Porra elecciones Catalunya 2017, especulemos

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Imnogud
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Re: Porra elecciones Catalunya 2017, especulemos

Mensaje por Imnogud » Mié Dic 20, 2017 9:29 pm

Yo, que os leo con mucha atención, me he puesto a pensar un poco por mi cuenta.

Puesto en plan PP, digo que las elecciones se convocan para ganarlas. Es (dicho a lo Rajoy) "de sentido común". Lo que pasa es que todo esto ha acabado poniendo de los nervios a un Estado que no tiene excesiva costumbre de hablar con el de enfrente, y se nota. Ha sido duro, tal vez mirando a su espalda ultra que se lo pedía, pero, ¿lo ha hecho bien...? Ha "descabezado" a los partidos del otro lado, pero es que el votante no es el que está en la cárcel o en Bruselas. La cara la ponen otros, y puestas las cosas en ese punto, la ponen para que llegado el caso se la partan.

Me ha sorprendido sin embargo el Estado. Ya sabía que iba a ir como digo, de duro, pero Rajoy es un tío zorro zorro como un cashero de Goizueta, y ha ido jugando cartas con cierto dominio de la partida.

Aún así, no tengo nada claro, mañana se verá, que el Estado haya ganado esta batalla. Si el total de electores es de alrededor de 5.500.000, una participación del 80% da unos 4.400.000 votantes. Quizás un poco más. Vamos a decir que haya alrededor de 100.000 entre votos blancos y nulos; pues eso nos deja 4.300.000 a repartir, y descontando los votos "tercera vía" de los Comuns, ¿qué queda?

Ahí está la sensación que digo. ¿Quién es capaz de movilizar de forma efectiva a sus votantes? Se vio el 1 de octubre. Dos millones y pico, en condiciones más bien terroríficas, votaron aquel día, y de modo muy mayoritario por la independencia. No creo que la actuación de los poderes estatales, aunque haya sido bastante eficaz, vaya a desmotivar a esa masa de gente, por lo que casi casi ese sector tiene garantizado como mínimo un porcentaje como el que tenía hasta el día de hoy.
Enfrente, una campaña mediática de dimensiones estadounidenses (o más) ha intentado aupar a Arrimadas y crear el miedo entre el ciudadano medio. Miedo al desastre económico, miedo al futuro, miedo... a los que pueden usar otros medios.

Peeero................. es que el caladero de votos conservador, personas mayores, gente de baja formación, incluso personas de clases populares, que en otros territorios vota al PP aunque salgan diez cajas B a colación, no funciona así en Cataluña. El votante mayor, obrero jubilado, etc., es mayoritariamente socialista por tradición, y el de clase burguesa inequívocamente catalanista a tope. Ahí Ciudadanos no tiene mucho que decir, y el PP voluntariamente ha cedido los trastos a ese partido, que ganará entre gente de edad mediana, no catalana de origen, modernos de derechas, pero pinchará en otras zonas.
En resumen, que si los partidos pro-independencia consiguen retener a sus votantes, los veo ganando. Por poco, pero ganando. ¿Será así?
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BoGaZ
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Re: Porra elecciones Catalunya 2017, especulemos

Mensaje por BoGaZ » Jue Dic 21, 2017 12:51 am

Azpilkueta escribió:
Mié Dic 20, 2017 9:05 pm
el malhumor periodístico que respira esa crónica política de EL MUNDO que habías pegado son sencillamante incomparables.

Si en vez de erc fuera del pp y de otro diario; la transcribes, la pones en grande, le añades colorines, y te marcas una editorial
Esto es como el arte, a gustos...

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xyz
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Re: Porra elecciones Catalunya 2017, especulemos

Mensaje por xyz » Jue Dic 21, 2017 1:39 am

Imnogud escribió:
Mié Dic 20, 2017 9:29 pm
Yo, que os leo con mucha atención, me he puesto a pensar un poco por mi cuenta.

Puesto en plan PP, digo que las elecciones se convocan para ganarlas. Es (dicho a lo Rajoy) "de sentido común". Lo que pasa es que todo esto ha acabado poniendo de los nervios a un Estado que no tiene excesiva costumbre de hablar con el de enfrente, y se nota. Ha sido duro, tal vez mirando a su espalda ultra que se lo pedía, pero, ¿lo ha hecho bien...? Ha "descabezado" a los partidos del otro lado, pero es que el votante no es el que está en la cárcel o en Bruselas. La cara la ponen otros, y puestas las cosas en ese punto, la ponen para que llegado el caso se la partan.

Me ha sorprendido sin embargo el Estado. Ya sabía que iba a ir como digo, de duro, pero Rajoy es un tío zorro zorro como un cashero de Goizueta, y ha ido jugando cartas con cierto dominio de la partida.

Aún así, no tengo nada claro, mañana se verá, que el Estado haya ganado esta batalla. Si el total de electores es de alrededor de 5.500.000, una participación del 80% da unos 4.400.000 votantes. Quizás un poco más. Vamos a decir que haya alrededor de 100.000 entre votos blancos y nulos; pues eso nos deja 4.300.000 a repartir, y descontando los votos "tercera vía" de los Comuns, ¿qué queda?

Ahí está la sensación que digo. ¿Quién es capaz de movilizar de forma efectiva a sus votantes? Se vio el 1 de octubre. Dos millones y pico, en condiciones más bien terroríficas, votaron aquel día, y de modo muy mayoritario por la independencia. No creo que la actuación de los poderes estatales, aunque haya sido bastante eficaz, vaya a desmotivar a esa masa de gente, por lo que casi casi ese sector tiene garantizado como mínimo un porcentaje como el que tenía hasta el día de hoy.
Enfrente, una campaña mediática de dimensiones estadounidenses (o más) ha intentado aupar a Arrimadas y crear el miedo entre el ciudadano medio. Miedo al desastre económico, miedo al futuro, miedo... a los que pueden usar otros medios.

Peeero................. es que el caladero de votos conservador, personas mayores, gente de baja formación, incluso personas de clases populares, que en otros territorios vota al PP aunque salgan diez cajas B a colación, no funciona así en Cataluña. El votante mayor, obrero jubilado, etc., es mayoritariamente socialista por tradición, y el de clase burguesa inequívocamente catalanista a tope. Ahí Ciudadanos no tiene mucho que decir, y el PP voluntariamente ha cedido los trastos a ese partido, que ganará entre gente de edad mediana, no catalana de origen, modernos de derechas, pero pinchará en otras zonas.
En resumen, que si los partidos pro-independencia consiguen retener a sus votantes, los veo ganando. Por poco, pero ganando. ¿Será así?
Espero qque ganen, aunque hay muchos factores en contra.....por cierto pienso que la gran burguesia catalana, en una mayoria, es españolista.
Bueno los Partidos soberanistas, y republicanos han trabajado bien, au que les puede perjudicar un tanto sus diferencias a la hora de hacer frente a estas eleccions, que tienen bastante de trucadas.....Han tenido muchas iniciativas, como una difucisón de un colectivo llamado Cartas por la Republica en cualquier rincón posible....
Y este video entre otros:
[[youtube]www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=6OdYuF_nEGo[/youtube]
La "fuerza" de los navarnazis:Imagen
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basoko
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Re: Porra elecciones Catalunya 2017, especulemos

Mensaje por basoko » Jue Dic 21, 2017 8:00 am

En mi cuadrilla de Pamplona hay más de uno convencido de que Arrimadas será presidenta. Flipa, colega.
La pasión del hombre nuevo consiste en deshacerse de toda Realidad, a fin de que el "yo quiero" rija la construcción de una realidad nueva y fantasmagórica - Pavel Florensky

ὕβρις ez, σωφροσύνη bai!!!

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Vasquista-navarrista
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Re: Porra elecciones Catalunya 2017, especulemos

Mensaje por Vasquista-navarrista » Jue Dic 21, 2017 1:41 pm

A las 13 horas, 4 décimas menos de participación que en las elecciones de 2015 (34,7% frente a 35,12%).

TXEMARY
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Re: Porra elecciones Catalunya 2017, especulemos

Mensaje por TXEMARY » Jue Dic 21, 2017 2:22 pm

Vasquista-navarrista escribió:
Jue Dic 21, 2017 1:41 pm
A las 13 horas, 4 décimas menos de participación que en las elecciones de 2015 (34,7% frente a 35,12%).
Estaban dando en Cuatro que en feudos independentistas habían bajado los votantes hasta el 7%, sitios como Gerona y Olot.
Me figuro que será manipulación del 155
Tranki

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Re: Porra elecciones Catalunya 2017, especulemos

Mensaje por Imnogud » Vie Dic 22, 2017 12:43 am

:| Pues no hemos acertado mucho hablando de escaño a escaño, pero casi todos habíamos dicho que pensábamos que la parte independentista iba a conservar la mayoría en el Parlament.

El hecho más sorprendente, o no tanto teniendo en cuenta los medios (en ambos sentidos) empleados, ha sido el número de parlamentarios de Ciudadanos. Según mi punto de vista, el trasvase del voto del cinturón ex-rojo de Barcelona, hoy anaranjado, ha sido determinante. La pérdida de la fuerza obrera tradicional (PSUC, PSC), que ha preferido irse a un partido inequívocamente derechista, es lo que marca su resultado.

Una prueba más de que apelar a los sentimientos en una masa más bien acrítica, lleva por ambos lados a votar menos con la cabeza que con el corazón. Unos han recordado un origen geográfico remoto que casi habían olvidado, y han votado "España". Otros han visto al pobre Puigdemont pasando frío en Bruselas por LA causa, y le han votado a él.

¿Para eso tanto?
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BoGaZ
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Re: Porra elecciones Catalunya 2017, especulemos

Mensaje por BoGaZ » Vie Dic 22, 2017 1:35 am

Yo me he estampao con la porra, pero habiamos venido a jugar... Xd
Ahora tampoco los demas habeis andao muy alla...

La cup ha nutrido a junts y erc
Ciudadanos ha fagocitao al pp
El psc, esperaba q subiera mas, no se si han hecho una mala campaña, si iceta no tiene carisma pa ir a la guerra...
Y podem me ha soprendido su poca perdida

En definitiva, el independentismo no ha crecido, sino q tiene menos chicha q antes
Arrimadas ha ganado
Y en mi opinion todas las hostias q vengan, y vendran a cataluña estan aprobadas por "el poble"
Yo me esperaba q perdieran algo mas, pq en cierto modo veo aval a las tendencias suicidas
Aunq tb se sabia q la situacion no iba a variar significativamente
Seguiremos entreteniendonos con el tema, q va a dar para muuuuucho
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Zumaque
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Re: Porra elecciones Catalunya 2017, especulemos

Mensaje por Zumaque » Vie Dic 22, 2017 3:25 am

Gonzo escribió:
Jue Dic 14, 2017 4:35 pm
patata escribió:
Jue Dic 14, 2017 3:31 pm
Me sorprende que haya quien crea que Ciudadanos va a ganar las elecciones.
No descartes, no descartes...
Ha sido el partido más votado, aunque no creo que vaya a gobernar.

Zumaque
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Re: Porra elecciones Catalunya 2017, especulemos

Mensaje por Zumaque » Vie Dic 22, 2017 3:28 am

BoGaZ escribió:
Vie Dic 22, 2017 1:35 am
Yo me he estampao con la porra, pero habiamos venido a jugar... Xd
Ahora tampoco los demas habeis andao muy alla...

La cup ha nutrido a junts y erc
Ciudadanos ha fagocitao al pp
El psc, esperaba q subiera mas, no se si han hecho una mala campaña, si iceta no tiene carisma pa ir a la guerra...
Y podem me ha soprendido su poca perdida

En definitiva, el independentismo no ha crecido, sino q tiene menos chicha q antes
Arrimadas ha ganado
Y en mi opinion todas las hostias q vengan, y vendran a cataluña estan aprobadas por "el poble"
Yo me esperaba q perdieran algo mas, pq en cierto modo veo aval a las tendencias suicidas
Aunq tb se sabia q la situacion no iba a variar significativamente
Seguiremos entreteniendonos con el tema, q va a dar para muuuuucho
Yo no hacía porras, porque le decia a la gente y en estos foros lo he dicho, que estas no iban a servir para nada, más que para complicar las cosas. Hace tiempo se tenían que haber sentado a dialogar, esa era la clave.

Azpilkueta
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Re: Porra elecciones Catalunya 2017, especulemos

Mensaje por Azpilkueta » Vie Dic 22, 2017 9:35 pm

Sportiva escribió:
Lun Dic 11, 2017 1:28 am


Ciutadans... 32
JxCat.... 29
ERC... 26
PSC... 24
CComú...10
PP... 8
CUP... 6

Participació: 86 % = El 155 vende mucho más que el 1-O
:D :mrgreen:
:shock: :shock: :shock:
Pufff. Vaya racha de aciertos en esta porra de mi siempre amigo Sportiva. Y vaya conclusión: "el 155 vende mucho más que el 1-O". :D

Sabía que eras un gafe haciendo pronósticos electorales pero lo que no sabía que lo fueras también en tus conclusiones. Debe ser que, cuando especulas, te pueden las ganas... :mrgreen:

Osasuna, Sportiva
"Euskal Herria con Navarra nada tiene que ver" (Yolanda Barcina 15-12-2011)
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Re: Porra elecciones Catalunya 2017, especulemos

Mensaje por Sportiva » Mar Ene 02, 2018 1:55 pm

Jodó, ahora viene el Azpilkueta a ajustar cuentas, jajajajajaja.

Pues mira: aquí el gafe es el único que pronosticó la victoria de Ciudadanos.

Puedes comprobarlo leyendo todo el hilo.

De nada, maitia "floral" :D :mrgreen:

PD: diré más. Creo que tb fui el único que pronosticó la victoria de JXCAT sobre Esquerra.

eso no interesa subrayarlo ¿eh, eusko-pillín? 8)

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Re: Porra elecciones Catalunya 2017, especulemos

Mensaje por Sportiva » Mar Ene 02, 2018 1:59 pm

Azpilkueta escribió:
Mié Dic 20, 2017 8:34 pm
BoGaZ escribió:
Mié Dic 20, 2017 6:49 pm

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/12/ ... b45af.html

Pues a ver si les cuadran...
Esto que nos has pegado es lo que vulgarmente se llama periodismo basura, aunque es sabido que para los partidarios de la España que no se puede romper contra el indendetismo catalán vale todo, ampliación al gusto del PP, y sobre todo de Ciudadanos, del artº 155 e intervención de las instituciones catalanas muy dudosamente constitucional incluída, naturalmente.

De todos modos, la intervención en las instituciones del autogobierno catalán habida a través del 155 ni ha arreglado ni va a arreglar mañana, 21-D, absolutamente nada que no se deba arreglar posteriormente con la debida negociación política entre le Gobierno catalán y el Gobierno del Estado español que sea posterormente debida y mayoritariamente refrendada por la ciudadanía catalana.

Y en lo referente a los resultados de mañana entre el bloque indedentista (ERC+JxCat+CUP) y el bloque del 155 (Ciudadanos+ PSC-PSOE+PP) me da la espina de que va a ganr el bloque indepedentista, incluso, aunque Ciudadanos superara en votos a ERC, cosa que finalmente no creo que ocurra. La Arrimadas, ocurra lo que ocurra en su duelo con ERC no será presidenta de la Generalitat ningún modo, sencillamnte porque ni Cat en Comú (Domènech) ni el PSC-PSOE (Iceta) se lo van a permitir. En este sentido, el bloque del 155 saldrá muy posiblemnte derrotado en estas elecciones...

Por otro lado, parece cantado que Ciudadanos va a subir a cuenta del PP, que dará un bajonazo electoral importante hasta quedar el último de la fila, tras la CUP. Cómo se acabará formado gobierno es ya otro tema, con diferentes variantes posibles, nada fácil ninguna de éllas...

Hasta mañanita...
___________________________________________

Mi porra:

ERC 31
JxC 30
C's 29
PSC 24
CCP 9
CUP 7
PP 5



Osasuna, BoGaZ
tiene muchas pelotas que con este pronóstico vayas llamando gafes a los que te han dado sopas con onda en las previsiones. Jodó Azpil, a mí me pueden las ganas de especular. A ti, las de echarme mierdda

Debería darte vergüenza dar lecciones con esta bazofia de porra que te cascaste.

mare de deu...

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