RECOGIDA DE FIRMAS PARA QUE LA IGLESIA PIDA PERDON

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basoko
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Re: RECOGIDA DE FIRMAS PARA QUE LA IGLESIA PIDA PERDON

Mensaje por basoko » Jue Nov 09, 2017 6:16 pm

Re: RECOGIDA DE FIRMAS PARA QUE LA IGLESIA PIDA PERDON escribió:
Jue Nov 09, 2017 6:10 pm
Lo que has dicho es (refiriéndote a lo dicho por Dominique):

Me da que no has entendido lo que ha querido decir.

Si no lo explicas, no sé a qué te refieres.
Es evidente.

Tú le has aplaudido, concretamente diciendo:
¡Bien por Dominique! Auténtico. Un aplauso
Y a continuación has venido a decir como para confirmar su discurso que a la gente no se le puede exigir ser héroes, porque claro, había un sistema represivo.

Pero Dominique iba exactamente en la dirección opuesta, subrayando que la gente participaba de buen grado en las cosas de Franco.

Le has entendido exactamente al revés.
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patata
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Re: RECOGIDA DE FIRMAS PARA QUE LA IGLESIA PIDA PERDON

Mensaje por patata » Jue Nov 09, 2017 6:44 pm

La gente participaba, es evidente. Ahí están las fotos de conmemoraciones varias y los recuerdos personales.

Lo que se decía mucho en la época era aquello de NO TE SIGNIFIQUES. Lo que quería decir que no te vieran como un opositor, un rebelde, alguien que va contra lo estabecido. Se iba a Misa, pero es que había sitios que se pasaba lista (colegios...) y en los barrios o pueblos se criticaría si alguien no iba, porque se acababa sabiendo.

Participación, si. Gustosa, no tanto.

la prueba es que cuando se pasó ese ambiente y esa influencia, muchas cosas cayeron, como la asistencia a Misa, sacramentos, cuaresmas, vigilias, trabajar en festivos (por ser el día del Señor). Era algo bastante impuesto y no podías dejar de participar por miedo.

Y la gente que iba por convencimiento, claro, que también los había. Como ahora.

Te pongo el NO-DO en que cuentan (espero que se oiga, yo no lo oigo) cómo fue el Congreso Eucarístico de Pamplona, creo que de 1946 y la coronación de la Virgen. A ver quién era el guapo que se negaba a poner una colgadura de su balcón, a ver qué ayuntamiento dejaba de ir y a ver quién no asistía.

http://www.rtve.es/filmoteca/no-do/not-196/1467163/

Si una parte importante de la asistencia era bastante forzada, se entiende mejor que una vez acabada la obligatoriedad, bajara la asistencia a eventos religiosos de manera vertiginosa.
Bueno...

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Re: RECOGIDA DE FIRMAS PARA QUE LA IGLESIA PIDA PERDON

Mensaje por Pakirrín de Ochoa » Jue Nov 09, 2017 8:15 pm

NO PUEDO SOPORTAR EL RECORDAR TANTO SUFRIMIENTO...

VOY A DARME A LAS DROGAS Y AL ALCOHOL Y A PONER " SÁLVAME DE LUXE "

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basoko
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Re: RECOGIDA DE FIRMAS PARA QUE LA IGLESIA PIDA PERDON

Mensaje por basoko » Jue Nov 09, 2017 8:50 pm

patata escribió:
Jue Nov 09, 2017 6:44 pm
Si una parte importante de la asistencia era bastante forzada, se entiende mejor que una vez acabada la obligatoriedad, bajara la asistencia a eventos religiosos de manera vertiginosa.
De esto ya le advirtió Vidal i Barraquer al Papa en 1939.
Última edición por basoko el Jue Nov 09, 2017 9:06 pm, editado 2 veces en total.
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Re: RECOGIDA DE FIRMAS PARA QUE LA IGLESIA PIDA PERDON

Mensaje por patata » Jue Nov 09, 2017 8:51 pm

Las comillas se escriben pegadas a la primera y la última palabra del período que enmarcan

Lo dice la RAE, no yo
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Re: RECOGIDA DE FIRMAS PARA QUE LA IGLESIA PIDA PERDON

Mensaje por patata » Jue Nov 09, 2017 8:55 pm

¿Y por qué no se lo dijo al pueblo fiel? Porque la idea es que todo era obligatorio y que había que ir a todo.

La primera persona que conocí que no iba a Misa era al marido de una tía lejana. Los primos nos decíamos: no va a Misa.... Era tal el asombro que me produjo de pequeño que me sigo acordando ahora. Creía que le iban a llevar detenido cualquier día. Era francés, claro. Alcalde de su pueblo y una excelente persona.
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Re: RECOGIDA DE FIRMAS PARA QUE LA IGLESIA PIDA PERDON

Mensaje por basoko » Jue Nov 09, 2017 8:56 pm

patata escribió:
Jue Nov 09, 2017 8:55 pm
¿Y por qué no se lo dijo al pueblo fiel?
Probablemente porque estaba exiliado por no haberse adherido al franquismo.

Ves qué rápido has ido a soltar otro capón. No sabes hacer otra cosa que sacar el bate de béisbol a la mínima cada vez que se trata de la Iglesia. Eres como un monigote programado para hacer el mismo movimiento una y otra vez.

Deberías intentar no dejarte llevar por el rencor. Se piensa mejor.
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Re: RECOGIDA DE FIRMAS PARA QUE LA IGLESIA PIDA PERDON

Mensaje por patata » Jue Nov 09, 2017 9:52 pm

Gracias, maestro

A decir la verdad le llaman rencor

Bueno...

¿No tendrá usted un poco -un poquito solo, eh- de falta de autocrítica?

De verdad que he intentado envolver el bate en algodón para no herir.

De verdad.
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Re: RECOGIDA DE FIRMAS PARA QUE LA IGLESIA PIDA PERDON

Mensaje por basoko » Jue Nov 09, 2017 9:56 pm

patata escribió:
Jue Nov 09, 2017 9:52 pm
Gracias, maestro

A decir la verdad le llaman rencor
?

Decir, en el sentido de afirmar algo, sobre Vidal i Barraquer no has dicho nada.

Pero tú sigue inventandote conversaciones que no han existido para salir del paso, que eso se te da muy bien.
patata escribió:
Jue Nov 09, 2017 9:52 pm
¿No tendrá usted un poco -un poquito solo, eh- de falta de autocrítica?
Todos tenemos falta de autocrítica, hermano. Tú también, seguramente.
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Dominique
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Re: RECOGIDA DE FIRMAS PARA QUE LA IGLESIA PIDA PERDON

Mensaje por Dominique » Jue Nov 09, 2017 11:29 pm

Basoko escribe, Pero Dominique iba exactamente en la dirección opuesta, subrayando que la gente participaba de buen grado en las cosas de Franco.

Basoko, deja de andar al lado de tus zapatos, hasta los 13 en la UNI e igual me explico mal, no remuevas mas la mierda, porque el resultado lo tienes hoy, los templos vacios con personas con un pie en la Huerta Lareki (Nombre en mis tiempos del capellán de Berrichitos hoy, que fue apartado de sus funciones por algún problema, que nunca se sabrá, pero que algunos lo sabemos), como algún otro con sotana, desaparecido hace algo más de un año, ¿Dónde esta? con rumores muy desfavorables y con las vocaciones por los suelos.

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Re: RECOGIDA DE FIRMAS PARA QUE LA IGLESIA PIDA PERDON

Mensaje por patata » Jue Nov 09, 2017 11:48 pm

Que Vidal le dijera algo al Papa no tiene mayor trascendencia porque la vida siguió exactamente igual. La religión impregnaba todas las etapas y todos los ámbitos de las vidas de las personas. Leyes religiosas pasaban a convertirse en leyes civiles (el divorcio, por ejemplo).

De lo que se hablaba era de eso, del importante papel de la religión en la sociedad y de cómo ha desaparecido eso. Se ha perdido autoridad, ejemplo, presencia y prestigio. Y no me alegra decirlo. Hablar, por ejemplo del descrédito del obispado en los pueblos a cuenta de los registros de todo tipo (iglesias, casas, huertas, frontones...) que ha hecho es decir la verdad. Por cierto, le han comprado un frontón al obispado; uno de los que registró a su nombre.

Pero decirlo no implica rencor. ¿Por qué?

Dominique, me supongo que el tema que indicas es el mismo que está en boca de más personas. Ignoro qué hay ni qué base existe para decir nada. Me gustaría que no hubiera pasado nada y todo fueran habladurías, pero el silencio oficial que rodea el caso no augura nada bueno. Ójala todo se quede en nada.
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Re: RECOGIDA DE FIRMAS PARA QUE LA IGLESIA PIDA PERDON

Mensaje por basoko » Vie Nov 10, 2017 7:13 am

patata escribió:
Jue Nov 09, 2017 11:48 pm
Que Vidal le dijera algo al Papa no tiene mayor trascendencia porque la vida siguió exactamente igual.
Y a mi que me cuentas. Solo pretendía decir que ya había gente en aquella epoca que veía lo que iba a pasar.

El rencor se te ve en que le echas la culpa del franquismo hasta a un cardenal exiliado (?)
Última edición por basoko el Vie Nov 10, 2017 7:22 am, editado 1 vez en total.
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Re: RECOGIDA DE FIRMAS PARA QUE LA IGLESIA PIDA PERDON

Mensaje por basoko » Vie Nov 10, 2017 7:14 am

Dominique escribió:
Jue Nov 09, 2017 11:29 pm
Basoko escribe, Pero Dominique iba exactamente en la dirección opuesta, subrayando que la gente participaba de buen grado en las cosas de Franco.

Basoko, deja de andar al lado de tus zapatos, hasta los 13 en la UNI e igual me explico mal, no remuevas mas la mierda, porque el resultado lo tienes hoy, los templos vacios
No sé por qué me contestas así, porque el sentido de tu texto era evidente.

Ya me dirás cuándo he defendido el franquismo.

Esperaré sentado.
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Re: RECOGIDA DE FIRMAS PARA QUE LA IGLESIA PIDA PERDON

Mensaje por Zumaque » Vie Nov 10, 2017 7:55 am

basoko escribió:
Jue Nov 09, 2017 6:16 pm
Re: RECOGIDA DE FIRMAS PARA QUE LA IGLESIA PIDA PERDON escribió:
Jue Nov 09, 2017 6:10 pm
Lo que has dicho es (refiriéndote a lo dicho por Dominique):

Me da que no has entendido lo que ha querido decir.

Si no lo explicas, no sé a qué te refieres.
Es evidente.

Tú le has aplaudido, concretamente diciendo:
¡Bien por Dominique! Auténtico. Un aplauso
Y a continuación has venido a decir como para confirmar su discurso que a la gente no se le puede exigir ser héroes, porque claro, había un sistema represivo.

Pero Dominique iba exactamente en la dirección opuesta, subrayando que la gente participaba de buen grado en las cosas de Franco.

Le has entendido exactamente al revés.
Hombre había estomagos agradecidos como decía mi padre, como mi vecino que aparte de cobrar invalidez por herido de guerra, le colocaron en un trabajo de oficina por las mañanas, mientras mi padre se levantaba a las cinco de la mañana y trabajaba domingos y festivos. Elemental que había gente que oparticipaba de buena gana y iba a ver a Franco llevado bajo palio.

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Dominique
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Re: RECOGIDA DE FIRMAS PARA QUE LA IGLESIA PIDA PERDON

Mensaje por Dominique » Vie Nov 10, 2017 8:45 am

Simplemente el franquismo y la iglesia católica Basoko, HAN ACTUADO AL ALIMÓN EN ESPAÑA, tanto monta, monta tanto.., mismo ahora tienen el privilegio de nombrar profesores de religión, siendo obligatoria en primaria y secundaria, jovar porque no hacer como nuestros vecinos del norte, el que quiera religión que se la pague y de obligatoria en la enseñanza nada, a propósito escribe porfa Jean-François Sarramagnan y veras la movida que tiene en Bayona, hermanada con Iruña, el obispo tiene un problema, o copia y pega en Google esto de abajo, se puede leer en castellano, cuando se levanten las alfombras por aquí, tendremos muchas sorpresas.

http://www.leparisien.fr/faits-divers/s ... 754749.php

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