LA HEMEROTECA MALDITA...

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Zumaque
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Re: LA HEMEROTECA MALDITA...

Mensaje por Zumaque » Mié Mar 01, 2017 12:30 pm

Aqui de lo que se trata es que por poner una bandera incurras en delito. Si la mayoria de los ciudadanos-as de Leitza, Gozueta u otro pueblo quieren ponerla que no haya obstaculos legales, sin más, a pesar de que uno mas diga que los Aytos. no son competentes y bla, bla, bla

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Re: LA HEMEROTECA MALDITA...

Mensaje por uno más » Mié Mar 01, 2017 5:34 pm

Zumaque escribió:Aqui de lo que se trata es que por poner una bandera incurras en delito. Si la mayoria de los ciudadanos-as de Leitza, Gozueta u otro pueblo quieren ponerla que no haya obstaculos legales, sin más, a pesar de que uno mas diga que los Aytos. no son competentes y bla, bla, bla
Bla, bla, bla no. Los ayuntamientos no son competentes. Punto.

"Que decida cada ayuntamiento" no es democrático, al revés, es lo más antidemocrático que existe. Porque es dejar el poder de decisión en manos de una minoría.

Y no incurres en delito por poner una bandera. Incurres en delito por incumplir la ley.
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Re: LA HEMEROTECA MALDITA...

Mensaje por uno más » Mié Mar 01, 2017 5:36 pm

patata escribió:También...

Pasarlo tan mal por una bandera.

¿Es para tanto? ¿No hay mayores problemas que este?
Uy, si no es para tanto...

Jodemos los sanfermines poniendo una bandera gigante. Pero no es para tanto.

Damos una paliza a un concejal por retirar la ikurriña. Pero no es para tanto.

De verdad, no sé qué me ofende más, si que intentéis humillarme con vuestra bandera, o que me tratéis de idiota.
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Re: LA HEMEROTECA MALDITA...

Mensaje por uno más » Mié Mar 01, 2017 5:49 pm

Imnogud escribió:Bueno, hay gente que se cabrea y echa espuma por la boca porque le quitan la plaza de aparcamiento, o porque alguien se cuela en la cola del cine...
Cuestión de prioridades.
Tranquilo, Inmogud, que yo no voy a matar a nadie por la ikurriña. Ni voy a apalear a nadie, o a amenazarle. Eso es cosa de otros. Pero, es curioso: algunos aplauden a secuestradores como Otegi, homenajean a asesinos, votan a criminales... pero al que se atreve a OPINAR contra determinados dogmas de fe se le crucifica.

Pero después de estos mil hilos con diez mil intervenciones en las que siempre acaba con lo mismo, he llegado a la conclusión siguiente:
Democracia: Es todo lo que está de acuerdo con las ideas de Uno Más.
Victimismo

Democracia es el gobierno de TODO el pueblo, no de los ciudadanos de Villava,no de los nacionalistas vascos. Se os llena la boca con lo de que para vosotros Navarra es "sujeto de derechos", pero luego le negáis el derecho a no aceptar la ikurriña como símbolo de Navarra.
Fascismo: Es todo lo que no está de acuerdo con las ideas de Uno Más.
Fascismo: todo el que quiera imponer algo a un pueblo en contra de su voluntad.

Hasta ahora NADIE ha tenido los cojones de decirme que la ikurriña es querida por la mayoría de los navarros. Simplemente, si no se puede convencer al pueblo... se pasa por encima de él. Se puentea su voluntad. Que decidan los que sabemos que van a decidir lo que nosotros queremos

ESO es fascismo.
Democracia representativa: Es la que ejercen los elegidos por los ciudadanos, siempre que lo que decidan esté de acuerdo con las ideas de Uno Más.
Un Parlamento no puede arrebatar al pueblo la capacidad de decidir para entregársela a una minoría.
Fascismo euskonazi: Es el que practican los elegidos por los ciudadanos cuando deciden algo que no está de acuerdo con las ideas de Uno Más.
Fascismo euskonazi: el que practican los euskonazis cuando trampeando consiguen imponer al pueblo una bandera que no desea.

¿O sí la desea? ¿La mayoría del pueblo navarro desea o no desea la ikurriña? La única respuesta que os dará la razón es que sí. Porque si la respuesta es que no, TODO LO QUE DIGAIS NO ES MAS QUE UN DISCURSO FASCISTA.
Joder, Uno Más, ¡podías haberlo dicho desde el principio, y te ahorras trece años de coñazo!
¿Trece años? Pero si yo pensaba que sólamente era año y medio... Ah, no, que resulta que yo he mantenido SIEMPRE lo mismo. En los ultimos trece años, y si me hubieras conocido los 30 años anteriores también. Yo no cambio, yo no me vendo, yo no renuncio a mis principios.
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Re: LA HEMEROTECA MALDITA...

Mensaje por uno más » Mié Mar 01, 2017 5:58 pm

Berta escribió:
patata escribió:También...

Pasarlo tan mal por una bandera.

¿Es para tanto? ¿No hay mayores problemas que este?
No es por una bandera, es por dos numericos

26 - 24.
Jo, Berta. ¿Quiéres que te pase por privado mi contraseña, y respondes por mí?

Aunque la verdad es que sí, que has acertado, es por los numericos. Porque 26 tíos y tias están preparándose para escupirme en la cara.

Todo esto al final me va a facilitar mucho la elección de voto en el futuro. Antes descartaba a cuatro partidos: Falange española, Bildu, Ciudadanos yGeroa Bai. Ahora añado dos más: Podemos e IUN. En su día pensé en votar a IUN. No me hubiera importado hacerlo de hecho en las últimas elecciones, si no supiera que se iban a convertir en marionetas del nacionalismo. Ahora los descarto totalmente. Si quisiera ver la ikurriña en Navarra votaría directamente a Geroa Bai, no a un sucedáneo. Ojalá pierdan todo su electorado y en las próximas elecciones no lleguen ni al 3%. Yo esta humillación no la voy a olvidar en la vida.
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Re: LA HEMEROTECA MALDITA...

Mensaje por bitxejo » Mié Mar 01, 2017 6:02 pm

uno más escribió: Yo esta humillación no la voy a olvidar en la vida.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

No te lo perdonaré,Uxue Barkos.
"El termino euskonazi", es en realidad una forma de autoafirmación identitaria, como llamar "marranos" a los judíos conversos. Que quede claro que no somos uno de ellos." Uno mas

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Re: LA HEMEROTECA MALDITA...

Mensaje por uno más » Mié Mar 01, 2017 6:05 pm

TXEMARY escribió:Quién tiene mayoría??? En el Parlamento hay 26-24 y los 26 están a favor de una ley. ¿No es demócrata dicha ley???
NO.

Si la mayoría del pueblo navarro quiere la ikurriña, lo democrático es declarar la ikurriña oficial en toda Navarra.

Si la mayoría del pueblo navarro NO quiere la ikurriña, lo democrático es que NO sea oficial en ningún lugar de Navarra.

ARREBATAR el derecho a decidir a la mayoría de los navarros para entregársela a los nacionalistas, trampear para imponer una bandera que la mayoría del pueblo no desea, eso es FASCISMO.

Los de Podemos e IUN, a los que se les llena la boca de "dar la voz al pueblo", ¿por qué no convocan un referendum en toda Navarra? Ya te contesto yo: PORQUE PERDERIAN. Y cuando la voluntad del pueblo no es un objetivo, sino un obstáculo para conseguir sus objetivos, se prescinde de ella. Se le puentea. Se le niega su derecho a decidir. Estos son Podemos e IUN, señoras y señores. Borrados de mi lista de opciones de voto para el fin de los días.
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Re: LA HEMEROTECA MALDITA...

Mensaje por uno más » Mié Mar 01, 2017 6:06 pm

No rindo cuentas a fascistas, ni voy a interactuar de ninguna forma con ellos.
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Re: LA HEMEROTECA MALDITA...

Mensaje por uno más » Mié Mar 01, 2017 6:11 pm

JUAN DE ALBRET IV escribió:"Uno más, como vuelva a formar gobierno el cuatripartito las siguientes elecciones, te va a dar un mal."

"Yo desde luego voy a hacer todo lo posible para que no sea. Tengo la conciencia muy tranquila de no haber votado a ninguno de los que hoy quieren humillar a Navarra con la p uta ikurriña."

Querido uno más:

Estuviste un año quejándote de la extra de los funcionarios y ya está pagada.
Estuviste unos meses quejándote del escudo de Navarra del parlamento y ya está puesto. (y más bonito, por cierto).

Al final el gobierno está haciendo todo lo que le pides. Yo que tú me replantearía el voto... ¿O te fías más de un tipo como Esparza que ponía la ikurriña en su pueblo cuando era alcalde?
Estimado Juan de Albret IV. Lo UNICO que pedía a un gobierno es que no humille a Navarra dejando que ondee en nuestras instituciones la bandera de otra Comunidad. Podría perdonarles cualquier otra cosa, cualquiera. Pero es que ADEMAS de imponernos la ikurriña (y de tratarnos de intolerantes a los que no tragamos) están haciendo otras cosas.
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Re: LA HEMEROTECA MALDITA...

Mensaje por Imnogud » Mié Mar 01, 2017 6:14 pm

uno más escribió:Tranquilo, Inmogud, que yo no voy a matar a nadie por la ikurriña. Ni voy a apalear a nadie, o a amenazarle. Eso es cosa de otros. Pero, es curioso: algunos aplauden a secuestradores como Otegi, homenajean a asesinos, votan a criminales... pero al que se atreve a OPINAR contra determinados dogmas de fe se le crucifica.
Pues nada, hombre, me tranquiliza saber que te vas a atrever a opinar sobre la prohibición de la caza de ballenas o el hambre en el mundo.
En lo demás de tu párrafo, no suelo tratar con gente que impone sus ideas (sobre lo que sea) a palos o a tiros, y conste aquí mi desprecio hacia ellos. Tampoco, esa es la verdad, me siento bien hablando con personas que interpretan la democracia y la separación de poderes a su estilo.

Y por seguir esto -si es posible- centrando un poco la cuestión, me atrevo a preguntar si hay alguna razón objetiva, fuera de prejuicios, que te lleve a determinar que un órgano legislativo elegido democráticamente puede legislar por ejemplo cuánto pagamos de impuestos y en qué se invierte lo recaudado, y que sin embargo no "tiene legitimidad" para legislar sobre si se permite, prohibe o sanciona la exhibición o colocación de una bandera, de un cartel o un elemento equis en una fachada.
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Re: LA HEMEROTECA MALDITA...

Mensaje por kortatu » Mié Mar 01, 2017 6:17 pm

uno más escribió:Estimado Juan de Albret IV. Lo UNICO que pedía a un gobierno es que no humille a Navarra dejando que ondee en nuestras instituciones la bandera de otra Comunidad. Podría perdonarles cualquier otra cosa, cualquiera. Pero es que ADEMAS de imponernos la ikurriña (y de tratarnos de intolerantes a los que no tragamos) están haciendo otras cosas.
Cuenta cuenta.
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Re: LA HEMEROTECA MALDITA...

Mensaje por uno más » Mié Mar 01, 2017 6:23 pm

Imnogud escribió:
uno más escribió:Tranquilo, Inmogud, que yo no voy a matar a nadie por la ikurriña. Ni voy a apalear a nadie, o a amenazarle. Eso es cosa de otros. Pero, es curioso: algunos aplauden a secuestradores como Otegi, homenajean a asesinos, votan a criminales... pero al que se atreve a OPINAR contra determinados dogmas de fe se le crucifica.
Pues nada, hombre, me tranquiliza saber que te vas a atrever a opinar sobre la prohibición de la caza de ballenas o el hambre en el mundo.
Abre sendos post sobre unos temas tan interesantes y daré mi opinión... o no la daré.
En lo demás de tu párrafo, no suelo tratar con gente que impone sus ideas (sobre lo que sea) a palos o a tiros, y conste aquí mi desprecio hacia ellos. Tampoco, esa es la verdad, me siento bien hablando con personas que interpretan la democracia y la separación de poderes a su estilo.
Pues... vale. No sé qué responder a eso.
Y por seguir esto -si es posible- centrando un poco la cuestión, me atrevo a preguntar si hay alguna razón objetiva, fuera de prejuicios, que te lleve a determinar que un órgano legislativo elegido democráticamente puede legislar por ejemplo cuánto pagamos de impuestos y en qué se invierte lo recaudado, y que sin embargo no "tiene legitimidad" para legislar sobre si se permite, prohibe o sanciona la exhibición o colocación de una bandera, de un cartel o un elemento equis en una fachada.
Claro. Te hago un esquema, que parece que os cuenta asimilar unos principios democráticos básicos.


........................a) quiere la ikurriña - 1) el Parlamento declara oficial la ikurriña en toda Navarra
El pueblo navarro
........................b) no quiere la ikurriña - 2) el Parlamento no declara oficial la ikurriña en Navarra

Existe una tercera opción, que es la de los nacionalistas vascos:

........................c) la voluntad del pueblo navarro nos importa una mierda, la ikurriña ondeará en Navarra, "guste o no guste" a la mayoría de los navarros.
Última edición por uno más el Mié Mar 01, 2017 6:27 pm, editado 1 vez en total.
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Re: LA HEMEROTECA MALDITA...

Mensaje por uno más » Mié Mar 01, 2017 6:26 pm

kortatu escribió:
uno más escribió:Estimado Juan de Albret IV. Lo UNICO que pedía a un gobierno es que no humille a Navarra dejando que ondee en nuestras instituciones la bandera de otra Comunidad. Podría perdonarles cualquier otra cosa, cualquiera. Pero es que ADEMAS de imponernos la ikurriña (y de tratarnos de intolerantes a los que no tragamos) están haciendo otras cosas.
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Re: LA HEMEROTECA MALDITA...

Mensaje por Imnogud » Mié Mar 01, 2017 7:51 pm

uno más escribió:
Imnogud escribió:Y por seguir esto -si es posible- centrando un poco la cuestión, me atrevo a preguntar si hay alguna razón objetiva, fuera de prejuicios, que te lleve a determinar que un órgano legislativo elegido democráticamente puede legislar por ejemplo cuánto pagamos de impuestos y en qué se invierte lo recaudado, y que sin embargo no "tiene legitimidad" para legislar sobre si se permite, prohibe o sanciona la exhibición o colocación de una bandera, de un cartel o un elemento equis en una fachada.
Claro. Te hago un esquema, que parece que os cuenta asimilar unos principios democráticos básicos.

........................a) quiere la ikurriña - 1) el Parlamento declara oficial la ikurriña en toda Navarra
El pueblo navarro
........................b) no quiere la ikurriña - 2) el Parlamento no declara oficial la ikurriña en Navarra

Existe una tercera opción, que es la de los nacionalistas vascos:

........................c) la voluntad del pueblo navarro nos importa una mierda, la ikurriña ondeará en Navarra, "guste o no guste" a la mayoría de los navarros.
Aaaaah..., o sea que NO hay ninguna razón objetiva.

Vamos con un esquema más fácil aún:

................ a) El pueblo de la Comunidad Foral de Navarra elige a 50 personas para que sean sus representantes en un órgano que legisla en su nombre.

................ b) El órgano mencionado, que representa a los ciudadanos de la CFN, hace una ley en el ejercicio de su labor legisladora.

................ c) Esa ley no le gusta a Uno Más, ergo la decisión de los elegidos por el pueblo precisamente para hacer leyes, "es ilegítima".
No consta si la ilegitimidad se circunscribe a las leyes que no le gustan a Uno Más, o es el mismo concepto de la democracia representativa lo que no le gusta a Uno Más. Si es esto último, puedes fundar el partido de los Enemigos de Montesquieu, o de los Interpretadores de la Democracia.
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Re: LA HEMEROTECA MALDITA...

Mensaje por uno más » Mié Mar 01, 2017 10:12 pm

Imnogud escribió:
uno más escribió:
Imnogud escribió:Y por seguir esto -si es posible- centrando un poco la cuestión, me atrevo a preguntar si hay alguna razón objetiva, fuera de prejuicios, que te lleve a determinar que un órgano legislativo elegido democráticamente puede legislar por ejemplo cuánto pagamos de impuestos y en qué se invierte lo recaudado, y que sin embargo no "tiene legitimidad" para legislar sobre si se permite, prohibe o sanciona la exhibición o colocación de una bandera, de un cartel o un elemento equis en una fachada.
Claro. Te hago un esquema, que parece que os cuenta asimilar unos principios democráticos básicos.

........................a) quiere la ikurriña - 1) el Parlamento declara oficial la ikurriña en toda Navarra
El pueblo navarro
........................b) no quiere la ikurriña - 2) el Parlamento no declara oficial la ikurriña en Navarra

Existe una tercera opción, que es la de los nacionalistas vascos:

........................c) la voluntad del pueblo navarro nos importa una mierda, la ikurriña ondeará en Navarra, "guste o no guste" a la mayoría de los navarros.
Aaaaah..., o sea que NO hay ninguna razón objetiva.
:D :D :D :D :D Pues depende. Yo creo que la voluntad del pueblo navarro es algo objetivo (de hecho, eres incapaz de negar que la mayoría NO quiere la ikurriña). Pero sí que depende del hecho subjetivo de considerar que Navarra es sujeto del derecho a decidir o no.

Está claro que para vosotros no.

Vamos con un esquema más fácil aún:

................ a) El pueblo de la Comunidad Foral de Navarra elige a 50 personas para que sean sus representantes en un órgano que legisla en su nombre.

................ b) El órgano mencionado, que representa a los ciudadanos de la CFN, hace una ley en el ejercicio de su labor legisladora.

................ c) Esa ley no le gusta a Uno Más, ergo la decisión de los elegidos por el pueblo precisamente para hacer leyes, "es ilegítima".


:D :D :D :D :D Madre mía.

De todos los foreros que han pasado por aquí precisamente tú, tú, cuestionabas la legitimidad de la actual ley de símbolos porque el Parlamento no podía aprobar una ley "en contra de la ikurriña". Tu, Inmogud, tú.

Pero sigo con mi argumetación, faltaría más.

Los 50 representantes que mencionas (aunque no sé si en aquella época eran 70) aprobaron en el año 82 una ley llamada Ley Orgánica de Reintegración y Amejoramiento del Fuero de Navarra, (una ley que, por cierto, muchos cuestionan, al parecer porque no se votó. Curioso: los mismos que nos quieren imponer la ikurriña sin votación alguna), cuyo artículo 7-2 dice "la bandera de Navarra es de color rojo, con el escudo en el centro". Ojo, que no dice que sea tricolor, ni que lleve los colores del escudo de Vizcaya.

Que yo sepa ese artículo sigue vigente. Me parece que la bandera de Navarra sigue siendo roja con el escudo de las cadenas en el centro. Entonces, ¿cuándo dices tú que el Parlamento de Navarra ha decidido que la ikurriña representa a Navarra? Porque SOLO ESAS 50 PERSONAS QUE HEMOS ELEGIDO COMO REPRESENTANTES PUEDEN DECIDIR TAL COSA. No el Ayuntamiento de Villava, no el Ayuntamiento de Leitza, no los concejales nacionalistas del ayuntamiento X con la abstención del resto "por lo que pueda pasar". La ikurriña en Navarra sigue siendo UN SIMBOLO PARTIDISTA.
. La bandera de los que creen que Navarra es inferior a Euskadi, menos vasca, una provincia, que no tiene derecho a decidir. Y yo, como navarro, NO TENGO POR QUE TOLERAR QUE LOS QUE PIENSAN ESO ME HUMILLEN.

Cuando esas 50 personas, a las que se les ha votado para que defiendan los intereses DE TODOS LOS NAVARROS, no sólo de los que piensan que Navarra es inferior a Euskadi, cuando esas personas digo decidan que la ikurriña sea oficial EN TODA NAVARRA, entonces la aceptaré. Entonces, no antes. Trampear, crear gateras para que los nacionalistas puedan colarnos su bandera partidista, no es democrático, es FASCISTA, y es algo que el Parlamento no puede hacer.
No consta si la ilegitimidad se circunscribe a las leyes que no le gustan a Uno Más, o es el mismo concepto de la democracia representativa lo que no le gusta a Uno Más. Si es esto último, puedes fundar el partido de los Enemigos de Montesquieu, o de los Interpretadores de la Democracia
Son legítimas las leyes que defienden el interés de la Comunidad, los derechos de todos los ciudadanos, no los de una minoría. Una ley que quitara el derecho a votar a las mujeres no sería legítima, aunque fuera aprobada por la mayoría. Una ley que prohibiera a los gays trabajar en la Administración no sería legítima, aunque fuera aprobada por la mayoría. Porque un Parlamento no puede quitar un derecho que corresponde a todos para reservárselo a unos pocos. Los símbolos de Navarra los decidimos entre todos los navarros, no la minoría nacionalista.
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