Mundial 2018

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Re: Mundial 2018

Mensaje por Okariz » Lun Oct 09, 2017 4:44 pm

Pues décimo primer mundial seguido al que acude España. Será su décimo quinta participación de veintiuna posibles. Igual que Francia e Inglaterra, y sólo superada por las selecciones de Brasil, Alemania, México, Argentina e Italia.
Tiñes mis días de fatal melancolía/ En las ruinas, yedra/ Si mirara más hacia el espejo y menos a la ciudad/ Triste campana que ya no suena/ Largo se le hace el día a quien no ama y él lo sabe/ No se ven los corazones/Tu dignidad es la de todos.

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Re: Mundial 2018

Mensaje por Okariz » Mié Oct 11, 2017 8:30 pm

Partido número 21 (el 0-1 en Israel) de Natxo Monreal como internacional y número 20 de César Azpilicueta.

Monreal, con estos números, iguala a Munitis, Negredo, Samitier, Paco Jémez, Güiza, José María Peña (que fue entrenador de Osasuna), Caminero y Reyes, y ya supera en uno a Reija, Gamborenea, Perico Alonso, Francisco, Víctor Valdés, Zarra y al villafranqués Jesús Glaría.

Y Azpi, iguala con estos mismos jugadores que se quedaron con 20 partidos. Y deja atrás, a Gorostiza, Kubala y Tomás Reñones, cuya mujer -decían- llevaba espinilleras por la cantidad de patadas que daba el gallego :P .
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Re: Mundial 2018

Mensaje por Okariz » Mié Oct 11, 2017 9:10 pm

Brasil es la única selección que no ha fallado en ninguna cita mundialista. Un dato asombroso. Estas son las selecciones que han estado al menos en diez mundiales (15).

BRASIL: 21 de 21. El cien por cien. RÉCORD.. Organiza dos mundiales.
ALEMANIA: 19 de 21. El 90,47 por ciento. Organiza dos mundiales.
ITALIA: 18 ó 19 de 21. Dependerá de lo qué haga en la respesca. 85,71 por ciento o el 90,47 por ciento. Organiza dos mundiales.
ARGENTINA: 17 de 21. El 80,95 por ciento. Organiza un Mundial.
MÉXICO: 16 de 21. El 76,19 por ciento. El 76,19 por ciento. Organiza dos mundiales.
FRANCIA: 15 de 21. El 71,42 por ciento. Organiza dos mundiales.
INGLATERRA: 15 de 21. El 71,42 por ciento. Organiza un Mundial.
ESPAÑA: 15 de 21. El 71,42 por ciento. Organiza un Mundial.
URUGUAY: 13 de 21. El 61,90 por ciento. Organiza un Mundial.
BÉLGICA: 13 de 21. El 61,90 por ciento.
URSS-RUSIA: 11 de 21. El 52,38 por ciento. Organiza un Mundial.
YUGOSLAVIA-SERBIA Y MONTENEGRO-SERBIA: 11 de 21. El 52,38 por ciento.
SUIZA: 10 de 21 u 11 de 21. El 47,61 por ciento o el 52,38 por ciento. Organiza un mundial.
ESTADOS UNIDOS: 10 de 21. El 47,61 por ciento. Organiza un mundial.
COREA DEL SUR: 10 de 21. El 47,61 por ciento. Coorganiza con Japón un Mundial.

En veinte mundiales, ha habido hasta 77 selecciones que lo han disputado, al menos, una vez. La última fue Bosnia-Herzegovina, en el pasado Mundial. Si sumamos, por ahora, a Islandia y a Panamá, clasificadas para Rusia 2016, la cifra se elevaría a 79.

En una Clasificación Histórica, Brasil sería líder con 227 puntos, además de por haber ganado más mundiales que nadie (5). Le seguirían Alemania (218 puntos y cuatro mundiales) e Italia (156 puntos y cuatro mundiales).
Por partidos jugados, Alemania encabezaría la lista, pese a haber disputado dos mundiales menos que Brasil. Alemania: 106; Brasil. 104; e Italia: 83.
Partidos ganados. Brasil: 70; Alemania: 66; e Italia: 45.
Partidos empatados. Italia: 21; Alemania e Inglaterra: 20; y Brasil:17.
Partidos perdidos. México: 25; Argentina: 21; y Alemania: 20.
Goles a favor. Alemania: 224, Brasil: 221; y Argentina: 131.
Goles en contra: Alemania 121; Brasil: 102; y México: 92.
Diferencia de goles: Brasil: +119; Alemania: +103; e Italia: +51.
Rendimiento: Brasil: 73 por ciento; Alemania: 69 por ciento; e Italia: 63 por ciento.
Última edición por Okariz el Jue Oct 12, 2017 12:03 am, editado 1 vez en total.
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Re: Mundial 2018

Mensaje por Okariz » Mié Oct 11, 2017 11:41 pm

Me dejaba a Suecia.
Tiñes mis días de fatal melancolía/ En las ruinas, yedra/ Si mirara más hacia el espejo y menos a la ciudad/ Triste campana que ya no suena/ Largo se le hace el día a quien no ama y él lo sabe/ No se ven los corazones/Tu dignidad es la de todos.

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Re: Mundial 2018

Mensaje por Srbin » Dom Oct 15, 2017 10:06 pm

Se ha clasificado Serbia y eso es bien. A ver si se clasifica también Grecia y hacemos la triada fraternal "Oriental" Rusia-Serbia-Grecia.

Por otra parte: ¿Yugoslavia-Serbia, Okariz? En Yugoslavia había jugadores muy buenos de todas las repúblicas, y en el Estado yugoslavo había dirigentes de todas las repúblicas. No era ni un Estado serbio ni una selección serbia.

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Re: Mundial 2018

Mensaje por Neo riojano » Lun Oct 16, 2017 6:36 pm

Si, estoy de acuerdo con Srbin.
Asimilar Rusia a la URSS ya me cuesta, porque eran 15 Repúblicas de las que Rusia era una de ellas. Es cierto que la más grande con diferencia, pero bueno...
Pero es que en el caso de Yugoslavia, obviar el peso de Croacia, Bosnia o Eslovenia en un estado como el Yugoslavo, me parece darle más peso a Serbia del que realmente tenía. Aunque es cierto que el resto de países se fueron desmembrando y quedó Serbia y Montenegro y finalmente, sólo Serbia.
No se, no quisiera herir susceptibilidades con esto de las nacionalidades.
Oka, ¿atribuyes a la República Checa el historial de Checoslovaquia?. Interesante debate, una vez más.
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Re: Mundial 2018

Mensaje por Srbin » Mar Oct 17, 2017 10:43 pm

Bueno, Rusia en la URSS tenía mucho más peso que Serbia en Yugoslavia, aunque es cierto que en la selección de los 80 (que les robaron contra Brasil en España'82 y contra Bélgica en México'86) jugaban muchos ucranianos.

Pero mi "queja" no estaba ahí, sino en que al decir "Yugoslavia-Serbia" parece que se apuntala esa idea de que "Yugoslavia era un estado para los serbios, un invento serbio, una Gran Serbia con otro nombre", cuando no era así.

Igual Okariz se quería referir a que "en cierta manera" la selección serbia (aunque también otras, como Croacia o Macedonia) son herederas de Yugoslavia. Igual que la Alemania unificada es lo es de la RFA o la RDA. Pero para eso poner "Yugoslavia y Serbia-Montenegro" sería suficiente, más que "Yugoslavia-Serbia y Serbia-Montenegro", ya que esta última lleva a la confusion que he apuntado más arriba.

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Re: Mundial 2018

Mensaje por BoGaZ » Dom Oct 22, 2017 11:07 pm

Srbin escribió:
Dom Oct 15, 2017 10:06 pm
Por otra parte: ¿Yugoslavia-Serbia, Okariz? En Yugoslavia había jugadores muy buenos de todas las repúblicas, y en el Estado yugoslavo había dirigentes de todas las repúblicas. No era ni un Estado serbio ni una selección serbia.
Uhmmm. La selección que compitió por ejemplo en el Mundial de 1998, ¿bajo qué nombre, y de qué nacionalidad eran la mayoría de sus jugadores?

Del 92, al 2003 compitieron bajo la denominación de R.F. Yugoslavia, lo que posteriormente pasó a llamarse Serbia y Montenegro.

No me parece una asociación extraña la que ha hecho Okariz.
“En su vida, un hombre puede cambiar de mujer, de partido político o de religión, pero no puede cambiar de equipo de fútbol”
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Re: Mundial 2018

Mensaje por Srbin » Lun Oct 23, 2017 12:21 am

BoGaZ escribió:
Dom Oct 22, 2017 11:07 pm
Srbin escribió:
Dom Oct 15, 2017 10:06 pm
Por otra parte: ¿Yugoslavia-Serbia, Okariz? En Yugoslavia había jugadores muy buenos de todas las repúblicas, y en el Estado yugoslavo había dirigentes de todas las repúblicas. No era ni un Estado serbio ni una selección serbia.
Uhmmm. La selección que compitió por ejemplo en el Mundial de 1998, ¿bajo qué nombre, y de qué nacionalidad eran la mayoría de sus jugadores?

Del 92, al 2003 compitieron bajo la denominación de R.F. Yugoslavia, lo que posteriormente pasó a llamarse Serbia y Montenegro.

No me parece una asociación extraña la que ha hecho Okariz.
Yugoslavia compitió con serbios y montenegrinos una vez, una sóla vez. Yugoslavia es más que el Mundial de 1998.

Es más, esa Yugoslavia era la menos "yugoslava" de todas, ya que Yugoslavia no se hizo para hacer una federación serbo-montenegrina, ni siquiera como un Estado serbio. Era un Estado plural, de varias naciones.

Si lo que se quiere hacer ver es que en 1998 y en 2006 jugaron sólo monenegrinos y serbios, y ahora jugarán sólo serbios, con poner "Yugoslavia y Serbia-Montenegro" ya valía.

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Re: Mundial 2018

Mensaje por BoGaZ » Lun Oct 23, 2017 12:57 am

Srbin escribió:
Lun Oct 23, 2017 12:21 am

Yugoslavia compitió con serbios y montenegrinos una vez, una sóla vez. Yugoslavia es más que el Mundial de 1998.

Es más, esa Yugoslavia era la menos "yugoslava" de todas, ya que Yugoslavia no se hizo para hacer una federación serbo-montenegrina, ni siquiera como un Estado serbio. Era un Estado plural, de varias naciones.

Si lo que se quiere hacer ver es que en 1998 y en 2006 jugaron sólo monenegrinos y serbios, y ahora jugarán sólo serbios, con poner "Yugoslavia y Serbia-Montenegro" ya valía.
No.
Yugoslavia compitió durante once años de su historia con serbios y montenegrinos.

Y lo que ha hecho Okariz, creo que simplemente ha trasladado, lo que queda un poco también en la mente del aficionado a modo nominativo. Es decir, no es lo mismo la Yugoslavia en la que jugaba Drazen Petrovic, que la que se proclamó campeona del mundo en el 2002 en baloncesto. Pero ambas en esencia comparten el nombre de Yugoslavia y la bandera, si no me equivoco.
Lo que ha hecho Okariz básicamente en su mensaje ha sido eso. Uniéndolo finalmente a Serbia, como estado "heredero" de lo que fue Yugoslavia. Y simplemente porque durante ciertos años compitieron bajo esa denominación y bandera con la participación de Montenegro, pero también menos relevante por el nivel de sus representados.

No le veo mayor historia a la forma de la que lo ha expresado Okariz, sinceramente.

Si quieres entrar en el tema político, y en el tema de que Yugoslavia era un gran estado para los serbios y tal y cual. Yo te preguntaría, por qué tras la desmembración de la mayoría de las repúblicas que formaban el estado yugoslavo, Serbia y Montenegro compitieron bajo la denominación y bandera de Yugoslavia.

Es decir, la idea esa que mencionabas antes no la resalta la asociación o descripción que hizo Okariz. En todo caso la resaltará la cuestión que te he preguntado antes.

Es más, si miramos la web de la UEFA y observamos el trato federativo, la forma en que lo ha escrito Okariz es aséptica.
Serbia.
http://es.uefa.com/insideuefa/member-as ... index.html
Croacia.
http://es.uefa.com/insideuefa/member-as ... index.html
Bosnia.
http://es.uefa.com/insideuefa/member-as ... index.html
Kosovo.
http://es.uefa.com/insideuefa/member-as ... index.html
Montenegro.
http://es.uefa.com/insideuefa/member-as ... index.html


Y respecto a lo que comentaba Neo, no sé si suponer que el historial de Checoslovaquia lo heredaría la República Checa atendiendo a la información de la UEFA.
R. Checa.
http://es.uefa.com/insideuefa/member-as ... index.html
Eslovaquia.
http://es.uefa.com/insideuefa/member-as ... index.html

En el caso de la URSS, la UEFA no la otorga como sucesora.
http://es.uefa.com/memberassociations/a ... index.html

Sin embargo en el caso de Serbia, salvo error, la considera continuadora de la selección yugoslava.
En el palmarés aparece una Euro sub21 de 1978.
http://es.uefa.com/memberassociations/a ... index.html
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Re: Mundial 2018

Mensaje por Srbin » Lun Oct 23, 2017 10:04 am

BoGaZ escribió:
Lun Oct 23, 2017 12:57 am
Srbin escribió:
Lun Oct 23, 2017 12:21 am

Yugoslavia compitió con serbios y montenegrinos una vez, una sóla vez. Yugoslavia es más que el Mundial de 1998.

Es más, esa Yugoslavia era la menos "yugoslava" de todas, ya que Yugoslavia no se hizo para hacer una federación serbo-montenegrina, ni siquiera como un Estado serbio. Era un Estado plural, de varias naciones.

Si lo que se quiere hacer ver es que en 1998 y en 2006 jugaron sólo monenegrinos y serbios, y ahora jugarán sólo serbios, con poner "Yugoslavia y Serbia-Montenegro" ya valía.
No.
Yugoslavia compitió durante once años de su historia con serbios y montenegrinos.

Y lo que ha hecho Okariz, creo que simplemente ha trasladado, lo que queda un poco también en la mente del aficionado a modo nominativo. Es decir, no es lo mismo la Yugoslavia en la que jugaba Drazen Petrovic, que la que se proclamó campeona del mundo en el 2002 en baloncesto. Pero ambas en esencia comparten el nombre de Yugoslavia y la bandera, si no me equivoco.
Lo que ha hecho Okariz básicamente en su mensaje ha sido eso. Uniéndolo finalmente a Serbia, como estado "heredero" de lo que fue Yugoslavia. Y simplemente porque durante ciertos años compitieron bajo esa denominación y bandera con la participación de Montenegro, pero también menos relevante por el nivel de sus representados.

No le veo mayor historia a la forma de la que lo ha expresado Okariz, sinceramente.

Si quieres entrar en el tema político, y en el tema de que Yugoslavia era un gran estado para los serbios y tal y cual. Yo te preguntaría, por qué tras la desmembración de la mayoría de las repúblicas que formaban el estado yugoslavo, Serbia y Montenegro compitieron bajo la denominación y bandera de Yugoslavia.

Es decir, la idea esa que mencionabas antes no la resalta la asociación o descripción que hizo Okariz. En todo caso la resaltará la cuestión que te he preguntado antes.

Es más, si miramos la web de la UEFA y observamos el trato federativo, la forma en que lo ha escrito Okariz es aséptica.
Serbia.
http://es.uefa.com/insideuefa/member-as ... index.html
Croacia.
http://es.uefa.com/insideuefa/member-as ... index.html
Bosnia.
http://es.uefa.com/insideuefa/member-as ... index.html
Kosovo.
http://es.uefa.com/insideuefa/member-as ... index.html
Montenegro.
http://es.uefa.com/insideuefa/member-as ... index.html


Y respecto a lo que comentaba Neo, no sé si suponer que el historial de Checoslovaquia lo heredaría la República Checa atendiendo a la información de la UEFA.
R. Checa.
http://es.uefa.com/insideuefa/member-as ... index.html
Eslovaquia.
http://es.uefa.com/insideuefa/member-as ... index.html

En el caso de la URSS, la UEFA no la otorga como sucesora.
http://es.uefa.com/memberassociations/a ... index.html

Sin embargo en el caso de Serbia, salvo error, la considera continuadora de la selección yugoslava.
En el palmarés aparece una Euro sub21 de 1978.
http://es.uefa.com/memberassociations/a ... index.html
Bogaz, "Yugoslavia" con ese nombre, compitió solo con serbios y montenegrinos durante ocho años de su historia, desde 1995 hasta 2003 (cuando se cambió en nombre del Estado por el de "Unión Estatal de Serbia y Montenegro", y en deportes, por "Serbia-Montenegro"). Entre 1992 y 1995 no porque había embargo internacional.

Pero Yugoslavia es más que esa "Pequeña Yugoslavia": entre 1918 y 1941, y 1945 y 1992 compitieron más nacionalidades bajo ese Estado y ese equipo. La Yugoslavia de 1995-2003 no tenía la misma bandera que la Yugoslavia de 1945-1992, esta últiam tenía una strella roja, ni el nombre (la 1945-1992 era "República Socialista Federal de Yugoslavia" y la 1995-2003, "República Federal de Yugoslavia"). ¿Por qué compitieron entre 1995-2003 sólo serbios y monenegrinos? Porque los otros países abandonaron la federación (no se les echó, la abandonaron).

Con lo cual si no me parece mal decir que Serbia es "heredera" de Yugoslavia, sí me parece incorrecto decir que "Yugoslavia" era "Serbia".

Que no digo que Okariz quiera decir esto u otro eso, en intenciones de cada uno no me voy a mater. Sólo digo que si se quiere decir que una es la heredera dela otra, con decir "Yugoslaiva y Serbia-Montenegro" ya vale, en lugar de decir "Yugoslavia-Serbia y Serbia-Montenegro" (porque con eso se da a entender que Yugoslavia equivalía (o casi) a Serbia).

Por otra parte,en esos links hay unos fallos. Por ejemplo, nomenciona por qué Croacia tuvo selección y federación propia a partir de 1939; fue porque en ese año dieron la autonomía a Croacia, no por lo que poner ahí. En el apartado de Serbia, dice que la federación de Serbia se creó en 1919. No es cierto, ya que ese años se creó la Federación Yugoslava en Zagreb, incluso el nombre de la Federación; Jugoslavenski Nogometni Savez, utilizaba la palabra en dialecto croata para decir "fútbol" (nogomet) en lugar de en dialecto serbio (fudbal).

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Re: Mundial 2018

Mensaje por BoGaZ » Lun Oct 23, 2017 12:36 pm

Respecto a los links, responsabilidad de UEFA, solo me he limitado a trasladarlos. Si es incorrecta la información, pues ponte en contacto con la federación croata, la Serbia o la UEFA.

Yo no te hablo de política. Yo te hablo de deporte, y en este caso concreto de fútbol. Y la descripción que pone Okariz, es exacta a lo que UEFA considera para el caso de Yugoslavia---Serbia y Montenegro---Serbia. Que es ni más ni menos que la evolución de ese combinado a efectos de historial, integrantes y nombre.

Creo que en estos temas tienes la susceptibilidad a flor de piel. La página de la UEFA pone que la federación serbia tiene su origen en la yugoslava. La página de la federación serbia dice lo mismo, ampliando detalles. Y parece que le buscas tres pies al gato...

Que conste que yo solo venía a comentar que me parecía correcto el tema de Okariz en ese caso, sin más.
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Re: Mundial 2018

Mensaje por BoGaZ » Lun Oct 23, 2017 12:56 pm

Srbin escribió:
Lun Oct 23, 2017 10:04 am

Con lo cual si no me parece mal decir que Serbia es "heredera" de Yugoslavia, sí me parece incorrecto decir que "Yugoslavia" era "Serbia".

Pues a mi no. Depende del deporte, y del año. En la selección yugoslava campeona de basket del 2002, solo había un Montenegrino. Si te pones especialito, un serbobosnio, y un serbocroata de nacimiento. Vamos, que ya es todo un error asociar Yugoslavia a Serbia, cuando Serbia y Montenegro compiten bajo esa denominación, y la presencia de Montenegrinos es prácticamente nula.

Así que en ese año 2002, a mi no me parece para nada incorrecto.

Si hablamos de la Yugoslavia campeona de 1990, pues creo que la mitad eran croatas, y desde luego el más destacado, la otra mitad serbios y había por ahí un esloveno. En ese caso casi se puede decir que Yugoslavia era básicamente Croacia y Serbia, aunque en esa época todas las repúblicas estuvieran unidas.
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Re: Mundial 2018

Mensaje por Srbin » Lun Oct 23, 2017 1:09 pm

BoGaZ escribió:
Lun Oct 23, 2017 12:56 pm
Srbin escribió:
Lun Oct 23, 2017 10:04 am

Con lo cual si no me parece mal decir que Serbia es "heredera" de Yugoslavia, sí me parece incorrecto decir que "Yugoslavia" era "Serbia".

Pues a mi no. Depende del deporte, y del año. En la selección yugoslava campeona de basket del 2002, solo había un Montenegrino. Si te pones especialito, un serbobosnio, y un serbocroata de nacimiento. Vamos, que ya es todo un error asociar Yugoslavia a Serbia, cuando Serbia y Montenegro compiten bajo esa denominación, y la presencia de Montenegrinos es prácticamente nula.

Así que en ese año 2002, a mi no me parece para nada incorrecto.

Si hablamos de la Yugoslavia campeona de 1990, pues creo que la mitad eran croatas, y desde luego el más destacado, la otra mitad serbios y había por ahí un esloveno. En ese caso casi se puede decir que Yugoslavia era básicamente Croacia y Serbia, aunque en esa época todas las repúblicas estuvieran unidas.
En el Mundial de Italia'34, algo que Okariz seguro sabe, casi toda la selección eran Vascos. ¿Podemos poner "España-Vasconia"?

Por otra parte, en la lista de Okariz, aparecen "once participaciones", no sólo la de 1998 y 2006. Sino desde 1930. Si la excusa es que "en 1998, en 2002 y en 2006 había muchos serbios porque sólo jugaban Serbia y Montenegro" (es más, esa "Yugoslavia" era más bien el conseuencia del fracaso de Yugoslavia como tal), entonces podemos borrar de la lista toda la historia yugoslava hasta 1991. Cosa que nadie hace, por cierto tú mismo reconoces que en la selección campeona de 1990 había muchos croatas).

Entonces tú mismo te desdices. ¿Para tí la Yugoslavia de 1990 es referenciable como "Yugoslavia-Serbia"?

En ningún caso las selecciones yugoslavas anteriores a 1991 pueden considerarse selecciones serbias. Por eso, repito, es más correcto decir "Yugoslavia y Serbia-Montenegro" que "Yugoslavia-Serbia y Serbia-Montenegro".

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Re: Mundial 2018

Mensaje por BoGaZ » Lun Oct 23, 2017 2:00 pm

Srbin escribió:
Lun Oct 23, 2017 1:09 pm

En el Mundial de Italia'34, algo que Okariz seguro sabe, casi toda la selección eran Vascos. ¿Podemos poner "España-Vasconia"?

Por otra parte, en la lista de Okariz, aparecen "once participaciones", no sólo la de 1998 y 2006. Sino desde 1930. Si la excusa es que "en 1998, en 2002 y en 2006 había muchos serbios porque sólo jugaban Serbia y Montenegro" (es más, esa "Yugoslavia" era más bien el conseuencia del fracaso de Yugoslavia como tal), entonces podemos borrar de la lista toda la historia yugoslava hasta 1991. Cosa que nadie hace, por cierto tú mismo reconoces que en la selección campeona de 1990 había muchos croatas).

Entonces tú mismo te desdices. ¿Para tí la Yugoslavia de 1990 es referenciable como "Yugoslavia-Serbia"?

En ningún caso las selecciones yugoslavas anteriores a 1991 pueden considerarse selecciones serbias. Por eso, repito, es más correcto decir "Yugoslavia y Serbia-Montenegro" que "Yugoslavia-Serbia y Serbia-Montenegro".
A ver si nos entendemos...

Existe una selección formada por varias repúblicas. Luego por menos. Luego por una, a la que se le considera heredera del palmarés a pesar del cambio de denominación. Durante la época que compitió bajo la primigenia denominación pero solo formada por dos repúblicas, sus representantes más destacados eran de una nacionalidad, que posteriormente esa nacionalidad fue la que heredó la historia, o al menos el palmarés. Es raro que se puedan asociar ¿eh?

Lo de casi toda la selección vasca del 34, si jugamos a porcentajes con la del basket que ejemplifico yo, igual son diferentes eh. Pero bueno, podríamos probar con la del mundial del 98. Pero ya si eso te lo curras tú.

Diferencias con tu ejemplo. A día de hoy, la selección española de fútbol, salvo el periodo de la Guerra Civil. siempre se ha llamado igual, y siempre ha representado al mismo territorio. Por lo tanto la asociación de ideas cojearía un poquito. Sin embargo el caso que comentamos no es así.

Yo es que no sé que parte no entiendes de la evolución etimológica que ha puesto Okariz, que se corresponde con la temporal, y la histórica de un combinado...
Yugoslavia---Serbia y Montenegro---Serbia
Y que los órganos federativos, nacionales e internacionales, así lo asumen.
Sin embargo, en la forma que lo puso Okariz, el tema URSS y Rusia, no se correspondería. Porque a esta última no se la considera la heredera de la primera.

En síntesis, yo te analizo a la selección yugoslava por quien la formaba en cada momento. Y cuando competían bajo el nombre de Yugoslavia solo formada por Serbia y Montenegro, en el caso del basquet, la podían haber llamao directamente Serbia. Casi todos eran serbios, y después ya fue directamente Serbia.
La selección del 90 que menciono, era la Yugoslava formada por todas las repúblicas. Pero pal caso eran croatas y serbios.

Yo te comprendo lo que dices. Pero díselo a la UEFA cuando le da el palmarés del campeonato sub21 a la federación serbia. Yo como mucho te puedo decir que había doce jugadores de clubes serbios, seis de croatas, y cuatro de Bosnia. Dile que no la consideren heredera como pone en la propia página de la federación serbia de fútbol y ya está.

Y si no quieres entender, cierta asociación de ideas que pueda tener cualquier persona, desde los años noventa, en el tema Yugoslavia-Serbia, motivada por lo que hemos comentado ochenta veces ya, o te molesta por lo que sea, eso ya es cosa tuya.

Pero independientemente de eso, lo que ha puesto Okariz, es técnicamente correcto, porque así lo dicen las federaciones. Y es el tema que yo comento sin más.

Y que conste que no hay acritud ni ná, y comprendo lo que dices.
“En su vida, un hombre puede cambiar de mujer, de partido político o de religión, pero no puede cambiar de equipo de fútbol”
"... I am the captain of my soul".


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