EN EL PP CUNDE EL TEMOR A UNA POSIBLE DEBACLE ELECTORAL EN EL 2019

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Azpilkueta
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EN EL PP CUNDE EL TEMOR A UNA POSIBLE DEBACLE ELECTORAL EN EL 2019

Mensaje por Azpilkueta » Dom Dic 24, 2017 12:19 pm

En Catalunya al PP le ha caido la pedrea. En la la lotería electoral de la CAV también le tocó al PP la pedrea. Y aquí, en la lotería foral Navarra, hace muchos años ya que el PP se tiene que conformar con la pedrea, a pesar de haberle tenido siempre como como su flotador navarro a UPN.

Veremos lo que ocurre en 2019 en la lotería electoral de nuestra Comunidad Foral. De momento, el Navarrómetro nos ha dado un empate entre los dos bloques, el bloque del cuatripartito gonernante y el bloque del Régimen del "quesito", recientemente rebautizado como el del trío del 155 al que hay que añadir su fiel e interesado aliado de UPN, que era el que en Navarra gobernaba el, ahora ya, rebautizado Régimen del 155

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Salut, germans navarresos, i força foral de decisió al nostre canut.

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LV escribió:
De cara a las elecciones de 2019[/color]
Cunde el temor dentro del PP a una debacle electoral por el ascenso de Cs

Dirigentes populares critican en privado que Rajoy sólo piense en mantener el Gobierno y sacrifique el partido

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Mariano Rajoy en el comité de la ejecutiva nacional del partido popular con Albiol , vicepresidenta (Emilia Gutiérrez)

Carmendel Riego, Madrid
24/12/2017

¿Es la victoria de Ciudadanos extrapolable al resto de España? Mariano Rajoy cree que no, pero en el PP cunde el temor de que así sea, más después de que el presidente del Gobierno haya minimizado la derrota en Catalunya y no haya hecho un mínimo de autocrítica, escudándose en que la debacle del PP se ha debido al voto útil a Ciutadans que no se da en otras comunidades autónomas. Ese análisis ha dejado estupefactos a los dirigentes regionales y alcaldes del PP, que temen que la no reacción les pase factura a ellos.


Ya se sabe que en el PP se mueven del entusiasmo a la desesperación, y ahora los dirigentes regionales y locales que tienen que afrontar unas elecciones en el 2019 lo ven todo negro, y aunque no llegan al lamento de Xavier García Albiol en el comité ejecutivo del viernes, cuando expresó su temor de no poder formar las listas en todos los municipios porque haya una huida de militantes a Ciutadans, sí critican en privado que el PP, o mejor dicho su líder, no vaya a poner remedio al ascenso de Albert Rivera.


Los dirigentes regionales y alcaldes del PP, que temen que la no reacción les pase factura a ellos
En el PP empiezan a mirar a Rajoy y al Gobierno como los responsables de su posible y futuro fracaso, porque, volcado en el Gobierno, perjudica al partido, afirman, y no piensa en el futuro. Un destacado presidente autonómico del PP comentaba el viernes a sus compañeros: “Si seguimos así, nos hundimos. Rajoy nos va a arrastrar hasta el fondo”. La confirmación del presidente del Gobierno de que seguirá con sus planes sin variarlos un ápice les aboca, aseguran, al fracaso en las municipales y autonómicas.

Los dirigentes regionales y locales del PP echaron en falta en esa reunión una reflexión sobre en qué ha fallado el PP y que hizo que Cs se llevara el gato al agua. Y ellos mismos se responden: “Había muchas razones para votar a Cs y ninguna para votar al PP”; la principal, que “Ciutadans y su candidata tenían un discurso, y nosotros no teníamos ninguno”. Y ese es el temor. Rajoy, volcado en el Gobierno y su supervivencia, “no tiene un discurso político, y la gente se va con quien le ofrezca uno, aunque sea mínimo”.
Dirigentes regionales y locales del PP
Ciutadans y su candidata tenían un discurso, y nosotros no teníamos ninguno”
El Gobierno, para el PP, vuelve a ser un grupo de “tecnócratas sin discurso político”, que pueden gestionar muy bien, dicen apuntando a Soraya Sáenz de Santamaría, pero nada más, y así considera que no se ganan elecciones. La sombra del enfrentamiento entre la vicepresidenta y la secretaria general del PP y ministra de Defensa, María Dolores de Cospedal, que continúa aunque soterrada, vuelve a alarmar a quienes en las elecciones del 2019 se jugarán sus puestos.
[...]
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Leer más: http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... al-cs.html

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Re: EN EL PP CUNDE EL TEMOR A UNA POSIBLE DEBACLE ELECTORAL EN EL 2019

Mensaje por Azpilkueta » Lun Dic 25, 2017 12:35 pm

Tal y como era de esperar, Aznar no se ha podido callar. El motivo de su no silencio se lo han proporcionado tanto Ciudadanos(36 diputados) como la nueva victoria del indedentismo catalán, que ha dejado en ridículo al PP(4 diputados) en las elecciones catalanas...

Una vez que Aznar ya ha hablado, la veda de la crítica al PP está abierta entre la derecha española. Incluso el presidente de UPN, Esparza, podría ya decir lo que crea oportuno sobre el batacazo electoral recibido por su socio tradicional, el PP, el 21-D. Seguro que a Aznar le encantaría esa crítica de UPN al PP. Otra cosa diferente será que el presidente de UPN se atreva a decir algo en tan delicada situación política y electoral del PP, que particualrmente creo que no. Y es que si contra la demostrada corrupción del PP tanto el presidente Esparza como los diputados de UPN no han sido capaces de abrir el pico al respecto tampoco no le veo al presidente de UPN ni a los diputados Alli y Salvador abriendo el pico ahora, en un momento tan delicado para su presidente Rajoy...

Salut i República.
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ElPlural.com escribió:
ImagenEl expresidente del Gobierno José María Aznar, momentos antes de la entrevista que ha ofrecido hoy en la cadena SER.


Aznar exige explicaciones a Rajoy por el batacazo en Cataluña

El expresidente del Gobierno se felicita por los resultados de Ciudadanos pero pide une reflexión profunda por los resultados del PP


Nacho Caballero @naxocaballero27
Sáb, 23 Dic 2017

El expresidente del Gobierno, José María Aznar, exige a Mariano Rajoy que explique su fracaso en Cataluña. Lo ha hecho a través de un comunicado en FAES que se ha distribuido a la prensa. Aznar ha lamentado que Rajoy no asumiera responsabilidades por la premura en la convocatoria de elecciones en Cataluña una vez aplicado el 155. Este hecho, según el expresidente, ha supuesto una nueva victoria del bloque independentista.


Aznar asegura que el "Gobierno tendrá que prepararse para una situación política" muy compleja. El expresidente considera que se trata de un escenario "al que habrá que hacer frente con mejor equipaje estratégico, discursivo y político del que se ha dotado hasta ahora", poniendo en tela de juicio la estrategia que el Ejecutivo ha tomado con respecto a la crisis catalana.
[...]
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Leer más: https://www.elplural.com/politica/2017/ ... n-cataluna
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Re: EN EL PP CUNDE EL TEMOR A UNA POSIBLE DEBACLE ELECTORAL EN EL 2019

Mensaje por Azpilkueta » Mié Dic 27, 2017 8:49 am


Editorial de Diario de Noticias
El PP de Rajoy ante el espejo

La realidad de la corrupción, la ausencia de base para sus previsiones de recuperación económica y su empeño en ignorar la crisis territorial del Estado advierten de profundas crisis para este 2018 y evidentes diferencias con la situación de Navarra

Miércoles, 27 de Diciembre de 2017

Las elecciones catalanas del pasado 21-D han puesto en evidencia la deformación de la realidad de la acción de Gobierno de Rajoy, la ausencia de base suficiente para el triunfalismo de sus previsiones económicas y su empecinamiento en el inmovilismo ante las reivindicaciones de Catalunya. Todo ello advierte de los enormes déficits e interrogantes que se ciernen sobre el panorama político inmediato -sin mayoría aún para aprobar unos nuevos Presupuestos- que pretende dibujar la propaganda mediática del PP y de unas condiciones socioeconómicas para el ciudadano muy distintas de las que dicen prever.
En primer lugar, el discurso optimista diseñado por los asesores de imagen del Ejecutivo omite, en realidad oculta bajo los términos de “esfuerzo”, “ajuste” y “reforma”, los recortes abusivos de derechos sociales y poder adquisitivo de los ciudadanos que han conllevado desde la reforma laboral y la reforma de las pensiones hasta el continuado y al parecer sin fin tarifazo eléctrico que se avecina también en enero de 2018;así como la paulatina eliminación desde la llegada del PP al poder de buena parte de los servicios y el bienestar básicos que el Estado tiene la responsabilidad de proporcionar. Y, sin embargo, Rajoy y su Gobierno no son capaces de razonar, mucho menos justificar, lo que anuncian como recuperación económica para 2018, como lo vienen haciendo desde 2013 mientras se advierte de la incapacidad para corregir los escandalosos niveles de desempleo apenas mejoradosen las estadísticas por trabajos más precarios, con salarios más bajos y con una mayor temporalidad cada año. Por otro lado, Rajoy pretende ignorar el rechazo social, especialmente en los sectores directamente afectados, de aspectos troncales de su autoritarismo legislativo y su recentralización política, que entre otros territorios está laminando las capacidades propias del autogobierno de Navarra. También la afección a la confianza de los ciudadanos de la trama de corrupción que afecta a los más altos niveles de su partido y a él mismo. Y, finalmente, su tancredismo reiterado una vez más ante los intentos de la Generalitat por consensuar una salida a las reivindicaciones nacionales de Catalunya para simplemente negar los mecanismos que la propia Constitución contempla como salida a ese conflicto. El Estado inicia 2018 con tres profundas crisis: la socio-laboral, la económico-financiera y la territorial. Las diferencias con Navarra, tras dos años de cambio político y social y de acción del Gobierno de Barkos, son evidentes.

http://www.noticiasdenavarra.com/2017/1 ... -el-espejo
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Re: EN EL PP CUNDE EL TEMOR A UNA POSIBLE DEBACLE ELECTORAL EN EL 2019

Mensaje por Azpilkueta » Vie Dic 29, 2017 1:23 am

La verdad que estas encendidas declaraciones que ah realizasdeo Beltrán (PPN) contra Juan Arza me producen sonrojo ajeno,

Por mucho que miro el Navarrómetro recientemente publicado no acabo de ver por ningún lado que el PPN esté "en claro crecimiento", tal y como afrima Beltrán. Yo le veo al PPN como siempre, sin despegarse de UPN en las elecciones generales y con una proyección de menos parlamentarios(3) que los que ha sacó el PP en Catalunya(4) 21-D, el cual ha sido calificado púvblicamnte de desastroso y marginal para el Gobierno español del PP por un sinfín de observadores tanto españoles como internacionales.

Pero claro que a Beltrán(PPN) no le interesa ser tan observadora con los resultados forales de su partido como sí ha sido Juan Arza porque prefiere esconder su cabeza debajo de ala y no ver las cosas electorales del PP navarro igual que ha visto Juan Arza las del PP catalán en el 21-D. Por eso mismo, Beltrán ha calificado al dimitido Juan Arza (PPC) de "ignorante" tras haber metido con sus declaraciones públicxas el dedo en la llaga del PPN, aireoando que el PP ha acabado en Catalunya "como en Navarra".

Parece claro que las verdades forales navarras del PP en Navarra a Beltrán le duelen en lo más íntimo de su nacionalismo español, y, por tal motivo, pfrefiere escoderlas bajo el capote torero de UPN. Y parece claro, también, que Bletrán nos está queriendo vender una moto electoral tan cargada de recursos al TC y con poca gasolina foral que los navarros no la hemos qurerido comprar nunca. :mrgreen:

Salut, germans navarresos, i força foral de decisió al nostre canut.

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Beltrán acusa a Juan Arza de "ignorante" por decir que el PP ha acabado en Catalunya "como en Navarra"

EP - Jueves, 28 de Diciembre de 2017

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El recién dimitido secretario de Estudios del PP catalán, Juan Arza.

PAMPLONA. La presidenta del Partido Popular de Navarra, Ana Beltrán, ha afirmado que el recién dimitido secretario de Estudios del PP catalán, Juan Arza, es "un absoluto ignorante" de la historia del PP en Navarra.


Beltrán se ha pronunciado así, a preguntas de los periodistas, después de que Arza afirmara en una entrevista que el partido en Cataluña "corre el riesgo de acabar en una posición completamente marginal" semejante, dijo, "a lo que está ocurriendo en Navarra".

"Esta persona lo que demuestra es ser un absolutamente ignorante y de no conocer la historia del PP en Navarra", ha afirmado Beltrán. "Una historia de absoluta generosidad y entrega en beneficio de esta comunidad tan castigada por el terrorismo y por la previsible intención de que sea unida al País Vasco", ha remarcado.


"En momentos de extrema necesidad, el PP se plegó por los intereses de Navarra y se unió a UPN, perdiendo sus siglas durante 20 años. No cabe mayor generosidad para un partido político. Después de eso, remontar 20 años sin existir es muy difícil", ha añadido.

Por todo ello, Beltrán ha pedido a Juan Arza "que se calle, no tiene ni idea, y que se entere que el PPN está en claro crecimiento, y si no ya le mandaré el 'Navarrómetro'".

http://www.noticiasdenavarra.com/2017/1 ... -catalunya

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Re: EN EL PP CUNDE EL TEMOR A UNA POSIBLE DEBACLE ELECTORAL EN EL 2019

Mensaje por Imnogud » Vie Dic 29, 2017 1:56 am

:lol: :lol: Le mandará el "Navarrómetro", donde verá cómo al PP se le augura una fulgurante subida desde los 2 a los ¡¡¡3!!! parlamentarios. ¡Joder con la Beltrán! :lol: :lol:

En fin. Si están acojonaos ante el monstruo que ellos mismos o sus amiguetes han creado y alimentado, que se joroben. En política las acciones tienen muchas veces su reacción.
De todos modos que no se asusten. Llevan doscientos años con la vara de mando, así que se llamen como se llamen... ahí los tendremos.
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Re: EN EL PP CUNDE EL TEMOR A UNA POSIBLE DEBACLE ELECTORAL EN EL 2019

Mensaje por Zumaque » Vie Dic 29, 2017 7:56 am

Imnogud escribió:
Vie Dic 29, 2017 1:56 am
:lol: :lol: Le mandará el "Navarrómetro", donde verá cómo al PP se le augura una fulgurante subida desde los 2 a los ¡¡¡3!!! parlamentarios. ¡Joder con la Beltrán! :lol: :lol:

En fin. Si están acojonaos ante el monstruo que ellos mismos o sus amiguetes han creado y alimentado, que se joroben. En política las acciones tienen muchas veces su reacción.
De todos modos que no se asusten. Llevan doscientos años con la vara de mando, así que se llamen como se llamen... ahí los tendremos.
Eso, ahora en su versión ciudadanos, que su razón de existir-nació en Cataluña- es unificar el estado español, volveremos a la España Caní, negando las realidades culturales de cada zona y imponiendo el castellano.

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Re: EN EL PP CUNDE EL TEMOR A UNA POSIBLE DEBACLE ELECTORAL EN EL 2019

Mensaje por basoko » Vie Dic 29, 2017 9:33 am

Lo peor del PP y del PSOE es que los partidos llamados a sustituirlos son peores que ellos.

De tal palo procedió tal astilla.
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Re: EN EL PP CUNDE EL TEMOR A UNA POSIBLE DEBACLE ELECTORAL EN EL 2019

Mensaje por TXEMARY » Vie Dic 29, 2017 10:05 am

Zumaque escribió:
Vie Dic 29, 2017 7:56 am
Imnogud escribió:
Vie Dic 29, 2017 1:56 am
:lol: :lol: Le mandará el "Navarrómetro", donde verá cómo al PP se le augura una fulgurante subida desde los 2 a los ¡¡¡3!!! parlamentarios. ¡Joder con la Beltrán! :lol: :lol:

En fin. Si están acojonaos ante el monstruo que ellos mismos o sus amiguetes han creado y alimentado, que se joroben. En política las acciones tienen muchas veces su reacción.
De todos modos que no se asusten. Llevan doscientos años con la vara de mando, así que se llamen como se llamen... ahí los tendremos.
Eso, ahora en su versión ciudadanos, que su razón de existir-nació en Cataluña- es unificar el estado español, volveremos a la España Caní, negando las realidades culturales de cada zona y imponiendo el castellano.
No os preocupeis que el PSOE tiene la solución:
El PSOE se enreda con la "plurinacionalidad"

"Preguntado por cuántas naciones hay en España, Ábalos ha sostenido que cada comunidad debería decidir si se define así en su Estatuto de Autonomía, como decidieron en su momento si se definían como región, nacionalidad o nacionalidad histórica, previo debate en su Cámara de representación, incluso en algunos casos con referendos" :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P
Pero claro no dice nada de qué sirve llamarse de una forma u otra si no hay competencias
Tranki

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Re: EN EL PP CUNDE EL TEMOR A UNA POSIBLE DEBACLE ELECTORAL EN EL 2019

Mensaje por TXEMARY » Vie Dic 29, 2017 10:07 am

basoko escribió:
Vie Dic 29, 2017 9:33 am
Lo peor del PP y del PSOE es que los partidos llamados a sustituirlos son peores que ellos.

De tal palo procedió tal astilla.
Yo no sé quién me da más miedo si Podemos o Ciudadanos, los unos porque no saben a dónde van y los otros porque lo tienen muy pero que muy claro
Tranki

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Re: EN EL PP CUNDE EL TEMOR A UNA POSIBLE DEBACLE ELECTORAL EN EL 2019

Mensaje por Azpilkueta » Vie Dic 29, 2017 11:33 am

TXEMARY escribió:
Vie Dic 29, 2017 10:07 am
basoko escribió:
Vie Dic 29, 2017 9:33 am

Lo peor del PP y del PSOE es que los partidos llamados a sustituirlos son peores que ellos.

De tal palo procedió tal astilla.


Yo no sé quién me da más miedo si Podemos o Ciudadanos, los unos porque no saben a dónde van y los otros porque lo tienen muy pero que muy claro
Yo sí que sé quién me da mas miedo de todos ellos. Por ejemplo, a mí me da muchísimo más miedo la dirección del PSOE de Ferraz, sus barones regionales con la baronesa andalzua al frente y sus legión carcamal de viejas viejas glorias, con Felipe González al frente, que el que me peude dar Podemos y sus confluencias.

Ciudadanos, partido al que Aznar y su FAES ya le han dado su bendición derechona y lo tiene muy pero que muy claro, no es que dé miedo, es que produce pavor incluso dentro de las filas del PP presidido por Rajoy, que ya es decir...

De todos modos, Rajoy nos continúa contado sus "triunfos" con su habitual estilo triunfalista, el cual es lo más parecido a una película rosa en la que todos nos tenemos que sentir felices y agradecidos a su brillante gestión y en la que los barrios pobres y la pobreza misma de los ciudadanos que --incluso trabajando-- no pueden llegar a fin de mes no existen.

...................................

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Re: EN EL PP CUNDE EL TEMOR A UNA POSIBLE DEBACLE ELECTORAL EN EL 2019

Mensaje por Azpilkueta » Vie Dic 29, 2017 10:50 pm

Otro efecto colateral nada desdeñable para el Gobierno del PP derivado de la situación política en Catalunya es el de la negociación de los presupuestos generales del Estado para el año que viene...
LV escribió:
Las consecuencias del 21-D
El PNV descarta por ahora negociar los presupuestos

Los nacionalistas no transigen ante la situación en Catalunya


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El lehendakari Iñigo Urkullu (Jose RamÓn Gomez / EFE)

Jokin Lecumberri, Pamplona
29/12/2017

En cuanto se forme gobierno en Catalunya se levantará el 155. Así lo cree el PNV. La intervención de la autonomía no superará la constitución de un nuevo ejecutivo. No obstante los nacionalistas vascos desvinculan esa decisión de cualquier acuerdo presupuestario en Madrid. “Que caiga el 155 no quiere decir que cambie la actitud de PP, PSOE y Ciudadanos”, advirtió el portavoz jeltzale en el Senado, Jokin Bildarratz, en una entrevista radiofónica.


El partido vasco ve vitales los próximos acontecimientos en Catalunya a la hora de decidir el signo de la futura negociación de las cuentas de Mariano Rajoy. Bildarratz explicó ayer que, para que estas fructifiquen, la ciudadanía vasca “nos tiene que entender”. En el actual contexto, con el 155 en vigor y las posiciones de los partidos estatales en torno al conflicto catalán, muy criticadas a nivel social en Euskadi, eso parece más que complicado. “El pacto sería incomprensible”, resaltó.

El jeltzale desgranó que sobre el tablero político se ciernen incógnitas como el futuro de Puigdemont y los consejeros que se encuentran en Bruselas, si estos van a poder tomar posesión de sus escaños o “cómo se van a votar y si una vez que se constituya el Parlament van a ocupar su lugar en el momento de conformar gobierno”. La solución que se de a estas cuestiones sería el primer estadio para que el PNV pueda sentarse a la mesa con el PP. “Mientras no cambie la actitud con respecto a la situación catalana, nosotros no tenemos nada que decir o hacer”, indicó.

Por otro lado, Bildarratz acusó a PP, PSOE y Cs de “cerrar los ojos y ponerse una venda” así como de “no querer entender” el “problema político” que existe en Catalunya. “Si más de dos millones de personas intentaron votar en un referéndum el 1-O es porque hay una voluntad de ir en esa dirección; mientras no acepten la realidad, poco podrán hacer para solucionarlo”, destacó. “Hay gente en la cárcel por defender un programa que fue refrendado el 21 de diciembre”, recordó.

El senador jeltzale repitió los mensajes de diálogo que el partido vasco está lanzando a constitucionalistas e independentistas desde los comicios catalanes y emplazó a los “dos bloques” a que se “interrelacionen y se pongan de acuerdo en una solución” que, insisten, debe pasar en última instancia por que los catalanes “se expresen”. Por otro lado, Bildarratz mostró su temor a que en el PP aumente una corriente recentralizadora por “efecto contagio” tras el crecimiento de Cs y el batacazo en Catalunya.


http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... estos.html

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Re: EN EL PP CUNDE EL TEMOR A UNA POSIBLE DEBACLE ELECTORAL EN EL 2019

Mensaje por ziza hori » Sab Dic 30, 2017 12:31 am

Azpilkueta escribió:
Vie Dic 29, 2017 1:23 am
Por mucho que miro el Navarrómetro recientemente publicado no acabo de ver por ningún lado que el PPN esté "en claro crecimiento", tal y como afrima Beltrán. Yo le veo al PPN como siempre, sin despegarse de UPN en las elecciones generales y con una proyección de menos parlamentarios(3) que los que ha sacó el PP en Catalunya(4) 21-D, el cual ha sido calificado púvblicamnte de desastroso y marginal para el Gobierno español del PP por un sinfín de observadores tanto españoles como internacionales.
Azpilkueta, córtate un poco anda.

Que como dicen los chavales ahora, en este párrafo has llegado a un grado de manipulación "nivel dios".

Anda que comparar tres hipotéticos diputados en Navarra sobre un total de 50, con los cuatro de Cataluña sobre un total de 135, y decir que tres es menos que cuatro.

A ver si vamos a pensar algunos que sois todos iguales. Ya me jodería...
Para las personas creyentes, Dios está al principio. Para los científicos está al final de sus reflexiones. Max Planck.

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Re: EN EL PP CUNDE EL TEMOR A UNA POSIBLE DEBACLE ELECTORAL EN EL 2019

Mensaje por ziza hori » Sab Dic 30, 2017 12:48 am

Y perdonad que os diga, pero ese Navarrometro sí que muestra un crecimiento del PPN, porque no solo es que se le dé un parlamentario más, es que eso ocurre en un contexto en el que UPN y CS también suben en las estimaciones.

Otra cosa es que por la singularidad identitaria de Navarra y la existencia de UPN, el PPN nunca será un partido mayoritario, por lo menos a medio plazo.
Para las personas creyentes, Dios está al principio. Para los científicos está al final de sus reflexiones. Max Planck.

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Re: EN EL PP CUNDE EL TEMOR A UNA POSIBLE DEBACLE ELECTORAL EN EL 2019

Mensaje por basoko » Sab Dic 30, 2017 6:42 am

En las elecciones forales de 2015 hubo un importante aumento de la abstención en la derecha. Parte de ese voto va a volver a las urnas en 2019
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Re: EN EL PP CUNDE EL TEMOR A UNA POSIBLE DEBACLE ELECTORAL EN EL 2019

Mensaje por TXEMARY » Sab Dic 30, 2017 9:15 am

basoko escribió:
Sab Dic 30, 2017 6:42 am
En las elecciones forales de 2015 hubo un importante aumento de la abstención en la derecha. Parte de ese voto va a volver a las urnas en 2019
Pero como para que suban PP, UPN y C´s????
Tranki

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