¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE SÁNCHEZ?

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Azpilkueta
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE SÁNCHEZ?

Mensaje por Azpilkueta » Dom Sep 08, 2019 10:18 am

TXEMARY escribió:
Dom Sep 08, 2019 9:36 am

A ver Azpil: Que me parece muy bien todas las editoriales y lo que quieras, pero como un árbol crece por las raíces hay que empezar pensando que va a haber elecciones y yo quiero saber qué va a pasar en Navarra. Luego que no me digan que no ha podido ser y excusas varias para ir cada uno por su lado y luego lamentarnos y decir qué malos son los de Colón.....
Para poder criticar a los demás en primer lugar debemos hacer nosotros nuestra tarea correspondiente y si no es así OJALA gane el "trifachito" para que aprendamos de una vez
A ver, TXEMARY. Yo creo que te equivocas de raíz haciendo cábalas y sacando conclusiones anticiapdas. Y creo también que confundes la situación política general del Estado español con la situación político-foral e institucional del Gobierno de Navarra, que nada tiene que ver ni con la sitación del gobierno central --en funciones-- que preside Pedro Sánchez ni con el cumplimiento de sus deberes políticos para con el copnjunto de la sociedad que preside.

Dicho lo anterior, es evidente que el árbol del que hablas debe comenzar creciendo desde su raíz, pasando por el tronco antes de llegar a esas ramas tuyas según las cuales acabas diciendo que "OJALA gane el "trifachito". Y la raíz de este asunto del gobierno central no es otra al día de hoy que los resultados de las últimas elecciones generales. Ahora bien, si a tí te parece "normal" que haya nuevas elecciones generales porque el PSOE y UP, versus Sánchez e Iglesias, son incapaces de llegar a un acuerdo para giobernar, a mí este tema está muy lejos de parecerme ni tan siquiera medio normal.

Y éste es el tema hasta el día 24 del mes actual y el de este hilo para mí; y, por tanto, hasta que no haya una nueva convocatoria formar de elecciones generales que nos demuestre la incompetencia para llegar a unos acuerdos de gobierno, que son los que les reclaman al PSOE y UP la mayoría de la sociedad española progresita y de izquierdas que les votó, precisamente para eso, para que llegasen a un acuerdo de gobierno sin dar ninguna oportunidad electoral más al trifachito.

Osasuna, TXEMARY
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TXEMARY
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE SÁNCHEZ?

Mensaje por TXEMARY » Dom Sep 08, 2019 11:43 am

Azpilkueta escribió:
Dom Sep 08, 2019 10:18 am
A ver, TXEMARY. Yo creo que te equivocas de raíz haciendo cábalas y sacando conclusiones anticiapdas. Y creo también que confundes la situación política general del Estado español con la situación político-foral e institucional del Gobierno de Navarra, que nada tiene que ver ni con la sitación del gobierno central --en funciones-- que preside Pedro Sánchez ni con el cumplimiento de sus deberes políticos para con el copnjunto de la sociedad que preside.

Dicho lo anterior, es evidente que el árbol del que hablas debe comenzar creciendo desde su raíz, pasando por el tronco antes de llegar a esas ramas tuyas según las cuales acabas diciendo que "OJALA gane el "trifachito". Y la raíz de este asunto del gobierno central no es otra al día de hoy que los resultados de las últimas elecciones generales. Ahora bien, si a tí te parece "normal" que haya nuevas elecciones generales porque el PSOE y UP, versus Sánchez e Iglesias, son incapaces de llegar a un acuerdo para giobernar, a mí este tema está muy lejos de parecerme ni tan siquiera medio normal.

Y éste es el tema hasta el día 24 del mes actual y el de este hilo para mí; y, por tanto, hasta que no haya una nueva convocatoria formar de elecciones generales que nos demuestre la incompetencia para llegar a unos acuerdos de gobierno, que son los que les reclaman al PSOE y UP la mayoría de la sociedad española progresita y de izquierdas que les votó, precisamente para eso, para que llegasen a un acuerdo de gobierno sin dar ninguna oportunidad electoral más al trifachito.

Osasuna, TXEMARY[/b][/size]
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Vamos a ver: TODOS sabemos que la CEOE y la banca se han pronunciado en el sentido de que Podemos no debe estar en el gobierno (en el mismo sentido más de una vez PI se ha refererido en el sentido que hay poderes que mandan si presentarse a una elecciones) y por lo tanto de una forma u otra va a haber elecciones hasta que el pacto PSOE-C´s de sus frutos
Claro que si quieres hacer o creer que Navarra es independiente de España y no le afectan sus elecciones allá tu pero como llegue el pacto PSOE-C´s y les de por recentralizar y meterse con elCuponazo y El Convenio luego nos dará por tirarnos de los pelos
Luego claro no habrá tiempo de pactar como la vez anterior
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Imnogud
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE SÁNCHEZ?

Mensaje por Imnogud » Dom Sep 08, 2019 1:58 pm

Yo no acabo de entender bien este culebrón.

Está claro como el agua que "El Sistema" no quiere aventuras, por lo que un co-gobierno hecho en serio queda descartado.
Todos los fuegos artificiales de hace un par de meses solo han sido eso, y aún no comprendo cómo Sánchez tuvo los güevos de proponer la entrada de Unidas Podemos en el gobierno aunque fuera en plan cosmético-subordinado. Visto desde el lateral fue una demostración... por un lado de una mínima autonomía (que no independencia) con respecto a los Poderes Fácticos, y por otra una magistral operación de ninguneo y desactivación (disfrazada de oferta "generosa") del adversario y de su líder.

Por otro lado, Unidas Podemos no cayó en la trampa de unirse sin más a algo que en realidad diluía a esa formación frente al PSOE, pero dejó la impresión de que pedía La Luna y eso frustró la operación, y eso es malo.

Hoy, con las cosas claras, el PSOE sigue con su acoso y derribo de Podemos, y estos NO SE HAN ENTERADO de que en realidad la única salida que tienen a la larga es precisamente NO ENTRAR en un gobierno con Sánchez. Eso colocaría a Unidas Podemos como cómplice de cualquier desaguisado o genuflexión ante los poderes económicos en los próximos años, y lastraría su futuro para siempre.
Solo queda, si quieren sobrevivir, un apoyo desde fuera, que puede ser de investidura, de programa o de camino, pero guardándose la carta de oponerse a lo que no les parezca bien.

...
... Añado una cosa, por si alguien de ahí llega a leer este foro. Publicadas las 370 medidas del PSOE, Unidas Podemos haría bien estratégicamente hablando, si mañana saca "Otras 20 Medidas Más", de forma que dejando clara la inconcreción de más de la mitad de las del PSOE, diga: "apoyaremos un gobierno de Sánchez, no únicamente la investidura, si se añaden solo veinte, como por ejemplo la derogación total de las reformas laborales y lo mismo de la Ley Mordaza, o la reforma de arriba abajo de los alquileres y la política de vivienda, o la adecuación de las Pensiones como mínimo al IPC, o la devolución de la pasta cobrada por los bancos en su "rescate".

Es ya la única forma de devolver la pelota al tejado socialista, de marcar terreno progresista y de prepararse ante la que se puede venir encima.
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE SÁNCHEZ?

Mensaje por TXEMARY » Dom Sep 08, 2019 3:44 pm

Imnogud escribió:
Dom Sep 08, 2019 1:58 pm
Yo no acabo de entender bien este culebrón.

Está claro como el agua que "El Sistema" no quiere aventuras, por lo que un co-gobierno hecho en serio queda descartado.
Todos los fuegos artificiales de hace un par de meses solo han sido eso, y aún no comprendo cómo Sánchez tuvo los güevos de proponer la entrada de Unidas Podemos en el gobierno aunque fuera en plan cosmético-subordinado. Visto desde el lateral fue una demostración... por un lado de una mínima autonomía (que no independencia) con respecto a los Poderes Fácticos, y por otra una magistral operación de ninguneo y desactivación (disfrazada de oferta "generosa") del adversario y de su líder.

Por otro lado, Unidas Podemos no cayó en la trampa de unirse sin más a algo que en realidad diluía a esa formación frente al PSOE, pero dejó la impresión de que pedía La Luna y eso frustró la operación, y eso es malo.

Hoy, con las cosas claras, el PSOE sigue con su acoso y derribo de Podemos, y estos NO SE HAN ENTERADO de que en realidad la única salida que tienen a la larga es precisamente NO ENTRAR en un gobierno con Sánchez. Eso colocaría a Unidas Podemos como cómplice de cualquier desaguisado o genuflexión ante los poderes económicos en los próximos años, y lastraría su futuro para siempre.
Solo queda, si quieren sobrevivir, un apoyo desde fuera, que puede ser de investidura, de programa o de camino, pero guardándose la carta de oponerse a lo que no les parezca bien.

...
... Añado una cosa, por si alguien de ahí llega a leer este foro. Publicadas las 370 medidas del PSOE, Unidas Podemos haría bien estratégicamente hablando, si mañana saca "Otras 20 Medidas Más", de forma que dejando clara la inconcreción de más de la mitad de las del PSOE, diga: "apoyaremos un gobierno de Sánchez, no únicamente la investidura, si se añaden solo veinte, como por ejemplo la derogación total de las reformas laborales y lo mismo de la Ley Mordaza, o la reforma de arriba abajo de los alquileres y la política de vivienda, o la adecuación de las Pensiones como mínimo al IPC, o la devolución de la pasta cobrada por los bancos en su "rescate".


Es ya la única forma de devolver la pelota al tejado socialista, de marcar terreno progresista y de prepararse ante la que se puede venir encima.
Ahí lo has bordado en la postura que debe tener Podemos, pero el POSE ya ha avisado que si no quiere cargos Podemos no admitirá sus votos y con el contrato firmado de apoyo a los presupuestos durante cuatro años y la condición de no apoyar mociones de censuras
Por otro lado y respecto a lo último ya está claro con la pregunta de Podemos a Sánchez en el Congreso y es sobre el nivel de cumplimiento de lo pactado en la moción de censura,.....
Pero queda la duda de cómo se debe actuar en Navarra para poder presionar y sacar algo para Navarra al igual que Valencia, Cantabria, Euskadi,.....
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE SÁNCHEZ?

Mensaje por Azpilkueta » Lun Sep 09, 2019 9:44 pm

Imnogud escribió:
Dom Sep 08, 2019 1:58 pm
Yo no acabo de entender bien este culebrón.

Está claro como el agua que "El Sistema" no quiere aventuras, por lo que un co-gobierno hecho en serio queda descartado.
Todos los fuegos artificiales de hace un par de meses solo han sido eso, y aún no comprendo cómo Sánchez tuvo los güevos de proponer la entrada de Unidas Podemos en el gobierno aunque fuera en plan cosmético-subordinado. Visto desde el lateral fue una demostración... por un lado de una mínima autonomía (que no independencia) con respecto a los Poderes Fácticos, y por otra una magistral operación de ninguneo y desactivación (disfrazada de oferta "generosa") del adversario y de su líder.

Por otro lado, Unidas Podemos no cayó en la trampa de unirse sin más a algo que en realidad diluía a esa formación frente al PSOE, pero dejó la impresión de que pedía La Luna y eso frustró la operación, y eso es malo.

Hoy, con las cosas claras, el PSOE sigue con su acoso y derribo de Podemos, y estos NO SE HAN ENTERADO de que en realidad la única salida que tienen a la larga es precisamente NO ENTRAR en un gobierno con Sánchez. Eso colocaría a Unidas Podemos como cómplice de cualquier desaguisado o genuflexión ante los poderes económicos en los próximos años, y lastraría su futuro para siempre.
Solo queda, si quieren sobrevivir, un apoyo desde fuera, que puede ser de investidura, de programa o de camino, pero guardándose la carta de oponerse a lo que no les parezca bien.

...
... Añado una cosa, por si alguien de ahí llega a leer este foro. Publicadas las 370 medidas del PSOE, Unidas Podemos haría bien estratégicamente hablando, si mañana saca "Otras 20 Medidas Más", de forma que dejando clara la inconcreción de más de la mitad de las del PSOE, diga: "apoyaremos un gobierno de Sánchez, no únicamente la investidura, si se añaden solo veinte, como por ejemplo la derogación total de las reformas laborales y lo mismo de la Ley Mordaza, o la reforma de arriba abajo de los alquileres y la política de vivienda, o la adecuación de las Pensiones como mínimo al IPC, o la devolución de la pasta cobrada por los bancos en su "rescate".

Es ya la única forma de devolver la pelota al tejado socialista, de marcar terreno progresista y de prepararse ante la que se puede venir encima.
Mi opinión sobre todo este culebrón es muy clara. Política y estratégicamente hablando, y de cara a sus propios futuros, tanto el PSOE como UP han caído hasta hoy mismo, Pedro y Pablo y sus asesores correspondientes mediante, en su propia trampa partidista.

Hay que decirlo alto y claro: tanto Sánchez como Iglesias están quedando ya como unos políticos incompetentes para la labor para la que fueron votados, y, por tanto, muy devaluados como en su calidad de dirigentes con, se supone, intención de llevar a buen puerto el próximo Gobeirno de estado español.

Han sido sus respectivas estrategias utilizadas hasta hoy mismo --para ver quién de los dos picoteaba y más la otro y a sus respectivos partidos-- las que están están resultando ser, en suma, un escandaloso fracaso político de mabos partidosc uyas consecuencias las paga la ciudadanía en general y el conjunto de la ciudadanía progresista y de izquierdas que votó al PSOE y a UP muy en particular. Si era esa devaluación los que ambos querían el uno para el otro, ambso están de enhorabuena. Pedro ha devaluado el valor político-democrático de Pablo ante los votantes de UP y Pablo ha devaluado el valor político-democrático de Pedro ante los votantes del PSOE. Y ambos, Pedro y Pablo, están consiguiendo a la vez devaluar el valor político de la soberanía de los votantes de progesistas y de izquierdas de las pasadas eleccioens genrales de abril. Increíble, pero cierto.

Hasta ahora, y si no enmiendan urgentemente todo este desastre, lo han conseguido. Se han picoteado Pedro y Pablo hasta aburrinos a todos. No es de extrañar, pues, que el trifachito y su Brunete mediática esté relamiéndose con la idea de otras elecciones generales en noviembre. Es el mejor regalo otoñal a su ESPAÑA SUMA que les podían tanto Pedro como Pablo. Tampoco es de extrañar que el PNV, importante agente político en todo este asunto, haya calificado, les haya calificado a ambso dirigentes de "inmaduros".

Y sí, es cierto que hoy mismo ha salido una encuesta que dice que el PSOE, UP y PNV lograrían la mayoría absoluta pero, visto lo visto, es evidente que este tipos de encuestas que parecen estar sembrado otra convocatroria de elecciones generales, a la hora de la verdad ante las urnas, se las carga el diablo.

P.D.: pego debajo un artículo de opinión publicado hoy mismo sobre este mismo asunto.

Osasuna, Imnogud


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LV escribió:
Apoteosis del titiritero

Francesc-Marc Álvaro
Actualizado a 09/09/2019


Lo que está pasando entre el PSOE y Podemos es, entre otras muchas cosas, el éxito del asesor político y el fracaso del líder como alguien que toma decisiones confiando en su coraje y su instinto. Gana el spin doctor –Iván Redondo, en este caso– y pierde el político –Pedro Sánchez–, que se convierte en un dirigente en manos de un relato dictado por la pulsión demoscópica y la táctica cortoplacista. El manual de resistencia del presidente socialista es, en realidad, un manual de contención: contener las decisiones de peso para ejercer sólo en función de una mentalidad electoralista que devora todo lo que toca, empezando por la propia labor de gobierno y por cualquier atisbo de proyecto político, si lo hubiere.

Los votantes no entienden lo que está pasando. ¿Por qué no tenemos gobierno? De todas las razones que explican este colapso, no es precisamente la menor el cambio de paradigma que supone poner en manos del gurú de turno todas las coordenadas sobre las que trabaja el líder. El ascendente de Redondo sobre Sánchez convierte al resto de ministros en comparsas y al partido en una entidad borrosa, hasta extremos chocantes; por ejemplo, el ministro Ábalos –ofuscado por un guión ajeno– no recuerda que sus homólogos catalanes –el PSC– tienen acuerdos de gobierno con los independentistas en varios ayuntamientos y en la Diputación de Barcelona; por no hablar de los pactos con los comunes en no pocas localidades, empezando por el consistorio barcelonés.

El creciente protagonismo de los asesores de campaña –convertidos en asesores de gobierno– ha llegado a un punto máximo de saturación con las peripecias de Sánchez, sobre todo a partir de la moción de censura que acabó con el mandato de Mariano Rajoy. Estamos ante el triunfo y la apoteosis del titiritero profesional –movido por la necesidad de ganar todos los comicios que sea menester– y ante el declive del liderazgo basado en la responsabilidad de hacer algo con los mimbres facilitados por las urnas. Si vamos a la repetición de las generales, el presidente en funciones y candidato del PSOE devolverá el balón a la ciudadanía, un ejercicio que convierte el compromiso político en algo similar a las apuestas que hace un jugador fascinado por el movimiento incesante de la ruleta.

Sánchez supo vencer en unas primarias en las que lo tenía todo en contra. Rompió la fatalidad. Ese renacimiento podría haber forjado un líder preparado para lo más difícil: generar alianzas nuevas, abordar problemas complejos, superar el marco construido por las derechas, confiar en sus propias promesas… No ha sido así. La suerte de Sánchez no le ha convertido en un reconstructor de la izquierda española, sólo se mueve como un ansioso reparador del bipartidismo averiado.

El ascendente de Iván Redondo sobre Pedro Sánchez convierte al partido en una entidad borrosa

Con Tony Blair y Alistair Campbell ya vimos lo que sucede cuando los titiriteros se salen de madre: la política derrapa hacia ese lugar donde el público no comprende nada y los actores convierten los argumentos en metadona mental. Es una pena, es un desastre.


https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... itero.html
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TXEMARY
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE SÁNCHEZ?

Mensaje por TXEMARY » Mar Sep 10, 2019 12:13 pm

Oído hoy en la tele: "los barones del PSOE apoyan la entrada de Pablo Iglesias en un gobierno de coalición en dos años". Claro como son de fiar te la puedes jugar
Tranki

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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE SÁNCHEZ?

Mensaje por Azpilkueta » Mar Sep 10, 2019 4:40 pm

TXEMARY escribió:
Mar Sep 10, 2019 12:13 pm
Oído hoy en la tele: "los barones del PSOE apoyan la entrada de Pablo Iglesias en un gobierno de coalición en dos años". Claro como son de fiar te la puedes jugar
Debe ser que se están dando cuenta finalmente de que con unas nuevas elecciones generales no se va a solucionar nada en el PSOE que no sea el propio orgullo presidencial de Sánchez. Porque, a efectos prácticos del futuro gobierno, más o menos igual que ahora. No lo digo yo, lo dicen las encuestas ya publicadas en ABC y en eldiario.es. Con e añadido de que han aburrido ya a más de dos millones de votantes que no están conformes con uan nueva convocatoria y que, por tanto, NO irían a votar.

Osasuna, TXEMARY

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eldiario.es escribió:
ENCUESTA | CELESTE-TEL
Otras elecciones sumarían dos millones de votantes a la abstención y el reparto de escaños entre bloques quedaría igual

El barómetro de septiembre, elaborado por Celeste-Tel para eldiario.es, sitúa la abstención en el 34,1%, casi seis puntos por encima de los datos registrados el 28A

El PSOE obtendría el 30,5% de los votos y 128 escaños –cinco más que ahora–, el PP subiría al 20,1% con 85 escaños –sube 19–, Ciudadanos tendría el 14,1% y 49 escaños –cae ocho– y Unidas Podemos sumaría el 13,6% de votos y 36 escaños –seis menos–

Los bloques se mantendrían sin alteraciones: la izquierda pierde un escaño y se queda en 165, la derecha sube uno para situarse en los 150


Gonzalo Cortizo / Ana Ordaz
09-09-2019


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Ver encuesta completa en: https://www.eldiario.es/politica/elecci ... 56042.html

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Azpilkueta
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE SÁNCHEZ?

Mensaje por Azpilkueta » Jue Sep 12, 2019 11:38 am


¿Qué será, será?. Todo parece indicar que habrá elecciones generales en niviembre. Sin embargo, todavía queda tiempo para un acuerdo programático y para que que no haya elecciones generales en noviembre. Y suponiendo que finalmente no hubiera acuerdo y hubiera elecciones vovleráimos de nuevo a la pregunta que da el título a este hilo: ¿Cómo serán los apoyos del próximo gobierno de Sánchez?.

Suponiendo, claro está, que no tuvieran suerte en noviembre y que las derechas y la ultraderecha de la Foto de Colón nuevamente no sumaran para poder gobernar, porque si sumaran, ¿alguien duda de que sería el mayor fracaso estratégico que podrían tener en sus carreras políticas tanto el suicida Sánchez como el suicida Iglesias?. :mrgreen:

Salut, germans navarresos, i força foral de decisió sobirana al nostre canut.


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eldiario.es escribió: Imagen

Los suicidas con suerte

Nadie en el PSOE sabe explicar de forma coherente por qué la coalición que valía en julio no vale hoy

En Unidas Podemos confiaban en que las encuestas de septiembre ablandaran la posición de Pedro Sánchez, y que cediera en la coalición; ha sido justo al revés


Ignacio Escolar
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11/09/2019


"Es difícil convencer a alguien de que use las escaleras cuando siempre que se tira por el balcón cae de pie". La frase se la atribuyen a Alfredo Pérez Rubalcaba y el destinatario de la metáfora era Zapatero, un presidente que ganó el liderazgo del PSOE a la primera, que ganó las elecciones a la primera y cuyo "optimismo antropológico" le hacía asumir riesgos que otros en su partido le aconsejaban no correr.


Zapatero era un simple aficionado, al lado de los suicidas con suerte que vinieron después. Al lado de Pedro Sánchez y esos saltos al vacío que, por ahora, siempre le han salido bien. El 'balconing' le funcionó en las primarias de 2014, a las que se presentó sin que nadie apostara por él. Le funcionó en el "no es no", del que salió derrotado para luego vencer. Le funcionó en la moción de censura y le volvió a funcionar en la convocatoria electoral del 28 de abril.

Hoy Pedro Sánchez cree que el 10 de noviembre, si se repiten las elecciones, volverá a caer de pie.

En Unidas Podemos confiaban en que las encuestas de septiembre ablandaran la posición de Pedro Sánchez, y que cediera en la coalición. Ha sido justo al revés. Los datos que manejan en La Moncloa son buenos para el PSOE: pronostican que en noviembre tendrán más escaños que hoy. Incluso, en las horquillas más optimistas de las encuestas, les aparece un unicornio: la posibilidad de que pudieran sumar 176 escaños sin pasar por la derecha o los independentistas, solo con su izquierda y el PNV. Aunque resulte difícil de creer.
[...]
[...]
[...]


Leer más: https://www.eldiario.es/escolar/suicida ... 15906.html
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE SÁNCHEZ?

Mensaje por TXEMARY » Jue Sep 12, 2019 1:14 pm

Claro que las encuestas manipuladas le da una subida al PSOE y una bajada a Podemos, pero cada vez es menos clara la subida del PSOE y la bajada de Podemos. Es vergonzosa la presión a Pablo Iglesias desde todos los lados, ahora mismo hasta Anasagasti le da hasta en el carnet de identidad ya que ni en España ni mucho menos en Euzkadi hay entendimiento entre Podemos y PNV
A la mañana en la Primera un presidente de una patronal pidiendo nuevas elecciones y que a Podemos ni en pintura
La jugada es clara para después de las elecciones: pacto PSOE y C´s, si les da solucionado y si no abstención del PNV. Si Rivera no quiere ese pacto al señor Rivera le quedarán dos telediarios de presidente de C´s
Tranki

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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE SÁNCHEZ?

Mensaje por TXEMARY » Vie Sep 13, 2019 10:27 am

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... demos.html

A ver qué dice ahora Pedro Sánchez?
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ANA-KONDA
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE SÁNCHEZ?

Mensaje por ANA-KONDA » Vie Sep 13, 2019 12:05 pm

Absolutamente nada. Está plenamente de acuerdo con ellos.
Y con el Rey.
Y con las empresas del Ibex 35.
Y con la CEOE
Y con la Banca.
Y con los fondos buitre.
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Azpilkueta
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE SÁNCHEZ?

Mensaje por Azpilkueta » Mié Sep 18, 2019 9:57 am


Ya veremos cómo arregla finalmente el presidente Sánchez, tras la repetición de eleciones generales del próximo 10-N, todo la seriad e rotos y descosidos que, a mi entneder de un modo presidencial con esencias claramnte partidistas y de un modo totalmente irresponsable y autodestructiva, para la futura formación del Gobierno del Estado español.

Lo único claro ahora mismo es que tras cinco meses de larguísima y aburrida espera nos ha quedado nada claro. :mrgreen:

Salut, germans navarresos, i força foral de decisó sobirana al nostre canut


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diariodenoticias.com escribió:
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El roto y el descosido

Los resultados de la pugna de los ciudadanos con el hastío en otra cita electoral difícilmente configurarán aritméticas parlamentarias diferentes, lo que obligaría finalmente a Sánchez y el PSOE a elegir y definirse


Miércoles, 18 de Septiembre de 2019

Aunque la certeza sea siempre hipótesis en política, se antoja lógico, quizá lo único lógico, no sumar días a cinco meses de irresponsabilidad para proporcionar más de lo único cierto que sí ha tenido el proceso de la (no) investidura, que es tiempo... y exposición en los medios. Porque no ha venido siendo precisamente la estabilidad que Pedro Sánchez ha repetido como mantra el motor de los escarceos, ni siquiera de los últimos, entre partidos. Y porque el hoy presidente en funciones ya ha manejado mediáticamente hasta el agotamiento la misma doble posibilidad de conjugar en su favor las presiones (del sistema) sobre Ciudadanos y (sociales y de izquierda) sobre Podemos que ya le llevó al fracaso en 2016.
La única diferencia es que entonces quiso que Podemos se sumara a un acuerdo con Ciudadanos sobre 200 medidas y ahora, tras presentar 370 que no ha acordado con nadie, solicitó el apoyo de los primeros y/o la abstención de los segundos y del PP en un intento ciertamente petulante de cuadrar el círculo en torno a su figura. En realidad, de haber conseguido las presiones (del sistema) la abstención de los de Rivera, ¿qué políticas iba a poder desarrollar Sánchez, acordes a qué programa y en virtud de qué apoyo parlamentario? La pregunta se repite en el caso de que las presiones (sociales y de izquierda) a Podemos se tradujeran en un apoyo puntual pero crítico de los de Pablo Iglesias al margen de un acuerdo de gobierno y/o legislatura. En ese dilema del roto y el descosido que deviene de la pretensión del líder socialista de conjugar principios y opciones de derecha e izquierda, la arrogancia y la falta de sintonía personal entre Pedro Sánchez y Pablo Iglesias han contribuido a un despropósito que se ha prolongado más allá de lo lógico, también de lo recomendable;más si como parece contaba con un final tasado desde el inicio. Ahora bien, pese a esos cálculos y encuestas que parece han ido empujando a Sánchez a las urnas y una vez encarada virtualmente la convocatoria de elecciones, otra cosa será que los resultados de la pugna de los ciudadanos con el hastío el próximo 10 de noviembre puedan configurar una aritmética parlamentaria tan diferente como para permitirle holguras, con lo que Sánchez y el PSOE se verán finalmente obligados a optar y, mediante esa elección, a definirse.


https://www.noticiasdenavarra.com/2019/ ... -descosido
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE SÁNCHEZ?

Mensaje por Imnogud » Mié Sep 18, 2019 11:42 am

TXEMARY escribió:
Jue Sep 12, 2019 1:14 pm
Claro que las encuestas manipuladas le da una subida al PSOE y una bajada a Podemos, pero cada vez es menos clara la subida del PSOE y la bajada de Podemos. Es vergonzosa la presión a Pablo Iglesias desde todos los lados, ahora mismo hasta Anasagasti le da hasta en el carnet de identidad ya que ni en España ni mucho menos en Euzkadi hay entendimiento entre Podemos y PNV
A la mañana en la Primera un presidente de una patronal pidiendo nuevas elecciones y que a Podemos ni en pintura
La jugada es clara para después de las elecciones: pacto PSOE y C´s, si les da solucionado y si no abstención del PNV. Si Rivera no quiere ese pacto al señor Rivera le quedarán dos telediarios de presidente de C´s
Pues sí. Es lo que siempre ha querido "El Sistema", y ya se sabe que el que manda... manda... y en todos los órdenes de la vida.

Pero, siempre hay un pero, el punto débil de la jugada es que en realidad ese "Sistema" ya ha empezado a cansarse de Rivera, que hasta hace poco era el niño mimado. No les ha salido como ellos preveían, así que cada vez se ven más detalles de un cambio de caballo (con todos los respetos tanto a los équidos como a los humanos), y van poniéndose con reservas, del lado de Casado.
Si Ciudadanos se pega el ostiazo en noviembre, y por ejemplo baja a menos de 40 sin que el PSOE se coma esos 15 o 20 porque caen al lado del PP, el tema se les complicaría.

Unidas Podemos en cambio, tienen una campaña relativamente fácil: el PSOE quiere ir hacia Ciudadanos, de ahí su forma de actuar aunque aparentase otra cosa; no es capaz de ir más allá de cambios parciales en leyes muy importantes como las laborales, mordaza, bancos, etc.; atiende a vetos lanzados desde las alturas del poder... por lo que a la vista de todo ello, si se quiere ir hacia el progreso no queda más que votarles a ellos, a UP, los auténticos.
No creo que bajen mucho. Más bien, si son inteligentes... pueden hacer un descosido casi-inesperado en el PSOE.
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TXEMARY
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE SÁNCHEZ?

Mensaje por TXEMARY » Mié Sep 18, 2019 12:08 pm

Imnogud escribió:
Mié Sep 18, 2019 11:42 am
TXEMARY escribió:
Jue Sep 12, 2019 1:14 pm
Claro que las encuestas manipuladas le da una subida al PSOE y una bajada a Podemos, pero cada vez es menos clara la subida del PSOE y la bajada de Podemos. Es vergonzosa la presión a Pablo Iglesias desde todos los lados, ahora mismo hasta Anasagasti le da hasta en el carnet de identidad ya que ni en España ni mucho menos en Euzkadi hay entendimiento entre Podemos y PNV
A la mañana en la Primera un presidente de una patronal pidiendo nuevas elecciones y que a Podemos ni en pintura
La jugada es clara para después de las elecciones: pacto PSOE y C´s, si les da solucionado y si no abstención del PNV. Si Rivera no quiere ese pacto al señor Rivera le quedarán dos telediarios de presidente de C´s
Pues sí. Es lo que siempre ha querido "El Sistema", y ya se sabe que el que manda... manda... y en todos los órdenes de la vida.

Pero, siempre hay un pero, el punto débil de la jugada es que en realidad ese "Sistema" ya ha empezado a cansarse de Rivera, que hasta hace poco era el niño mimado. No les ha salido como ellos preveían, así que cada vez se ven más detalles de un cambio de caballo (con todos los respetos tanto a los équidos como a los humanos), y van poniéndose con reservas, del lado de Casado.
Si Ciudadanos se pega el ostiazo en noviembre, y por ejemplo baja a menos de 40 sin que el PSOE se coma esos 15 o 20 porque caen al lado del PP, el tema se les complicaría.

Unidas Podemos en cambio, tienen una campaña relativamente fácil: el PSOE quiere ir hacia Ciudadanos, de ahí su forma de actuar aunque aparentase otra cosa; no es capaz de ir más allá de cambios parciales en leyes muy importantes como las laborales, mordaza, bancos, etc.; atiende a vetos lanzados desde las alturas del poder... por lo que a la vista de todo ello, si se quiere ir hacia el progreso no queda más que votarles a ellos, a UP, los auténticos.
No creo que bajen mucho. Más bien, si son inteligentes... pueden hacer un descosido casi-inesperado en el PSOE.
Yo estoy convencido de que si sube el PSOE será a costa de C´s y Podemos tiene ya la campaña hecha. Lo que yo echo en falta y visto lo de la prensa y las cloacas con Monedero yo creo que Monedero debía volver a primera línea de la política
Ahora sólo queda ver la postura de Errejón y si les da tiempo a presentarse para irse luego con Sánchez
Tranki

Azpilkueta
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Re: ¿CÓMO SERÁN LOS APOYOS DEL PRÓXIMO GOBIERNO DE SÁNCHEZ?

Mensaje por Azpilkueta » Mié Sep 18, 2019 8:42 pm


Parece como si el indisimulado deseo de Sánchez de llegar a ser investido con el apoyo de Ciudadanos tras las elecciones genrales del 10-N le esté haciendo al presidente socialista en funciones "perder el norte"; incluso, con los que, como ERC, estaban dispuestos --según había dejado muy claro el dirigente de ERC, Gabriel Rufián-- a no ser un obstáculo para que Sánchez pudiera llegar a ser investido presidente del nuevo Gobierno del Estado español.

Sin embargo, ni el exceso de soberbia ni el uso de determiandos modos de populismo político electoralista contra Catalunya han sido buenas consejeras políticas para el "encaje" democrático dentro del Estado. Y ésto es algo que el primero que lo debiera saber es el pfresiden te en funciones Pedro Sánchez.

Salut, germans navarresos, i força foral de decisión sobirana al nostre canut el proper 10-N


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Antoni Bassas respon a Pedro Sánchez

Publicado el 18 sept. 2019


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"Euskal Herria con Navarra nada tiene que ver" (Yolanda Barcina 15-12-2011)
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