CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

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BoGaZ
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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por BoGaZ » Lun Nov 20, 2017 9:10 pm

Agusto escribió:
Lun Nov 20, 2017 8:52 pm

En tu segundo párrafo te refieres a que a ti te parece que el 70% te parece una cifra adecuada para poder plantear una independencia.o algo....
Ya no estamos hablando de lo mismo. Y todo depende del porcentaje que a cada uno le parezca adecuado.
Disculpa, pero no te he entendido.
Tu puedes plantear una independencia, porque es legítima la idea, con el porcentaje que quieras. Obviamente, cuanto mayor sea el apoyo, mayor son las posibilidades de éxito.
Si lo trasladamos a una partida de cartas, cuanto mejores cartas tengas, mejor. Y aun con todo, hay que saber jugarlas, porque tener las mejores cartas, no garantiza ganar la partida.
Para modificar el Estatut, existe un porcentaje. Si pretendes hacer una DUI con un porcentaje menor, para empezar, el asunto es curioso. Corrígeme si me equivoco.
“En su vida, un hombre puede cambiar de mujer, de partido político o de religión, pero no puede cambiar de equipo de fútbol”
"... I am the captain of my soul".


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Alfonso
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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por Alfonso » Lun Nov 20, 2017 11:09 pm

patata escribió:
Lun Nov 20, 2017 10:02 pm
O sea, que los catalanes no pueden efectuar un referendum para dcidir su futuro porque...

La verdad, no me ha quedado claro.

¿Por qué no pueden?

Vale, la ley no lo contempla. Pues cambiamos la ley. ¿Por qué no se cambia la ley para que sea legal ese referndum?

¿Por qué no se negocia nada desde España?
No pueden simplemente porque no son mayoría.

En voto por voto, son menos los "independentistas" que los no "independentistas"
Como el voto de girona vale mas que el de barcelona, parece que por escaños serian mayoría, pero ni así
Y mientras quieran soportar el proceso en base a mentiras, menos apoyos tendrán. Ni aquí ni allá ni acullá

oingogor
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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por oingogor » Lun Nov 20, 2017 11:24 pm

Alfonso escribió:
Lun Nov 20, 2017 11:09 pm
patata escribió:
Lun Nov 20, 2017 10:02 pm
O sea, que los catalanes no pueden efectuar un referendum para dcidir su futuro porque...

La verdad, no me ha quedado claro.

¿Por qué no pueden?

Vale, la ley no lo contempla. Pues cambiamos la ley. ¿Por qué no se cambia la ley para que sea legal ese referndum?

¿Por qué no se negocia nada desde España?
No pueden simplemente porque no son mayoría.

En voto por voto, son menos los "independentistas" que los no "independentistas"
Como el voto de girona vale mas que el de barcelona, parece que por escaños serian mayoría, pero ni así
Y mientras quieran soportar el proceso en base a mentiras, menos apoyos tendrán. Ni aquí ni allá ni acullá
Por eso el apoyo a la independencia ha pasado de un 10% a un 48% desde 2007 aquí. Es que son unos mentirosos, y en el otro lado hay un bloque unionista que siempre dice la VERDAD y solamente la VERDAD, además son muy buenos, y sólo BUENOS.

oingogor
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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por oingogor » Lun Nov 20, 2017 11:27 pm

txemi escribió:
Lun Nov 20, 2017 8:31 pm
Gonzo escribió:
Lun Nov 20, 2017 5:31 pm
txemi escribió:
Lun Nov 20, 2017 4:20 pm
Mis conclusiones del independentismo catalán, se caracteriza por el desprecio de la legalidad democrática y el Estado de derecho, es igual que el franquismo y el chavismo.
Franquismo : concentraciones de afirmación nacional. Separatismo igual.
Franquismo: control de movimientos nacionales. Separatismo igual.
El separatismo comparte con el chavismo una nueva existencia colectiva y comparten también el desprecio a la legalidaddemocrática.

Un panorama negro, las nuevas generacionesde independentistas catalanes se están educando en la supremacía, autoritarismo, victimismo, la confrontación, el fraude a la ley y el odio a lo español.
Lo que es despreciable es tu comentario comparando el franquismo con el independentismo catalan; despreciable y simple. Y luego somos nosotros los que incitamos al odio.
Simple pero muy real, no se si sabrás que algunos antepasados de independentistas se pasaron al franquismo como un abuelo de Puigdemont
Que sí, que sí que los independentistas son lo p** peor, tienen la culpa de todo, absolutamente de TODO lo malo, y por el otro lado, los unionistas y el Estado español es la repolla limonera chachi guay.

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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por Pakirrín de Ochoa » Mar Nov 21, 2017 12:03 am

" AL VER EL CIELO EN PALMA DE MALLORCA RECUERDO EL DÍA QUE TE CONOCÍ "

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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por oingogor » Mar Nov 21, 2017 12:40 am

oingogor escribió:
Jue Nov 16, 2017 11:25 am
basoko escribió:
Jue Nov 16, 2017 9:11 am
patata escribió:
Mié Nov 15, 2017 4:40 pm

¿Por qué se presentan?
Se presentan porque al contrario de lo que tú decías no son un estado indpendiente: no pueden organizar sus propias elecciones y tienen que acudir a las que les organiza Rajoy.

Vuelvo a lo que dije el otro día, iniciar un proceso independentista unilateral sin prepararte para controlar el territorio es ridículo.
¿Alguien se pregunta porque Rajoy convoca elecciones a dos meses de la DUI y del 155?


Según dicen por ahí Rajoy convoca elecciones para el 21D presionado por Merkel, si las pierde (muy probable), agur! No se come el turrón como presidente de Eshpaña.

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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por oingogor » Mar Nov 21, 2017 12:41 am

Ya os digo que dicen por ahí, que yo la verdad, ni idea. No tengo una bolita mágica...

Alfonso
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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por Alfonso » Mar Nov 21, 2017 1:42 am

BoGaZ escribió:
Lun Nov 20, 2017 5:17 pm
Alfonso escribió:
Lun Nov 20, 2017 5:04 pm
Y que crees?
Quien dicen que tiene la culpa?
http://www.elperiodico.com/es/barcelona ... oy-6436285
Vaya que raro...

Se iban de uk por el proceso del brexit, porque se irian a con los separatistas de catalunya?
Como dijo enric hernande, nos Dejareis un erial.

Y ahora sigue la movida esa de los moviles...

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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por Agusto » Mar Nov 21, 2017 8:13 am

BoGaZ escribió:
Lun Nov 20, 2017 9:10 pm
Agusto escribió:
Lun Nov 20, 2017 8:52 pm

En tu segundo párrafo te refieres a que a ti te parece que el 70% te parece una cifra adecuada para poder plantear una independencia.o algo....
Ya no estamos hablando de lo mismo. Y todo depende del porcentaje que a cada uno le parezca adecuado.
Disculpa, pero no te he entendido.
Tu puedes plantear una independencia, porque es legítima la idea, con el porcentaje que quieras. Obviamente, cuanto mayor sea el apoyo, mayor son las posibilidades de éxito.
Si lo trasladamos a una partida de cartas, cuanto mejores cartas tengas, mejor. Y aun con todo, hay que saber jugarlas, porque tener las mejores cartas, no garantiza ganar la partida.
Para modificar el Estatut, existe un porcentaje. Si pretendes hacer una DUI con un porcentaje menor, para empezar, el asunto es curioso. Corrígeme si me equivoco.
En efecto. Mas que curioso, diría ilógico.

Y siguiendo tu símil de cartas, el oponente del independentista catalan juega con las cartas marcadas y la primera norma que el mismo ha hecho dice que él puede jugar con las cartas marcadas.

No crees que es pelin injusto.
“Tengo la firme convicción, avalada por años de observación y experimentación, de que los hombres no son iguales, de que algunos son estúpidos y otros no lo son.” Carlo Maria Cipolla

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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por BoGaZ » Mar Nov 21, 2017 12:27 pm

Agusto escribió:
Mar Nov 21, 2017 8:13 am

En efecto. Mas que curioso, diría ilógico.

Y siguiendo tu símil de cartas, el oponente del independentista catalan juega con las cartas marcadas y la primera norma que el mismo ha hecho dice que él puede jugar con las cartas marcadas.

No crees que es pelin injusto.
Ya perdonaras, pero tampoco lo pillo...
Pq, a quien ultimamente he visto intencion de jugar con cartas marcadas, ha sido a los indepes, y se escapaban ases bajo la manga...
Concretamente la partida fue el uno de octubre, yo diria q hasta pretendian q el tapete sumara puntos, o fuera baza
Era tan sobrao, q nadie la tomo en serio...
Por lo menos la proxima partida, es con una baraja limpia, q mucho decir q quieren jugar, pero la partida la tuvo q sacar rajoy, pq ellos basan todo en la fuleria del 1-O
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Azpilkueta
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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por Azpilkueta » Mar Nov 21, 2017 12:48 pm

txemi escribió:
Lun Nov 20, 2017 4:20 pm

Mis conclusiones del independentismo catalán, se caracteriza por el desprecio de la legalidad democrática y el Estado de derecho, es igual que el franquismo y el chavismo.
Franquismo : concentraciones de afirmación nacional. Separatismo igual.
Franquismo: control de movimientos nacionales. Separatismo igual.
El separatismo comparte con el chavismo una nueva existencia colectiva y comparten también el desprecio a la legalidaddemocrática.

Un panorama negro, las nuevas generacionesde independentistas catalanes se están educando en la supremacía, autoritarismo, victimismo, la confrontación, el fraude a la ley y el odio a lo español.

Lo que es verdaderamente despreciable es el modo con que el la Brunete mediática española te ha comido el coco, porque hacer compraciones tan simples y tan absurdas sólo demuestran la comedura de coco española que llevas encima contra la ciudadanía catalana.

Pensamientos tan simples como el tuyo son el que crean el tipo de problema político, que no dictatorial y equiparable al franquismo como pretendes, que existe en Catalunya. Y los problemas políticos se resuelven negociando, no enviando a los dirigentes catalanes a la cárceles españolas, ni enviando 2.000 policías y guardias civiles a la grito de "a por ellos" para meter miedo, éste sí al viejo estilo franquista, entre la sociedad civil catalana.

Soy de los que pienso que incluso esta encuesta tiene su parte de propaganda, pero quizás este avanico de la última encuesta publicada anteayer por el ciario catalán "El Periódico", de tendencia claramente sociata, te devuelva a la realidad catalana y te saque de tus comparacioens franquistas falsas y facilonas. Suma los escaños de los partidos independentistas (ERC, JxCat, CUP) y los de los partidarios del 155 (PSC, C's, y PP) y verás la diferencia. Todo lo demás froma aprte de esa propaganda que, por lo que deduzco de tu mensaje, te come el coco...

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Osasuna, txemi
Última edición por Azpilkueta el Mar Nov 21, 2017 1:16 pm, editado 1 vez en total.
"Euskal Herria con Navarra nada tiene que ver" (Yolanda Barcina 15-12-2011)
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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por Itzala » Mar Nov 21, 2017 1:16 pm

Ha salido esta noticia en el Guardian:

https://www.theguardian.com/world/2017/ ... -catalonia

Dirigentes del PP dispuestos a hablar de pacto fiscal en Catalunya.

De confirmarse o hacerse público oficialmente, ¿sería una maniobra electoral solamente?
Beti zurekin Erreala!

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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por BoGaZ » Mar Nov 21, 2017 1:55 pm

Itzala escribió:
Mar Nov 21, 2017 1:16 pm
Ha salido esta noticia en el Guardian:

https://www.theguardian.com/world/2017/ ... -catalonia

Dirigentes del PP dispuestos a hablar de pacto fiscal en Catalunya.

De confirmarse o hacerse público oficialmente, ¿sería una maniobra electoral solamente?
No lo creo.
Pero es más que obvio que el mejor momento para soltar la idea es en campaña.
“En su vida, un hombre puede cambiar de mujer, de partido político o de religión, pero no puede cambiar de equipo de fútbol”
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Alfonso
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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por Alfonso » Mar Nov 21, 2017 2:40 pm

Málaga se apuntó para la agencia europea del medicamento... se le dio preferencia a Barcelona.... con los resultados que ya conocemos.


Extremadura no podrá sembrar más hectáreas de cava hasta 2020

http://www.hoy.es/agro/extremadura-podr ... 05-nt.html

La cava de extremadura reportó un 39% más de ventas en 2016


Hasta cuando los privilegios? Cuando el gobierno español va a fomentar el desarrollo de otras regiones, aparte de las mismas de siempre?

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Re: CATALUNYA: HOJA DE RUTA HACIA EL ESTADO PROPIO

Mensaje por Itzala » Mar Nov 21, 2017 2:43 pm

Alfonso escribió:
Mar Nov 21, 2017 2:40 pm
Hasta cuando los privilegios? Cuando el gobierno español va a fomentar el desarrollo de otras regiones, aparte de las mismas de siempre?
es un mundo el tema de las Denominaciones de Origen ...

Por otro lado, muchas veces repites eso de los "privilegios", pero en repetidas ocasiones te he preguntado cuales con esos privilegios y aún sigo esperando respuesta.
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