RECOGIDA DE FIRMAS PARA QUE LA IGLESIA PIDA PERDON

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basoko
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Re: RECOGIDA DE FIRMAS PARA QUE LA IGLESIA PIDA PERDON

Mensaje por basoko » Vie Nov 10, 2017 8:55 am

Dominique escribió:
Vie Nov 10, 2017 8:45 am
Simplemente el franquismo y la iglesia católica Basoko, HAN ACTUADO AL ALIMÓN EN ESPAÑA, tanto monta, monta tanto.
Sí en general, pero tampoco fue toda la Iglesia. Te recuerdo que Franco fusiló, encarceló y exilió a toda clase de clérigos católicos.

Este foro es la polla, he criticado el nacionalcatolicismo muchas veces pero me habláis como si no conocierais mi opinión sobre ello. Me hace gracia porque en otros ámbitos me han llegado a llamar "comunista" por mis opiniones sobre la actitud de la Iglesia y de sus dirigentes en la guerra. Y el tonto de Zumaque diciéndome que yo viviría a gusto en el franquismo. En fin, que tenéis memoria de pez.

Sin embargo todavía recuerdo los tiempos en los que patata se picaba conmigo cuando yo decía que la iglesia debía pedir perdón por su actitud en la guerra (posición que por supuesto mantengo), y me acusaba por ello de odiar a la Iglesia, nada más y nada menos.
Última edición por basoko el Vie Nov 10, 2017 1:42 pm, editado 5 veces en total.
La pasión del hombre nuevo consiste en deshacerse de toda Realidad, a fin de que el "yo quiero" rija la construcción de una realidad nueva y fantasmagórica - Pavel Florensky

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Re: RECOGIDA DE FIRMAS PARA QUE LA IGLESIA PIDA PERDON

Mensaje por basoko » Vie Nov 10, 2017 9:44 am

basoko escribió:
Jue Nov 09, 2017 9:56 pm
patata escribió:
Jue Nov 09, 2017 9:52 pm
Gracias, maestro

A decir la verdad le llaman rencor
?

Decir, en el sentido de afirmar algo, sobre Vidal i Barraquer no has dicho nada.

Pero tú sigue inventandote conversaciones que no han existido para salir del paso, que eso se te da muy bien..
Patata, ya me aclararás qué "verdad" "dijiste" sobre Vidal i Barraquer.
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Re: RECOGIDA DE FIRMAS PARA QUE LA IGLESIA PIDA PERDON

Mensaje por Zumaque » Vie Nov 10, 2017 12:18 pm

basoko escribió:
Vie Nov 10, 2017 8:55 am
Dominique escribió:
Vie Nov 10, 2017 8:45 am
Simplemente el franquismo y la iglesia católica Basoko, HAN ACTUADO AL ALIMÓN EN ESPAÑA, tanto monta, monta tanto.
Sí en general, pero tampoco fue toda la Iglesia. Te recuerdo que Franco fusiló, encarceló y exilió a toda clase de clérigos católicos.

Este foro es la polla, he criticado el nacionalcatolicismo muchas veces pero me habláis como si no conocierais mi opinión sobre ello. Me hace gracia porque en otros ámbitos me han llegado a llamar "comunista" por mis opiniones sobre la actitud de la Iglesia y de sus dirigentes en la guerra. Y el tonto de Zumaque diciéndome que yo viviría a gusto en el franquismo. En fin, que tenéis memoria de pez.

Sin embargo todavía recuerdo los tiempos en los que patata se picaba conmigo cuando yo decía que la iglesia debía pedir perdón por su actitud en la guerra (posición que por supuesto mantengo), y me acusaba por ello de odiar a la Iglesia.
Cuando se habla de la Iglesía y te llevamos la contraria, te pones a la altura de uno mas cuando hablamos de banderas, eso es insultando. Ya te descalificas a ti mismo.

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Re: RECOGIDA DE FIRMAS PARA QUE LA IGLESIA PIDA PERDON

Mensaje por basoko » Vie Nov 10, 2017 12:33 pm

Zumaque escribió:
Vie Nov 10, 2017 12:18 pm
Cuando se habla de la Iglesía y te llevamos la contraria, te pones a la altura de uno mas cuando hablamos de banderas, eso es insultando. Ya te descalificas a ti mismo.
jajaja, pero qué jeta tienes.

Es exactamente al revés, cuando te llevo la contraria y cuestiono algunas cosas que dices poco menos que me llamas franquista.

Y yo te llamo tonto porque sólo un tonto como tú puede sugerir que soy franquista. Como si no lleváramos años leyéndonos, encima.
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Re: RECOGIDA DE FIRMAS PARA QUE LA IGLESIA PIDA PERDON

Mensaje por Zumaque » Vie Nov 10, 2017 12:44 pm

basoko escribió:
Vie Nov 10, 2017 12:33 pm
Zumaque escribió:
Vie Nov 10, 2017 12:18 pm
Cuando se habla de la Iglesía y te llevamos la contraria, te pones a la altura de uno mas cuando hablamos de banderas, eso es insultando. Ya te descalificas a ti mismo.
jajaja, pero qué jeta tienes.

Es exactamente al revés, cuando te llevo la contraria y cuestiono algunas cosas que dices poco menos que me llamas franquista.

Y yo te llamo tonto porque sólo un tonto como tú puede sugerir que soy franquista. Como si no lleváramos años leyéndonos, encima.
Y has dicho la Asamblea de majaras...Chico que no hay quien te entienda es este tema.

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Re: RECOGIDA DE FIRMAS PARA QUE LA IGLESIA PIDA PERDON

Mensaje por basoko » Vie Nov 10, 2017 12:58 pm

Zumaque escribió:
Vie Nov 10, 2017 12:44 pm
basoko escribió:
Vie Nov 10, 2017 12:33 pm
Zumaque escribió:
Vie Nov 10, 2017 12:18 pm
Cuando se habla de la Iglesía y te llevamos la contraria, te pones a la altura de uno mas cuando hablamos de banderas, eso es insultando. Ya te descalificas a ti mismo.
jajaja, pero qué jeta tienes.

Es exactamente al revés, cuando te llevo la contraria y cuestiono algunas cosas que dices poco menos que me llamas franquista.

Y yo te llamo tonto porque sólo un tonto como tú puede sugerir que soy franquista. Como si no lleváramos años leyéndonos, encima.
Y has dicho la Asamblea de majaras...Chico que no hay quien te entienda es este tema.
Es que una cosa es pedir perdón por haber apoyado a Franco y otra muy distinta lo que dice ese texto, que va más allá.

Vamos, que es un trágala.

Ya que estamos en plan memoria histórica, también podrían ellos, en reciprocidad, reconocer todo lo bueno que ha hecho y hace la Iglesia.

Y supongo que ellos podrán pedir perdón también por todo lo que han hecho mal, porque angelitos no creo que sean, como no lo somos nadie.
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Re: RECOGIDA DE FIRMAS PARA QUE LA IGLESIA PIDA PERDON

Mensaje por Zumaque » Vie Nov 10, 2017 5:35 pm

basoko escribió:
Vie Nov 10, 2017 12:33 pm
Zumaque escribió:
Vie Nov 10, 2017 12:18 pm
Cuando se habla de la Iglesía y te llevamos la contraria, te pones a la altura de uno mas cuando hablamos de banderas, eso es insultando. Ya te descalificas a ti mismo.
jajaja, pero qué jeta tienes.

Es exactamente al revés, cuando te llevo la contraria y cuestiono algunas cosas que dices poco menos que me llamas franquista.

Y yo te llamo tonto porque sólo un tonto como tú puede sugerir que soy franquista. Como si no lleváramos años leyéndonos, encima.
Creo que no te he llamado franquista,doy por terminado este tema.

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Re: RECOGIDA DE FIRMAS PARA QUE LA IGLESIA PIDA PERDON

Mensaje por basoko » Vie Nov 10, 2017 6:56 pm

Zumaque escribió:
Vie Nov 10, 2017 5:35 pm
basoko escribió:
Vie Nov 10, 2017 12:33 pm


jajaja, pero qué jeta tienes.

Es exactamente al revés, cuando te llevo la contraria y cuestiono algunas cosas que dices poco menos que me llamas franquista.

Y yo te llamo tonto porque sólo un tonto como tú puede sugerir que soy franquista. Como si no lleváramos años leyéndonos, encima.
Creo que no te he llamado franquista,doy por terminado este tema.
He dicho "poco menos que":
zumaque escribió:A ti te iria bién en el franquismo y en el nacional catolicismo, pero si hubieras vivido lo que muchas personas vivimos, creo que pensarías distinto.
Me parece bien que lo dejes aquí, es más digno callarse que seguir diciendo estupideces como las tuyas.
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Re: RECOGIDA DE FIRMAS PARA QUE LA IGLESIA PIDA PERDON

Mensaje por Dominique » Sab Nov 11, 2017 12:07 am

Basoko, con mi mayor respeto, te envío como falleció el Cardenal Jean Danielou, Cardenal que murió teniendo sexo en 1974, uno de los mayores teólogos del siglo 20 y cómo la iglesia quiso tapar el lugar de su fallecimiento, pero una seria investigación de L´ Canard Enchaine, semanario francés, destapo la verdad. Texto muy interesante en castellano que va, de acercarse a Dios, a palmarla en los brazos de Mi-Mi.

La épectase, es para los cristianos el acercamiento hacia Dios
Desde los años 1970, épectase familiarmente, quiere decir el fallecimiento durante el orgasmo.

PINCHAR ENLACE
https://www.debate.com.mx/sexyeinsolito ... -0159.html

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Re: RECOGIDA DE FIRMAS PARA QUE LA IGLESIA PIDA PERDON

Mensaje por Zumaque » Sab Nov 11, 2017 8:50 am

basoko escribió:
Vie Nov 10, 2017 6:56 pm
Zumaque escribió:
Vie Nov 10, 2017 5:35 pm
basoko escribió:
Vie Nov 10, 2017 12:33 pm


jajaja, pero qué jeta tienes.

Es exactamente al revés, cuando te llevo la contraria y cuestiono algunas cosas que dices poco menos que me llamas franquista.

Y yo te llamo tonto porque sólo un tonto como tú puede sugerir que soy franquista. Como si no lleváramos años leyéndonos, encima.
Creo que no te he llamado franquista,doy por terminado este tema.
He dicho "poco menos que":
zumaque escribió:A ti te iria bién en el franquismo y en el nacional catolicismo, pero si hubieras vivido lo que muchas personas vivimos, creo que pensarías distinto.
Me parece bien que lo dejes aquí, es más digno callarse que seguir diciendo estupideces como las tuyas.
Awguimos con el insulto y tal, tu mismo.

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Re: RECOGIDA DE FIRMAS PARA QUE LA IGLESIA PIDA PERDON

Mensaje por basoko » Sab Nov 11, 2017 8:59 am

Dominique escribió:
Sab Nov 11, 2017 12:07 am
Basoko, con mi mayor respeto, te envío como falleció el Cardenal Jean Danielou, Cardenal que murió teniendo sexo en 1974, uno de los mayores teólogos del siglo 20 y cómo la iglesia quiso tapar el lugar de su fallecimiento, pero una seria investigación de L´ Canard Enchaine, semanario francés, destapo la verdad. Texto muy interesante en castellano que va, de acercarse a Dios, a palmarla en los brazos de Mi-Mi.

La épectase, es para los cristianos el acercamiento hacia Dios
Desde los años 1970, épectase familiarmente, quiere decir el fallecimiento durante el orgasmo.

PINCHAR ENLACE
https://www.debate.com.mx/sexyeinsolito ... -0159.html
Desconozco este caso.

El caso de Marcial Maciel es mucho peor. ¿Y?
Última edición por basoko el Sab Nov 11, 2017 9:19 am, editado 2 veces en total.
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Re: RECOGIDA DE FIRMAS PARA QUE LA IGLESIA PIDA PERDON

Mensaje por basoko » Sab Nov 11, 2017 9:00 am

Zumaque escribió:
Sab Nov 11, 2017 8:50 am
basoko escribió:
Vie Nov 10, 2017 6:56 pm
Zumaque escribió:
Vie Nov 10, 2017 5:35 pm


Creo que no te he llamado franquista,doy por terminado este tema.
He dicho "poco menos que":
zumaque escribió:A ti te iria bién en el franquismo y en el nacional catolicismo, pero si hubieras vivido lo que muchas personas vivimos, creo que pensarías distinto.
Me parece bien que lo dejes aquí, es más digno callarse que seguir diciendo estupideces como las tuyas.
Awguimos con el insulto y tal, tu mismo.
¿Ein?

Afirmar que dices estupideces no es un insulto.

Pero nada tú sigue en tus mundos de yupi
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Re: RECOGIDA DE FIRMAS PARA QUE LA IGLESIA PIDA PERDON

Mensaje por Zumaque » Sab Nov 11, 2017 6:06 pm

El Ejército obliga a soldados a ir a una charla religiosa del arzobispo castrense

Las quejas de los militares por esta imposición han llegado al Congreso de los Diputados. El religioso quería publicitar a Cáritas Castrense, la rama militar de la organización eclesiástica

El Gobierno dice que la jura de bandera ante la estatua franquista no vulnera la Ley de Memoria
El Gobierno justifica que España acuda a la peregrinación militar anual de Lourdes porque se debate sobre seguridad
El Gobierno no ve "irracional" entregar la Cruz del Mérito Policial a la cofradía del Cristo de la Legión
El Gobierno se niega a responder sobre las medallas concedidas a la virgen
madrid
10/11/2017 21:12 Actualizado: 11/11/2017 07:00

carlos del castillo @CdelCastilloM

Está todo preparado para el solemne acto. Más de tres mil personas, entre familiares y amigos, verán a los 611 soldados que se disponen a jurar bandera tras dos meses en el Centro de Formación de Tropa nº2 del Ejército de Tierra en San Fernando (Cádiz). Es todo un acontecimiento: acude la número dos de la subdelegación de Gobierno, Mireia Riveros; el Jefe del Mando de Adiestramiento y Doctrina del Ejército, el teniente general José Carrasco; y el arzobispo castrense, el "Excelentísimo y Reverendísimo Señor" Juan del Río Martín, que además dio una charla a los soldados, explica el Ejército.

Todos los militares del complejo acuden prestos a presenciar el acto, homilía del Excelentísimo y Reverendísimo Señor Del Río incluida. Absolutamente todos. Incluso los no creyentes, los que preferirían no mezclar la faceta profesional y la espiritual, o los que no creen que la Iglesia deba tener una posición tan relevante en los actos de las instituciones públicas del Estado: el Ejército obligó a todos los militares de la unidad a estar presentes y escuchar al arzobispo.

Los hechos ocurrieron el pasado 27 de octubre y provocaron que varios militares elevaran quejas ante sus mandos, según ha podido saber Público. Un día antes, ya avisados de que se les iba a forzar a escuchar las palabras del arzobispo, los soldados se desahogaron en Ciudadanos de Uniforme, una página de Facebook donde los militares denuncian las irregularidades que sufren en su día a día en las Fuerzas Armadas y que se ha convertido en una de las pocas vías de escape para ellos ante la pasividad de sus mandos y la prohibición de denunciar este tipo de hechos en los medios de comunicación.
La perorata del arzobispo castrense se centró en "vender el tema de Cáritas Castrense", la rama militar de la organización humanitaria religiosa, explica un administrador de la página. Este militar, que prefiere no dar su nombre por la potestad de sus mandos de sancionarle por "hacer declaraciones contrarias a la disciplina", asegura que es habitual que se fuerce a los soldados a escuchar este tipo de charlas. No obstante, normalmente se hace por vías más tácitas: "Las ponen en horario laboral, así que o vas a la charla religiosa o vas a limpiar o a hacer rancho, por eso todo el mundo acaba yendo".
"Suelen ponerlas en horario laboral, así que o vas a la charla religiosa o vas a limpiar o a hacer rancho, por eso todo el mundo acaba yendo", revela un militar

Lo excepcional de este caso es que se forzó a todos los soldados a acudir, incluso a los que estaban fuera del horario laboral o acababan de salir en ese momento de una guardia (a los que se les concede permiso para abandonar las instalaciones salvo necesidades extraordinarias del servicio). "Al ser un ambiente académico, en el Cefot terminas estando para todo lo que te ordenen", revela este militar.

Los hechos han llegado esta semana al Congreso de los Diputados a través de una solicitud oficial de información de José David Carracedo, del grupo parlamentario de Unidos Podemos. El diputado, tras tener constancia "por distintos medios" de las quejas de los militares por "ser obligados muchos de ellos a recibir una charla religiosa, contra su propia voluntad, algunos incluso fuera de su horario laboral", ha elevado varias preguntas al Gobierno.

"¿Qué medidas está tomando el Gobierno para garantizar el derecho a la libertad religiosa a tenor de las críticas recibidas?", inquiere Carracedo, haciendo referencia al artículo 16 de la Constitución, sobre libertad ideológica y religiosa.

Ya vemos aquí que hay caritas castrense, que hay curas castrenses, que se obliga a los soldados a acudir a charlas de obispos, via por la Iglesía y el Gobierno, aquí no ha cambiado nada. Seguimos en la España caní.

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Re: RECOGIDA DE FIRMAS PARA QUE LA IGLESIA PIDA PERDON

Mensaje por Dominique » Sab Nov 11, 2017 11:19 pm

Basoko escribe. Desconozco este caso.

Escribes esto a lo que pasa aquí al lado en Gabatxia y te vas a México con el Degollado ese, como te veo poco informado, te envío información con nombres y apellidos, además de enlaces de lo que pasa con los curas en Baltimore y mas abajo el mismo problema que tiene la iglesia en la católica Irlanda desde hace más de un siglo, como la rueda turna, estoy impaciente, para que por aquí se abra la veda, ¿Pero quién tirará la primera piedra?.
La arquidiócesis de Baltimore, en el estado de Maryland, publicó 14 nuevos nombres de sacerdotes o miembros del clero de Estados Unidos sospechosos de pedofilia, un gesto poco habitual que fue bien recibido por las víctimas, que denuncian regularmente EL SILENCIO DE LA INSTITUCIÓN ANTE SUS ESCÁNDALOS.
La lista fue discretamente publicada en enero y reproducida el martes por el diario local The Baltimore Sun.
La arquidiócesis enumera 57 nombres que ya habían sido divulgados en 2002, luego de las revelaciones del diario The Boston Globe sobre los abusos contra niños por miembros de la Iglesia católica, y añade 14 nuevos nombres de presuntos abusadores. Suma y sigue.
http://www.nacion.com/el-mundo/politica ... DNY/story/

IRLANDA DEL NORTE
La Iglesia católica cometió de forma sistemática abusos sexuales y castigos físicos y psicológicos en Irlanda del Norte a lo largo de todo el siglo pasado. La actuación de la policía norilandesa, la antigua Royal Ulster Constabulary (RUC), fue “un catálogo de fallos”. La jerarquía eclesiástica ignoró repetidas advertencias de gravísimas agresiones, como las del fraile Brendan Smyth que durante 40 años violó y abusó sexualmente de decenas de menores en Belfast, Dublín y Estados Unidos, este fraile como se confesaba y le perdonaban con una penitencia de tres ave Marias, continuo 40 años con sus actos inhumanos.
http://www.elperiodico.com/es/sociedad/ ... te-5755787

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Re: RECOGIDA DE FIRMAS PARA QUE LA IGLESIA PIDA PERDON

Mensaje por basoko » Dom Nov 12, 2017 12:13 am

Dominique escribió:
Sab Nov 11, 2017 11:19 pm
Basoko escribe. Desconozco este caso.

Escribes esto a lo que pasa aquí al lado en Gabatxia y te vas a México con el Degollado ese
Es que cuando murió este tal Danielou yo no había nacido todavía, y por eso desconozco esa historia, y en cambio el caso de Marcial Maciel estalló en todos los medios a nivel mundial cuando yo estaba ya en mis veintipicos, y por eso conozco esa historia.

Si es que hay que explicártelo todo.
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