am
El Universo NO fue creado por Dios, El UNiverso ES Dios.
Si cambias la palabra Dios en todos los textos religiosos por la palabra Universo encaja perfectamente.

Muy de acuerdo.
Que cada uno lo llame como quiera si de ese modo es feliz en la vida pero que no se meta en la vida de los demás.

Respecto al tema, yo creo que es obvio que si, aunque no está 100% demostrado.
Esta demostrado que el universo entero está formado por los mismos elementos. Hidrógeno y helio en su mayoría. Tambien Nitrogeno,Hierro, Carbono...
Somos (hablo de la tierra) el rincon del rincon del rincon de una habitacion metida en otra habitacion, de una mansion llamada universo. Igual ni siquiera eso.
En nuestra galaxia hay millones de planetas algunos con nuestras mismas condiciones. Y se calcula que hay 2 billones de galaxias. Luego la probabilidad de lugares parecidos a la tierra es altísima.
Esta demostrado que una papilla de elementos a unas condiciones adecuadas, crean vida. Luego la evolución hace el resto.

Por lo tanto se puede afirmar casi con total seguridad que hay mas vida en el Universo a parte de la tierra. Que sea una simple bacteria o un Predator viajero intergaláctico es otra cosa.
“Tengo la firme convicción, avalada por años de observación y experimentación, de que los hombres no son iguales, de que algunos son estúpidos y otros no lo son.” Carlo Maria Cipolla

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Re: ¿HAY VIDA EN EL UNIVERSO? PARECE QUE SI

Mensaje por Txipiriko » Jue Oct 10, 2019 1:47 pm

povedilla escribió:
Jue Oct 10, 2019 9:14 am
El Universo NO fue creado por Dios, El UNiverso ES Dios.
Si cambias la palabra Dios en todos los textos religiosos por la palabra Universo encaja perfectamente.
Ni siquiera sabemos si éste que conocemos, es el único Universo.
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Re: ¿HAY VIDA EN EL UNIVERSO? PARECE QUE SI

Mensaje por basoko » Jue Oct 10, 2019 1:59 pm

povedilla escribió:
Jue Oct 10, 2019 9:14 am
El Universo NO fue creado por Dios, El UNiverso ES Dios.
Si cambias la palabra Dios en todos los textos religiosos por la palabra Universo encaja perfectamente.
No, no encaja.
A la idea de que el universo es Dios se le llama panteísmo.
La pasión del hombre nuevo consiste en deshacerse de toda Realidad, a fin de que el "yo quiero" rija la construcción de una realidad nueva y fantasmagórica - Pavel Florensky

ὕβρις ez, σωφροσύνη bai!!!

IC XC NIKA

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Re: ¿HAY VIDA EN EL UNIVERSO? PARECE QUE SI

Mensaje por roge » Jue Oct 10, 2019 2:20 pm

uno más escribió:
Mié Oct 09, 2019 10:29 pm
Espero no morirme antes de que se descubra vida en Marte. Sigo con mucho interés las noticias de la NASA acerda de los robots que exploran el Planeta Rojo, y para mí sería una gran noticia que encontraran una bacteria, un fosil, un ser unicelular, cualquier forma de vida pasada o presente, originaria de otro planeta.
Si sientes curiosidad no te hace falta esperar. Ya tienes por aquí varios círculos rojos con supuesta vida, unineuronal en su mayor parte :lol: :lol: :lol:
A fin de cuentas...todos Españoles.

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Dominique
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Re: ¿HAY VIDA EN EL UNIVERSO? PARECE QUE SI

Mensaje por Dominique » Jue Oct 10, 2019 4:15 pm

Si Dios existe, está escondido, pero su actuación es inefable e incomprensible: mató a un montón de egipcios echándoles el mar encima para salvar a unos pocos judíos, pero no mató a un austriaco bigotudo, al que fuimos ayudar con 50 000 militares con la D. A. acompañados por 80 sa cerdotes católicos, o a un comunista con cara de niño que causaron decenas de millones de muertos. Se apareció a pastores y visionarios durante siglos pero desde que hay medios de comunicación de masas está en modo esquivo y se esconde, con el diluvio UNIVERSAL se cargo a todo dos. Siempre habla a través de terceros y no se molesta en corregir las incoherencias entre sus profetas. Ahora con la cámara en el móvil NUNCA HABRA UNA APARICION, Un lío padre.

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Re: ¿HAY VIDA EN EL UNIVERSO? PARECE QUE SI

Mensaje por Txipiriko » Vie Oct 11, 2019 9:03 am

Dominique escribió:
Jue Oct 10, 2019 4:15 pm
Si Dios existe, está escondido, pero su actuación es inefable e incomprensible: mató a un montón de egipcios echándoles el mar encima para salvar a unos pocos judíos, pero no mató a un austriaco bigotudo, al que fuimos ayudar con 50 000 militares con la D. A. acompañados por 80 sa cerdotes católicos, o a un comunista con cara de niño que causaron decenas de millones de muertos. Se apareció a pastores y visionarios durante siglos pero desde que hay medios de comunicación de masas está en modo esquivo y se esconde, con el diluvio UNIVERSAL se cargo a todo dos. Siempre habla a través de terceros y no se molesta en corregir las incoherencias entre sus profetas. Ahora con la cámara en el móvil NUNCA HABRA UNA APARICION, Un lío padre.
Naturaka. Eso es por definición.

En principio si Dios existiese estaría muchísimo más allá de los límites de la comprensión humana y también por definición, si puedes verlo, es que no es Dios.

De todas formas para mí un ateo es lo mismo que un creyente, ya que ambas posturas sólo se sustentan por cuestiones de fe en cosas que en realidad se desconocen...
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Cromagnon
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Re: ¿HAY VIDA EN EL UNIVERSO? PARECE QUE SI

Mensaje por Cromagnon » Vie Oct 11, 2019 1:16 pm

Puedo confirmar que si existe vida nada mas pasar Endarlatsa

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Re: ¿HAY VIDA EN EL UNIVERSO? PARECE QUE SI

Mensaje por makarra » Vie Oct 11, 2019 6:33 pm

Txipiriko escribió:
Vie Oct 11, 2019 9:03 am
Dominique escribió:
Jue Oct 10, 2019 4:15 pm
Si Dios existe, está escondido, pero su actuación es inefable e incomprensible: mató a un montón de egipcios echándoles el mar encima para salvar a unos pocos judíos, pero no mató a un austriaco bigotudo, al que fuimos ayudar con 50 000 militares con la D. A. acompañados por 80 sa cerdotes católicos, o a un comunista con cara de niño que causaron decenas de millones de muertos. Se apareció a pastores y visionarios durante siglos pero desde que hay medios de comunicación de masas está en modo esquivo y se esconde, con el diluvio UNIVERSAL se cargo a todo dos. Siempre habla a través de terceros y no se molesta en corregir las incoherencias entre sus profetas. Ahora con la cámara en el móvil NUNCA HABRA UNA APARICION, Un lío padre.
Naturaka. Eso es por definición.

En principio si Dios existiese estaría muchísimo más allá de los límites de la comprensión humana y también por definición, si puedes verlo, es que no es Dios.
Vamos, lo que viene siendo un dios indistinguible de otro que no existiera.
Txipiriko escribió:
Vie Oct 11, 2019 9:03 am
De todas formas para mí un ateo es lo mismo que un creyente, ya que ambas posturas sólo se sustentan por cuestiones de fe en cosas que en realidad se desconocen...
Pero eso es solo porque nunca te has parado a pensar que creer la afirmación de que sí existe algo que sería indistinguible de algo que no lo hiciera no puede ser lo mismo que no creer en la afirmación de que sí existe algo que, de hacerlo, sería indistinguible de algo que no existiera.
Te lo pongo más fácil pa que se entienda mejor: no es lo mismo creer en la afirmación de que algo existe teniendo pruebas de que existe que sin tener pruebas de que existe. Básicamente por eso tú tampoco crees a quien diga que existen los unicornios. O a quien cuente que vayan a venir 100.000 millones de naves de Raticulín. Ni fé ni fá.

Y ya creer en la afirmación de que existe algo en que la mera asunción de pruebas o evidencias para su existencia contradijeran su propia definición es poco menos que un flipe que ni de psilocibes.
O bueno... simplemente gusto por la paradoja. Así por ser un poco más moderado y que nadie se me ofenda. Con lo que molan las setas.

Me decía hace un tiempo basoko que para ellos no es ningún problema la "indemostrabilidad" de su dios. Algo así, corrígeme si eso basoko. Claro, porque afirman su existencia por fe. O que si los testimonios y los apósoles y tal, pero ¿pa qué hacen falta, si es indemostrable?
No creer a quien te diga que existe algo indemostrable en su existencia no es hacerlo por fe. Es, simplemente, no creer porque no te lo han demostrado. Como el millón y medio de euros invisible, intocable, inodoro, que ¿sabes? tengo en mi mesilla de noche.
Pero claro, podrías preguntar ¿Y como van a demostrarte que es cierta su afirmación de que existe algo que es indemostrable que exista? Pues ese es su jodido problema y contradicción hamijo, no el mío. Ni el tuyo.

Porque la posición por defecto ante la afirmación de que existe algo para lo que no hay pruebas ni evidencias, sobre todo si el rollo es de naturaleza extraordinaria-sobrenatural-mágica-trascendente-etc, es no creer dicha afirmación. Que no es lo mismo que afirmar que no exista. Contra-afirmación del todo inecesaria ya que como no sujeto a la carga de la prueba no es un trabajo que siquiera se tendría que hacer. Como mucho y ante la paradoja expuesta, sí se podría decir que haremos como que tal no existe hasta que quien lo afirme demuestre que sí lo hace.
Y llegado el caso, cambiar de opinión cuando se comprueben y verifiquen dichas pruebas y evidencias. Como con mi millón y medio. ¿Sabes?

Siguiendo un poco el tema del hilo, por ahora no se puede decir que no haya vida en el resto del universo. Tampoco que sí la haya. Por lo que la posición honesta en este caso sería decir: no lo sabemos. Pero si alguien afirma que sí que existe y no puede probarlo o son "pruebas" vagas y circunstanciales escritas en un libro antiguo, la posición honesta es decir: no te creo. Pruébalo o no te creo. Lo cual no significa para nada que yo diga que no exista vida en otros planetas.

Así, que no. Ni es lo mismo ni las dos opciones "sólo se sustentan por cuestiones de fe".
Espero haberte ayudado.

Un saludo.
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Re: ¿HAY VIDA EN EL UNIVERSO? PARECE QUE SI

Mensaje por uno más » Vie Oct 11, 2019 8:03 pm

Este tema no tiene nada que ver con Dios, entendido como un "Ser" inteligente, creador de la vida, etc. Somos el producto de un conjunto de reacciones químicas. Si hay vida en otros planetas será porque allí se han dado unas reacciones químicas similares. Del mismo modo que un rayo puede provocar un incendio en un lugar, y otro rayo otro en otro lugar. No hay ninguna voluntad divina detrás.
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Re: ¿HAY VIDA EN EL UNIVERSO? PARECE QUE SI

Mensaje por Dominique » Vie Oct 11, 2019 8:43 pm

A finales del s. XVIII el gran astrónomo, físico y matemático francés Pierre-Simon Laplace escribió su celebre Exposition du système du monde y fue invitado por Napoleón para que le presentara y explicara su contenido. Tras escuchar al científico, Napoleón le preguntó que por qué en su tratado jamás se menciona a Dios. A lo que Laplace le contesto que no necesitó de esta hipótesis en su tratado.
Esta es la esencia del método científico: una afirmación no confirmada empíricamente es eso: una HIPÓTESIS.
«M. Laplace, on me dit que vous avez écrit ce volumineux ouvrage sur le système de l’Univers sans faire une seule fois mention de son Créateur».
«Sire, je n’ai pas eu besoin de cette hypothèse.»

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